Closed TopicStart new topic

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 18:36)
QUOTE (ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 17:19)
Мда, с Мирзаевым всё ясно)
Это уже анекдот:

Вы видно редко на улице дрались. 00058.gif

А это правда, что у вас в селах после клуба, если драка сразу за штахеты хватаются? )))
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 02:41)
QUOTE (Билл Баклуши @ 24.08.2011 - время: 02:17)
QUOTE (ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 00:17)
А если травма несовместима с жизнью? Так в интервью сказала сама сестра погибшего, единственное, чем она была недовольна, это тем, что врачи хотели создать видимость того, что надежда есть.
Конечно, на врачей легче всего всё спихнуть. Ничего, скоро дождётесь, что от врачей только одни стоматологи останутся и самые терпеливые.

Если вы заметили, я начал с того, что сказал, что ни кого не оправдываю. И уж меньше всего хотелось бы что то, на кого то спихивать. Хочется понять, что произошло на самом деле. Если Мерзоев убил - надо что бы ответил по полной. Ну а если ударил и парня можно было спасти? Если умер он от того,что вовремя не получил нужного лекарства? Или просто лекарство было просроченным, тогда как? Кто тогда убийца? Не все так однозначно в этом деле.

Вам говорят травма несовместимая с жизнью, а Вы лекарства... как об стенку горох

QUOTE

- Как только Ваню привезли в госпиталь, врачи провели исследование головного мозга, - рассказала правоохранительным органам сестра Ивана Ольга. - Там была видна основная травма, кровоизлияние.

По словам родных, медики утверждали, что ничего страшного и сверхъестественного не произошло, и семье Вани Агафонова заявили, что волноваться не о чем.


Но к тому времени были готовы и результаты томографии, на которой был виден разрушенный мозжечок. Однако снимок головного мозга, как утверждает Ольга, никто из медиков досконально изучать не стал.

- Врачи дали таблетки для Вани, - вспоминает сестра погибшего. - Говорили, что брат спит. Дескать, как проснется, попьет таблетки, и все будет в порядке.

Но Иван Агафонов не проснулся. Молодой человек впал в кому и вскоре умер.

Все признают, что характер повреждения был таков, что шансов спасти Ивана у медиков не оставалось. Такие травмы считаются изначально несовместимыми с жизнью.

- Спасти Ваню они не могли, но непонятно, как можно относиться так к своей работе?! - возмутилась сестра погибшего студента.

По словам Ольги, если бы врачам удалось спасти Ивана, то молодой человек на всю жизнь остался бы не способен двигаться и даже воспринимать окружающий мир.

Вы , простите, врач? Видели больного? Или верите всему, что вам говорят? Или верите, что врачи допустив ошибку тут же бросятся каятся? Ах, мы не то вкололи! ах это из-за нас.. Пока нет результатов серьезной мед экспертизы ни чего вообще говорить нельзя. Во всяком случае так по закону, но видимо вас такие мелочи как закон особо не интересуют.
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 16:48)
Я лично из Агафонова не делаю ангела. Я вообще не акцентирую внимание на его личности. На его месте мог быть любой другой человек, учитывая то место, где произошел этот инцидент.
Меня только удивляет позиция многих "оправдателей": если врезал – значит так и надо было, если изнасиловали – значит сама виновата.
Может хватит из потерпевших делать главных виновников и провокаторов?
Странно как-то одновременно призывать к гуманному суду и пытаться оправдать такие действия. Или по-вашему жертва/потерпевший не заслуживают гуманного отношения к себе? Этой чести удостаиваете только преступника?)

А вот меня удивляет позиция людей, заранее знающих кто виноват. Зная обстоятельства дела с чужих слов, с телевизора, слабо разбирающихся в юриспруденции,но готовы всем указывать кто и за что именно должен отвечать. И не важно, что это может не соответствовать действительности, я то точно знаю!
Что же касается "по нашему", то я предпочитаю, дождаться суда. И уж на суде услышать все факты из первых уст. И пусть суд решает, кто реально виноват исходя из реального положения вещей.
ConcealedBoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Билл Баклуши @ 24.08.2011 - время: 19:12)
Вы , простите, врач? Видели больного? Или верите всему, что вам говорят? Или верите, что врачи допустив ошибку тут же бросятся каятся? Ах, мы не то вкололи! ах это из-за нас.. Пока нет результатов серьезной мед экспертизы ни чего вообще говорить нельзя. Во всяком случае так по закону, но видимо вас такие мелочи как закон особо не интересуют.

А, Вы, простите, кто, чтобы мне тут указывать? О каком Вы мне ещё законе сказку рассказываете?

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 24-08-2011 - 20:01
ConcealedBoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: досадно
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 18:36)
QUOTE (ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 17:19)
Мда, с Мирзаевым всё ясно)
Это уже анекдот:

Вы видно редко на улице дрались. 00058.gif

Поменьше занимайтесь анализаторством, мудрый раттус. Если бы речь шла о улице. Я живу около самого неспокойного района Москвы, и прекрасно знаю, что такое улица. А этот инцидент был возле клуба, в центре, у Большой Якиманки, где было немало очевидцев-тусовщиков.
Кстати, что делал в это время в таком месте правоверный мусульманин?

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 24-08-2011 - 20:11
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Клим Самгин @ 24.08.2011 - время: 13:33)
То есть все вот это так и есть?

"Они подготовку в одном центре проходят и противников по весовой категории выбирают...
У них приспособлений (типа бит, прутьев, кастетов) поровну, и они дерутся в равных условиях...
Их всегда одинаковое количество с с каждой стороны..."

Это к данной теме отношения не имеет. Если надо, создайте что-то новое, я вам там объясню, что вы не правы.

Чем вы пытаетесь оправдать Мирзаева?
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 23.08.2011 - время: 16:23)

Можно просто не расчитать удар. Особенно когда постоянно имеешь дело с теми кто удар держать умеет 00047.gif
В одном вы правы, у профессиональных спортсменов такого плана со временем вырабатываеца агрессивная модель поведения независимо от национальности. и зачастую они её контролировать не могут, особенно если это усублено звёздной болезнью"

Тут был задан хороший вопрос, типа "почему Емельяненко никого не убил до сих пор"...
Хотя тот же Федор против этого Мирзоева как Гулливер супротив лилипута.
Где-то читал хорошую точку зрения - просто когда к девушке подошел, слегка заигрывая, веселый, рослый, красивый парень, у мелкого, неграмотного, хоть и чемпиона (но до 62 кг, вес пигмейский), Мирзоева, просто взыграл комплекс неполноценности. "Побрить" словами не сумел в силу ограниченного словарного запаса и недостатка интеллекта.
Поэтому сделал, что умел - ударил, причем в силу поставленности удара - резко, с большой скоростью. А тот сто пудов был расслаблен, поэтому удар и не сдержал.. не готовился к драке-то. Поэтому голова откинулась и мозжечок был сломан. Падение на асфальт не при чем. Не сотрясение моза.. Поищите в гугле про мозжечок, если 8 класс анатомию не помните...

Сколько не знал спортсменов, которые хотя б до КМС дошли - все добродушные, снисходительные парни.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 20:17)
Где-то читал хорошую точку зрения - просто когда к девушке подошел, слегка заигрывая, веселый, рослый, красивый парень, у мелкого, неграмотного, хоть и чемпиона (но до 62 кг, вес пигмейский), Мирзоева, просто взыграл комплекс неполноценности.

Очень похоже на правду. Ничего другого противопоставить погибшему Мирзоев просто не мог, только то, чему много лет учился - удар кулаком.
И вложил в этот удар и внутреннюю обиду и комплексы за свой малый рост, невзрачность и тщедушность, за скудный словарный запас и необразованность...
И всех этих обид и комплексов было так много, что удар получился слишком сильным...(((
Мне его жалко, если честно.
Wulkаn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 960
  • Статус: Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Одним ударом потеряли двух людей.
Меня больше интересует, когда наши медики при больницах станут оперативно выполнять свои функции, по оперативному спасению жизни. Сам лично сталкивался несколько раз с обсолютно наплевательским отношение с поступившим в приёмное отделения московских больниц. Время, пока пострадавший ждёт, не известно от чего оно зависит, всегда превышает час, в лучшем случае.
На месте адвакатов я бы акцентировал на этом внимание. Вина медиков имеет место быть, к сожалению в этом трудно сомневаться, зная показания друзей погибшего. И разделить её должны ответственые должностные лица.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Xрюндель @ 24.08.2011 - время: 20:30)

И всех этих обид и комплексов было так много, что удар получился слишком сильным...(((
Мне его жалко, если честно.

если выпустят то пристрелят не больно. Мне так кажется.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 24.08.2011 - время: 18:39)
А это правда, что у вас в селах после клуба, если драка сразу за штахеты хватаются? )))

Правда. Хочешь расскажу почему один достаточно известный в России боец начал заниматься карате а потом рукопашкой? Потому что когда-то давноЮ ещё школьником, он пошел в соседнее село на дискотеку и получил громадных люлей...
Могу написать в ПМ кто это, мы с ним в одну школу ходили и в одну секцию. 00064.gif
И совсем недавно в Украине произошел подобный случай. Вышел мужик вечером на полчаса вечером пивка попить - и не вернулся. Приехал пацан-боксёр в гости к родителям и забил мужика до смерти...
З.Ы.
QUOTE
Поэтому голова откинулась и мозжечок был сломан. Падение на асфальт не при чем. Не сотрясение моза.. Поищите в гугле про мозжечок, если 8 класс анатомию не помните...
Гугл русофобский ресурс. Там пишут что те кто Россия для русских кричит - нацисты. А мозжечек не может быть сломан Более того, на томограмма не покажет разможжение, будет видно кровоизлияние, гематому. И будет видно с какой стороны гематома, откуда был нанесён удар вызвавший эту травму. У погибшего травма с левой стороны голомы. Может вы обясните как был произведён удар левой рукой чтобы травмирована была левая сторона? Ведь на видео погибший стоит лицом к нападавшему...
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 21:10)
Может вы обясните как был произведён удар левой рукой чтобы травмирована была левая сторона? Ведь на видео погибший стоит лицом к нападавшему...

Тыльной стороной руки
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 24.08.2011 - время: 21:21)
QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 21:10)
Может вы обясните как был произведён удар левой рукой чтобы травмирована была левая сторона? Ведь на видео погибший стоит лицом к нападавшему...

Тыльной стороной руки

00050.gif Сразу видно выдающегося бойца, чимпиёна интернета.А почему тыльной стороной? Шуто-учи надёжней. А вот при ударе тыльной стороной можно себе кости кисти повредить, они там не прикрыти ни мышцами ни толстой кожей с большим слоем подкожной клетчатки, кость такая штука, как кадык, её не накачаешь как пресс.
Вы ведь сами видео тут выгружали. Мирзаев ударил левой рукой. Удар пришелся в скулу ( может выше, плохо разобрать) правой стороны головы убитого.
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 21:10)
А мозжечек не может быть сломан Более того, на томограмма не покажет разможжение, будет видно кровоизлияние, гематому. И будет видно с какой стороны гематома, откуда был нанесён удар вызвавший эту травму. У погибшего травма с левой стороны голомы. Может вы обясните как был произведён удар левой рукой чтобы травмирована была левая сторона? Ведь на видео погибший стоит лицом к нападавшему...


Хорошо, не "сломан", а "поврежден".
Как так надо хитро упасть, чтоб повредить мозжечок, который находится под затылком, ближе к шее.
А вот при резком опрокидывании головы, он повреждается. Я слышал о случаях повреждения мозжечка, произошедший при нырянии и втыкании головой в дно.. При резком ударе и расслабленных мышцах шеи должен получиться похожий эффект (хотя я не патологоанатом и утверждать со стопроцентной точностью не могу, за что купил, за то и продаю).

Причем и при ударе левой на левой стороне тоже. Допустим при ударе снизу. Если голова откинулась "куда надо".

Кто дрался, тот знает, что самый страшный удар - удар нежданный на неподготовленное тело. О чем я и хотел сказать. Был бы Ваня сгруппирован, такого бы не было. Все-таки разница в весе большая.


Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 21:30)
Вы ведь сами видео тут выгружали. Мирзаев ударил левой рукой. Удар пришелся в скулу ( может выше, плохо разобрать) правой стороны головы убитого.

Что вы там за бред накатали непонятный про кости-мышцы, эту диссертацию пожалуйста в прокуратуру направьте, пусть оценивают, тут она ни к чему. 00050.gif Ознакомьтесь с показаниям подст... подружки Мирзаева, может она и объяснит вам почему тыльной стороной и вы вместе сольётесь в экстравагантной оргии в позыве придумать чего-нибудь ещё, доказывающее, невиновность Мирзаева.

А чё за травмы на левой стороне лица/головы, кстати?

P.S. Вы б поучились бить тыльной стороной руки, глядишь и костяшками бы попадать стали, а то клавиатура атрофирует.

Это сообщение отредактировал Camalleri - 24-08-2011 - 21:40
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чудак @ 19.08.2011 - время: 14:08)
Для того чтобы убить человека,необязательно быть спортсменом или чемпионом,надо просто знать куда и как бить.Хиляк конечно не убьет, а среднестатистический человек,зная все эти места...

Простой мужик убьют одним ударом левой в лицо? Не лукавь.
Ломом башню может проломить, но голыми руками - нет.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 24.08.2011 - время: 21:37)
Ознакомьтесь с показаниям подст... подружки Мирзаева, может она и объяснит вам почему тыльной стороной и вы вместе сольётесь в экстравагантной оргии в позыве придумать чего-нибудь ещё, доказывающее, невиновность Мирзаева.

Вы опять не поняли, знаток интрернетовский драк фанатов. 00050.gif Удар пришелся в правую сторону умершего студента. А травма головы - с левой стороны.
QUOTE
А чё за травмы на левой стороне лица/головы, кстати?
А вы почитайте об травме несовместимой с жизнью. Не тут часть статьи, а более полную версию.
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 21:30)
Вы ведь сами видео тут выгружали. Мирзаев ударил левой рукой. Удар пришелся в скулу ( может выше, плохо разобрать) правой стороны головы убитого.

На видео можно только разобрать, что Мирзаев дернул левой рукой, а как и куда - непонятно. Не видать, что именно в правую часть головы.

А вот если удар был типа апперкота снизу, в челюсть, а шея была расслаблена, голова откинулась назад, мозжечок был поврежден.

Кстати, судя по видео, между подходом Мирзаева и ударом прошло пару секунд всего. Так что о "словесной перепалке" не может быть и речи.

Подошел с целью ударить и самоутвердиться. Ударил, самоутвердился. Но убил.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Camalleri @ 23.08.2011 - время: 12:49)
Фанаты дерутся друг с другом, с такими же.
В этом отличие от Мирзаева. Он был не на ринге. И не против такого-же.

Это убийство, в любом случае. Отпускать его не следовало.

Да ладно тебе! Фигня какая. Он ударил и тот не умер. Не ращитал удар, вот и все. Откуда ему знать что тот ласты склеит?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 21:52)

Подошел с целью ударить и самоутвердиться. Ударил, самоутвердился. Но убил.

Не убил, а вырубил. Эт две разные вещи. Если тот умер через 4 дня, то увы, канеш..
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 24.08.2011 - время: 21:51)
Вы опять не поняли, знаток интрернетовский драк фанатов.  00050.gif Удар пришелся в правую сторону умершего студента. А травма головы - с левой стороны.

И что? Дайте почитать, мало ли что вы пишите. Травма от чего? От удара? Вы что драться умеете что-ли, или может в медицине разбираться стали? rattus, знания медицины не сильно связаны с профессионализмом в онанизме. Вам пора бы это понять. 00050.gif
QUOTE
А вы почитайте об травме несовместимой с жизнью. Не тут часть статьи, а более полную версию.


Вы собираетесь оспаривать факт удара Агафонову, что признал даже сам Мирзаев?


Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 24.08.2011 - время: 21:55)
Откуда ему знать что тот ласты склеит?

Выражения нормальные. Заставляют восторгаться. Про близких людей аналогичное изъяснение идёт?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Camalleri @ 24.08.2011 - время: 22:01)
QUOTE (Nika-hl @ 24.08.2011 - время: 21:55)
Откуда ему знать что тот ласты склеит?

Выражения нормальные. Заставляют восторгаться. Про близких людей аналогичное изъяснение идёт?

Почему нет?) Таких драк в России и в мире - мильен и к несчастью со смертельным исходом. И чо мне теперь строить скорбную мину?
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 24.08.2011 - время: 21:57)
QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 21:52)

Подошел с целью ударить и самоутвердиться. Ударил, самоутвердился. Но убил.

Не убил, а вырубил. Эт две разные вещи. Если тот умер через 4 дня, то увы, канеш..

Естественно, он не хотел убивать. Он просто ударил не готового к драке пацана. Ударил неожиданно, изподтишка. А так как удар был поставлен, а тот не ожидал и был расслаблен, получился вот такой вот результат.

Про что и базар.
Один просто куражился с машинкой, заигрывал с девачками, а другой подошел с целью ударить. Первым, неожиданно и изподтишка. Я лично осуждаю именно это.

Не вызвал "раз на раз", хотя был чемпионом. А напал вероломно.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 21:52)
Кстати, судя по видео, между подходом Мирзаева и ударом прошло пару секунд всего. Так что о "словесной перепалке" не может быть и речи.

Ну так и свидетели говорят что лдишь парой слов обменялись. И для повреждения мозжечка удар должен быть нанесён в затылок или заднюю поверхность черепа. Так как упал пострадавший.
QUOTE
Вы собираетесь оспаривать факт удара Агафонову, что признал даже сам Мирзаев?
Зачем оспаривать удар? Его никто и не оспаривает. Но вот удар действительно был нанесён расчётливо. Мирзаев отправил Агафонова в нокдаун. А смерть - случайность, от неудачного падения и удара об бетон.
З.Ы.
QUOTE
Вы что драться умеете что-ли, или может в медицине разбираться стали?
И то и другое. Особенно я люблю бить скинхедов. Жаль тока они у нас в красной книге, редко попадаюцца 00047.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

И снова о национализме

Ваши вопросы к модераторам.

УМНЫЙ человек

Российские работяги и гастры

Обстоятельства или Я



>