aLexZunder | |||||||
|
2 панда:
Согласен. Тренировка нужна во всем. Я даже могу допустить, что "не всем дано" дойти до какой-то ступени этих практик и чего-то добиться. Так же как в спорте. НО! Если в спорте мы все видим, что бегун преодолевает стометровку за..... (не знаю какие там у них сейчас рекорды) пускай 10 секунд и можем это померять, то в тех же практиках Кастанеды только сам человек побывав в своем трансцендентальном путешествии может рассказать о нем. И даже если у него ничего не получилось, то он может взахлеб рассказывать о том, что он видел и чувствовал (примерно также как то, что по некоторым данным до 70 процентов женщин симулируют оргазм). Это один аспект. Второй аспект заключается в том, что эти практики (на мой взгляд) не несут никакой ценности. Если, например, изучение восточных единоборств, где также практикуются всякие мистические учения об энергиях, силах и т.д. развивают тело человека, его мышцы, делают его более сильным, ловким, гибким и т.д., то здесь я ничего подобного не вижу. Хотя возможно я недостаточно глубоко вник в учение дона Хуана. Если я не прав - поправьте. Еще одна причина почему мне импонирует именно наша современная рациональная цивилизация - она дает человеку технику, машины, методики, технологии и т.д. для достижения его целей. Даже если какой-нибудь йог натренировавшись, достигнув просветления и духовного совершенства может левитировать, то это не значит, что другой такой же сможет повторить его действия. А в нашей современной цивилизации любой человек может воспользоваться самолетом. Надеюсь аналогия понятна.
:) В прошлом посту я сознательно... немного передернул тему. Не думаю, что мы вправе говорить о том насколько нравственны были люди в прошлые эпохи. Как вы сами сказали люди были те же самые. Я так думаю, что люди вообще склонны идеализировать прошлое. Очень часто приходится слышать "Вот в наше-то время то-то", "А вот во времена моей молодости..." и т.д. О нравственности людей прошлого мы узнаем из произведений искусства, из литературы из каких-то документов, но сами мы там не были, не видели своими глазами. Да и документов этих сохранилось не так уж много и писались и создавались они далеко не самыми худшими представителями времени раз дошли до нас. А те самые лучшие представители далеко не всегда знали о том, что творится в среде простых людей.
Вот здесь я с вами полностью согласен!!! Режимы тогда были строже, опять же церковь оказывала свое сдерживающее влияние... Но если уж у человека была власть, то она была очень большой. Вспомним известную Салтычиху и то скольких людей она замучила. Если покопаться, то можно найти много примеров такого вот.... маньячества. Опять же мы не знаем много из жизни прошлого потому что только в наше время появились средства массовой информации и если смотреть телевизор, читать газеты и интернет, то действительно создается впечатление, что вокруг только и делают, что грабят, убивают и насилуют... Отчасти такое впечатление создается и из-за того, что народу сейчас стало существенно больше, чем было раньше... |
всегда сонный | |
|
Я думаю, что ум сам по себе не является злом. Зло в моем понимании, это жизнь для себя одного, когда все чувства, ощущения и интеллект направлены на удовлетворение единоличных потребностей. Это что то вроде пылесоса, который жаждет все присвоить себе. С другой стороны, если человеческий ум направлен на развитие гармоничного сосуществования со всем окружающим, то это наоборот хорошо :)
|
черт побери | |
|
ум- есть сознание - сознание - есть связь со вселенной - вселенная есть в каждом -в каждом есть ум= темные силы это то что есть в одном человеке или в другом но я рад что светлые силы есь в каждом)))
|
Sersh | |
|
Я думаю, что в уме ничего плохого нет, когда он используется как инструмент сознания. Проблемы начинаются, когда мы отождествляем себя с умом Творческие люди и гении практически не думают - у них идеи сами собой рождаются, интуитивно. |
|
Наши чувства тогда уж являются порождением темных сил. Ум человека совершенно нейтрален, а вот чувства толкают его на тот или иной образ мысли и действия.
|
verlincon | |
|
Ум человека - это не порождение "темных сил". Ибо его можно использовать и для добра и для зла.
|
панда | |||||
|
Ну..здесь спорить бессмысленно,т.к. слова любого человека можно подвергнуть сомнениям..Почему я так часто ссылаюсь на Кастанеду и ,просто я знаю человека,кот. использует его методы,тренировки(тэнсегрити)...и знаю не понаслышке,о его способностях..Кроме того,он мне много рассказывал о других людях,кот. являются последователями этого учения,он вращался в их кругу,рассказывал о семинарах..и т. д.
Эти практики способствуют накоплению энергии (что является самым важным для жизни),способствуют улучшению здоровья,учат видеть и понимать "знаки",кот. посылают нам определенные позитивные силы,раскрывают способность "видеть"(по-другому,ясновидение),информационный канал открывается и т. д. и т.п... Делает ли это человека сильнее,приспособленнее к жизни? Делайте вывод сами.. Это сообщение отредактировал панда - 03-07-2006 - 19:55 |
Deeply Disturbed | |
|
ум -- порождение союза "белых" и "темных" сил
|
Shishat | |
|
Наша беда в том, что мы всегда стараемся построить других максимально близко к собственным суждениям. Но суждения - итог опыта ( а он у всех разный) и характеристика этапа развития. Кто-то (более экстравертный) живёт в материальном мире, пользуется как тут сказано уже невиданными (им) благами и достижениями цивилизации. Ум для него - благо. Для меня ум - это моё ложное Я плюс куча мыслеформ, в большинстве случаев не принадлежащих мне. Для меня ум - действительно ум - порождение тёмных сил. Но не в смысле тёмных-плохих(слишком я уважительно отношусь к понятию Тьма), а тёмных -т.е. из неизвестности вокруг меня. Дневной ум часто помеха мне не только при медитации(здесь он помеха всегда), но и в повседневной жизни. |
Сэр Джимми Джойс | |
|
Если рассматривать ум, как инструмент своей души, данный от Бога, то вряд ли его можно назвать "порождением" каких-то сил. Как телесный орган может быть здоровым и больным, либо выполняя свою функцию, либо причиняя страдание, так и ум проявляется двояко.
|
панда | |||
|
ну вот Вы очень близки к моему представлению "об уме"..т.е..каким образом он нам мешает.. вот тут многие обращают внимание на позитивную сторону ума..Есть такое,никто не спорит..но неужели мы в жизни не знаем примеров очень "привлекательных" "врагов" человека? |
Shishat | |||
|
Несомненно и более чем достаточно. Ум, это вообщем-то, по-моему, повседневная жвачка-смесь своих и чужих мыслеформ, цель псевдо-существования которого постоянно убеждать личное ложное Эго самого себя и окружающих в своём существовании. Мне могут возразить - а как же изобретения, рационализации и пр. Это ли не деятельность ума? Нет, не надо путать трансфомацию ментальным телом космических архетипов в усвояемую для человека форму и повседневный ум, это разные вещи. Ум - это якорь, когжда мне удаётся остановить его внутренний диалог с самим собой на несколько минут я обретаю спокойствие и силы. |
JJJJJJJ | |
|
Мне кажеться что ум необходим для биологического существования человека как желудок и прочее.
|
Shishat | |||
|
Согласен с этим. Это способ существование в эфемерной реальности, которая не есть Истинная реальность и исчезающая со временем. |
zakiso | |||
|
Судя по названию форума - credo, quie absurdum. |
Roman | |
|
Эволюция - естественный процесс, в котором образовалась и развивалась жизнь на Земле. Ум человека формировался тысячи лет эволюцией. А эволюция и тёмные силы это разные вещи. И вообще не понятно при чём тут тёмные силы. |
Дикарь. | |
|
Ну если вспомнить, для чего человек применяет ум, особенно выдающиеся умы: ядерное и атомное оружие нейтронная бомба, водородная бомба, химическое, биологическое и бактериологическое оружие. Если б все эти усилия и стедства были использованы в мирных целях, то мы уже давно бы стали какими-нибудь высшими существами и расселились по всей солнечной системе, а может и дальше, а пока человек, по большей части животное, а животное умееющее думать, опаснее стократно.
|
tysha | |||
|
ВЕРНО ЗАМЕТИЛА.проблема втом что наш ум нам навязывают... мы ничего нехотим помнить и ПРИНИМАТЬ.мы все просто в курятнике ум это ЗЛО! нас просто замкнули в кольцо.... есть вещи про которые опасно говорить. мож я псих но...просто подожду если успею |
|
На мой взгляд в теме странный перекос в сторону темы Добра и Зла. Об уме люди задумывались и раньше и выражали свои мысли на сей счёт, вот мнение людей умом которых человечество как минимум гордится; Великая любовь не разлучна с глубоким умом, широта ума равняется глубине сердца. Оттого крайних вершин гуманности достигают великие сердца; они же - великие умы. И. Гончаров Ум человеческий имеет три ключа, всё открывающих: знание, мысль, воображение, - всё в этом. В. Гюго Ум прогрессивен, инстинкт неподвижен; за пять тысяч лет ни пчела не научилась лучше строить свой улей, ни бобёр свой домик. К. Колтон О теме; в тему. Отличительный признак большого ума - сказать много в немногих словах: ограниченный ум, наоборот, обладает даром много говорить, и ничего не сказать. Фр. Ларошфуко Автору темы Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам. Г. Левис Про себя Большое несчастие - не иметь достаточно ума, что бы хорошо выражать свои мысли, и не иметь достаточно рассудительности, что бы молчать. В этом заключается причина всякой наглости. Ж. Лабрюйер ....и в качестве пищи...... Самый умный человек не может знать, что он будет думать; но он должен быть уверен в том, что он будет делать. А. Арсонваль Последнее слово всегда остаётся за общественным мнением Наполеон I |
Shishat | |||
|
Слово Тьма, тёмные, Свет, светлые ошибочно отождествляют с терминами Зло и Добро и пр. Хотя Тьма это просто обратная сторона Света, то, что в данный момент для нас сокрыто.То, что для нас тьма на уроне физического мира не является таковой для всех - многие животные обладают инфракрасным зрением, и в то же время когда для нас светлый день для той же совы - это ночь. Если брать более высокие планы организации, то есть такие термины как "разум блуждает во тьме", "пролить свет на..." и т. д. В данном случае, говоря о тёмных силах наверное правильнее понимать те силы формирующие ум, которые просто нами ещё непознанны. |
|
Биологическому виду Homo Sapiens ум необходим, потому что другого инструмента для выживания у него нет. Но в том-то и дело, что ум давно превратился из инструмента в хозяина. Его функции извратились, он стал ловушкой для сознания и разрушителем для тела. Но это - не происки неких "темных сил", а скорее неудачный эксперимент, в ходе которого группа существ, обитающих в тонком плане, попыталась объединить разум и материю при помощи ума, биологическим носителем которого является мозг. |
tarol12 | |
|
Разум-это подарок или проклятье, а чье это можно долго обсуждать! Наверно каждый должен для себя решить,чей это подарок. А темные силы-не значит плохие, кстати. Точнее надо выражаться Это сообщение отредактировал tarol12 - 19-07-2006 - 00:11 |
черепно-мозговая травма | |||||||||||
|
попробую докопаться до истины.....
... ну это мы давно пропили....кста не одни, а вместе с некоторыми...
... ну...все мы люди-человеки, кто то более кто то менее....
...порождать.... энто делать мы любим.... энто не воспитывать...
.... тёмный.... это не плохо.... пиво тёмное например я лублу....и к негритянкам неравнодушен...
ндя...силы то тають.... сила есть, ума не надо....вроде.....ну хоть виагры дайте, а??? Ну вот. Всем ВСЁ понятно, а??? |
niktuba | |||||
|
1. Я все-таки считаю, что разум - это подарок, а не проклятье. Только подарок дорогой, хранить который не каждому по силам. Поэтому и стремятся слабые духом люди от него избавится - тем более, что способов достаточно: и алкоголь, и наркотики, и просто собраться в большое стадо и завыть на стадионе или на концерте. 2. Я знавал много людей, умеющих слышать свое тело, и впечатление обделенных разумом они не производили. 3. Люди, в изобилии наделенные разумом (а не только способностями в какой-либо области), обычно живут дольше своих современников. И в годы потрясений имеют больше шансов выжить. 4. Понятия хороший и плохой - относительные. Были бы абсолютными - так и войн не было бы: какой государственный муж призывал сражаться на стороне "плохих"? |
niktuba | |
|
Две графические иллюстрации Ф.Гойя к вышесказанному: Ты, которому невмоготу Сон разума рождает чудовищ Это сообщение отредактировал niktuba - 25-07-2006 - 16:10 |
Рекомендуем почитать также топики: Энергетические вампиры Учение Вознесенных Владык Вестники смерти.. Коллаж желаний Black Water |