Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(ps2000 @ 30-05-2020 - 00:07) (Sorques @ 29-05-2020 - 23:58) Я все написал несколько раз и задал вопрос... Вы издеваетесь.. Мне кажется уважаемый PARAND действительно не понимает о чем его спрашивают. Он элементарно не может прочитать написанное пользователем, а несет одно и тоже не читая.. Дело даже не а понимании, а простом чтении.. Ну либо он троллит и так хочет уйти от вопросов, на которые у него нет ответа, а они рвут его шаблон.. Мне часто даже неловко, ибо задаешь простой вопрос в разговоре и в итоге невольно оказываюсь виноват в выставления его в таком свете.. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 30-05-2020 - 00:34)А это уже похоже на зависть Именно она! Я работал на государство рабочих и крестьян, где все вокруг народное и мое, а он был почти рабом который работал на дядю, но имел достойную жизнь, а не просто высокодуховную и как я даром не работал.. Кстати я с ним общался, а нулевых, он был уже одним из партнеров компании (весьма крупной) .. |
 Pamela x
|
|
|
(Sorques @ 30-05-2020 - 00:29) (Pamela x @ 30-05-2020 - 00:15) (Sorques @ 29-05-2020 - 23:56) Давайте еще СеверА вспомним.. Почему например филологу, туда было бы не рвануть бульдозеристом? А че.. Нормально.. Только речь идет о работе в своем городе и по специальности.. Зачем мне севера, мне и на Кубани хорошо платили)). Беда многих в том, что хотят всё и сразу. Один мой знакомый отработал в банке 15 лет, сделал "подушку", а теперь занимается лингвистикой, для души. Вы после вуза получали 200р, до 1985? Зам начальника отдела в НИИ, 180 руб в 1985 получал..) А я разве здесь писала о своём ВУЗе в 1985? Я похвасталась только один раз и это было- "деревенские мы, если что")). Ваше право мне не верить, разве я против?)) Когнитивное искажение восприятия)) |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 30-05-2020 - 00:41) (Безумный Иван @ 30-05-2020 - 00:34) А это уже похоже на зависть Именно она! Я работал на государство рабочих и крестьян, где все вокруг народное и мое, а он был почти рабом который работал на дядю, но имел достойную жизнь, а не просто высокодуховную и как я даром не работал.. А работники которые делали продукцию которую он продавал, тоже так же получали и стали совладельцами тех же долей? |
|
PARAND
|
|
|
(Sorques @ 29-05-2020 - 23:58) (PARAND @ 29-05-2020 - 23:56) Я вас не понял, а в чем вы видите неадекватность и обвиняте меня если я честно выложил снимки настоящих бюллетений об референдуме и число проголосовавших по стране республик?И результаты... Я все написал несколько раз и задал вопрос... Вы издеваетесь.. А смеются только вы и еще пару человек которые одного с вами мнения... 
|
|
PARAND
|
|
|
(ps2000 @ 30-05-2020 - 00:07) (Sorques @ 29-05-2020 - 23:58) Я все написал несколько раз и задал вопрос... Вы издеваетесь.. Мне кажется уважаемый PARAND действительно не понимает о чем его спрашивают. Ну хорошо что вы понимаете и я это знаю....но порой тоже несмотря на ваши заслуги "всезнания" вы начинаете плавать)))Так что не хвалитесь со стороны лучше видно кто есть кто!!! |
|
ps2000
|
|
|
(PARAND @ 30-05-2020 - 00:59)Ну хорошо что вы понимаете и я это знаю....но порой тоже несмотря на ваши заслуги "всезнания" вы начинаете плавать)))Так что не хвалитесь со стороны лучше видно кто есть кто!!! Знаете то, что не понимаете о чем Вас спрашивают  И где Вы видели, что бы я чем то хвалился - это Ваша прерогатива Я и смотрю на то, что Вы излагаете со стороны |
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 30-05-2020 - 00:59)Ну хорошо что вы понимаете и я это знаю....но порой тоже несмотря на ваши заслуги "всезнания" вы начинаете плавать)))Так что не хвалитесь со стороны лучше видно кто есть кто!!! Паранд, о каком мнение речь, я не знаю, но для любого человека когда от видит вопрос "Сколько градусов на улице? и ответ " Половина второго дня" Становятся либо странно, либо смешно.. Вы научитесь читать о отвечать по теме вопроса, это не сложно, если нет проблем с пониманием.. |
|
PARAND
|
|
|
Хватит ругаться или спорить лучше вспомните какой квасок дешевый был в СССР ТАКОГО ВКУСА СЕЙЧАС НЕТ!!!Маленькая кружка -3коп. Большая кружка -6коп. 1-литр -12коп. 
Это сообщение отредактировал PARAND - 30-05-2020 - 01:20 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 30-05-2020 - 00:43)А работники которые делали продукцию которую он продавал, тоже так же получали и стали совладельцами тех же долей? Так они задницу и не рвали по продаже продукции.. Отработали свое время и домой, а он без выходных пахал, когда контракт готовил.. Я то хоть отгул имел..  Ужас, а не системка.. Смешно сейчас.. Всех одинаково честно наградить не получится.. Генералов тоже не автоматом дают за выслугу лет.. Pamela x разве здесь писала о своём ВУЗе в 1985? Я похвасталась только один раз и это было- "деревенские мы, если что")). Ваше право мне не верить, разве я против?)) Когнитивное искажение восприятия)) После вуза не верю, а если где то на фабрике, то вполне возможно.. Но вам не кажется странно, что учитель или врач, в СССР, наверное в единственной стране мира, получал меньше рабочего на фабрике? |
|
Pamela x
|
|
|
(ps2000 @ 30-05-2020 - 01:05)Знаете то, что не понимаете о чем Вас спрашивают Не так давно ferrara Вам довольно прозрачно напомнила о прекрасном советском мультике про Маугли. Я тут почитала, подумала... Я с ней солидарна. Хорошие мультики в Союзе были, сейчас таких не делают. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 30-05-2020 - 01:24)Так они задницу и не рвали по продаже продукции.. Отработали свое время и домой, а он без выходных пахал, когда контракт готовил.. Я то хоть отгул имел.. То есть ты считаешь себя особенным среди тех кто добросовестно выполняет другие виды работ, без которых твоя работа не будет иметь значение. Знаешь, я вот часто с простыми рабочими разговариваю. Очень многие считают что именно на них все и держится и стоит им уйти на пенсию, все рухнет. Как показывает практика, не рухнет. Ни от замены рабочих, ни от замены тех кто работает во внешторге. И работоспособность каждого стимулируется стандартными методами очень даже хорошо. Но каждый считает себя пупом земли. Даже охранник который стоит на проходной. Так почему тем кто распределяет зарплату между сотрудниками твой пуп должен считать особенным, а остальных нет? А вот дополнительные рабочие часы должны оплачиваться по соответствующему тарифу. Конечно только в том случае, когда тебе приказывают это делать. Я вот часто ночую на работе, но это мои личные трудности. Никто меня это делать не заставляет. Такова, Влад, специфика человека. Каждый считает себя самым важным. Я тоже когда-то считал. Потом этот период у меня прошел Но вам не кажется странно, что учитель или врач, в СССР, наверное в единственной стране мира, получал меньше рабочего на фабрике? Ты всегда так волнуешься за учителей и врачей. А они должны получать больше тебя или меньше? |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 30-05-2020 - 01:44)То есть ты считаешь себя особенным среди тех кто добросовестно выполняет другие виды работ, без которых твоя работа не будет иметь значение. У нас разные виды работ.. Я для этого и учился в вузе, приобретал опыт и т. д. А кому то нужна стабильная зарплата, вне зависимости от результата. работоспособность каждого стимулируется стандартными методами очень даже хорошо. Именно так как сейчас, она и регулируется во всем мире.. Жопу рвал, получи.. Нет, иди на конвейер, на механическую, но стабильную работу.. А ты хочешь всех уравнять или тем кто делает больше или работа серьезней, премию выписать в 25 руб.. Не работает такая схема.. Человеческий фактор.. Но можно посетовать на сей счет.. Такова, Влад, специфика человека. Каждый считает себя самым важным. Я тоже когда-то считал. Потом этот период у меня прошел Мы о разном говорим.. Я о том, что все "продажники" имеют процент во всем мире, ты что они должны проникнуться чем то и жопу рвать за простую зарплату.. Схема будет малоэффективна..вот и все.. Ты всегда так волнуешься за учителей и врачей. они должны получать больше тебя или меньше? Врачи и учителя, во всем мире , получают очень неплохо, если речь идет о гос. служащих, естественно они должны получать как чиновники.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 30-05-2020 - 02:03)Ты всегда так волнуешься за учителей и врачей. они должны получать больше тебя или меньше? Врачи и учителя, во всем мире , получают очень неплохо, если речь идет о гос. служащих, естественно они должны получать как чиновники.. На остальное я отвечу завтра, когда приеду на другой объект. А сейчас просто ответь. Учителя и врачи должны по справедливости получать больше тебя или меньше? |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 30-05-2020 - 02:14)На остальное я отвечу завтра, когда приеду на другой объект. А сейчас просто ответь. Учителя и врачи должны по справедливости получать больше тебя или меньше? Причем здесь я? Ты хочешь сказать, что все необъективны, когда дело касается их? Я не работал по найму с конца 80-х..Поэтому не знаю как ответить.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 30-05-2020 - 03:00) (Безумный Иван @ 30-05-2020 - 02:14) На остальное я отвечу завтра, когда приеду на другой объект. А сейчас просто ответь. Учителя и врачи должны по справедливости получать больше тебя или меньше? Причем здесь я? Ты хочешь сказать, что все необъективны, когда дело касается их? Однако ты точно знаешь что им платили мало. Ответь пожалуйста, их работа важнее твоей или нет? Или такая же по важности. Если не сможешь ответить, тогда твои причитания о том что им мало платили не имеют смысла |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 30-05-2020 - 03:05) Однако ты точно знаешь что им платили мало. Ответь пожалуйста, их работа важнее твоей или нет? Или такая же по важности. Если не сможешь ответить, тогда твои причитания о том что им мало платили не имеют смысла Сам реши.. Я в начале 90-х на свои и занятые деньги, издавал несколько книг, разных авторов, не свои..) затем занимался их продвижением на книжном рынке, то есть реклама, хотя и несколько своеобразная, но денег стоила..Я должен был иметь как учитель по найму? Ну на 10% больше, за риск.. Так? Кто будет определять Справедливую оплаты.. Ты, я или способ и предложение? Заметь.. Я мог пролететь, а учитель все равно получит свою зарплаты.. И сколько я должен иметь? Назови. Это сообщение отредактировал Sorques - 30-05-2020 - 03:29 |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 30-05-2020 - 04:27) (Безумный Иван @ 30-05-2020 - 03:05) Однако ты точно знаешь что им платили мало. Сам реши.. Я в начале 90-х на свои и занятые деньги, издавал несколько книг, разных авторов, не свои..) затем занимался их продвижением на книжном рынке, то есть реклама, хотя и несколько своеобразная, но денег стоила..Я должен был иметь как учитель по найму? Ну на 10% больше, за риск.. Так? Кто будет определять Справедливую оплаты.. Ты, я или способ и предложение? Заметь.. Я мог пролететь, а учитель все равно получит свою зарплаты.. И сколько я должен иметь? Назови. А это вам надо с автором договариваться: либо работать с гонорара, от автора, либо покупать издательские права, либо авторские. Обычная доля- 10% посредника. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 30-05-2020 - 03:27) (Безумный Иван @ 30-05-2020 - 03:05) Однако ты точно знаешь что им платили мало. Сам реши.. Я в начале 90-х на свои и занятые деньги, издавал несколько книг, разных авторов, не свои..) затем занимался их продвижением на книжном рынке, то есть реклама, хотя и несколько своеобразная, но денег стоила..Я должен был иметь как учитель по найму? Ну на 10% больше, за риск.. Так? Кто будет определять Справедливую оплаты.. Ты, я или способ и предложение? Заметь.. Я мог пролететь, а учитель все равно получит свою зарплаты.. И сколько я должен иметь? Назови. Понятно. Твоя работа важнее. А если сравнить учителя и врача с твоей работой во внешторге. Чья важнее? |
|
dedO'K
|
|
|
(Безумный Иван @ 30-05-2020 - 09:09) (Sorques @ 30-05-2020 - 03:27) (Безумный Иван @ 30-05-2020 - 03:05) Однако ты точно знаешь что им платили мало. Сам реши.. Я в начале 90-х на свои и занятые деньги, издавал несколько книг, разных авторов, не свои..) затем занимался их продвижением на книжном рынке, то есть реклама, хотя и несколько своеобразная, но денег стоила..Я должен был иметь как учитель по найму? Ну на 10% больше, за риск.. Так? Кто будет определять Справедливую оплаты.. Ты, я или способ и предложение? Заметь.. Я мог пролететь, а учитель все равно получит свою зарплаты.. И сколько я должен иметь? Назови. Понятно. Твоя работа важнее. Тут, скорее, не работу надо сравнивать(это, больше, от самоорганизованности зависит), а обязанности и последствия их неисполнения. Если Sorques не продаст книгу, что будет? А если врач или сантехник, или автомеханик халатно отнесутся к своим обязанностям, что будет? А если нефтяник, газовщик или оператор АЭС? Вот так измеряется степень важности работы. И потом: Sorques работает на автора, а не на общество. С чего, это, общество должно ему платить? |
|
lozdok
|
|
|
(dedO'K @ 30-05-2020 - 08:32)Тут, скорее, не работу надо сравнивать(это, больше, от самоорганизованности зависит), а обязанности и последствия их неисполнения. так Иван об этом и пишет, подразумевая последствия исполнения. чо не так? |
|
PARAND
|
|
|
(dedO'K @ 30-05-2020 - 08:32) (Безумный Иван @ 30-05-2020 - 09:09) (Sorques @ 30-05-2020 - 03:27) Сам реши.. Я в начале 90-х на свои и занятые деньги, издавал несколько книг, разных авторов, не свои..) затем занимался их продвижением на книжном рынке, то есть реклама, хотя и несколько своеобразная, но денег стоила..Я должен был иметь как учитель по найму? Ну на 10% больше, за риск.. Так? Кто будет определять Справедливую оплаты.. Ты, я или способ и предложение? Заметь.. Я мог пролететь, а учитель все равно получит свою зарплаты.. И сколько я должен иметь? Назови. Понятно. Твоя работа важнее. Тут, скорее, не работу надо сравнивать(это, больше, от самоорганизованности зависит), а обязанности и последствия их неисполнения. А лихо вы дед подметили молодец!Я всегда говорил и говорю что простой работяга более важен чем интелигент...или какой нибудь диллер или маклер!!!Без них страна проживет как и жила раньше ,а вот без работяги в дерьме зарастет, от жажды и голоду сдохнет....и без света и связи будет сидеть! |
|
dedO'K
|
|
|
(lozdok @ 30-05-2020 - 10:25) (dedO'K @ 30-05-2020 - 08:32) Тут, скорее, не работу надо сравнивать(это, больше, от самоорганизованности зависит), а обязанности и последствия их неисполнения. так Иван об этом и пишет, подразумевая последствия исполнения. чо не так? Так, и надо говорить своими словами: оценивать надо по последствиям исполнения, а не по количеству работы. |
|
АндрЮч
|
|
|
(PARAND @ 29-05-2020 - 23:34) (ps2000 @ 29-05-2020 - 23:31) (Pamela x @ 29-05-2020 - 23:27) Вот как мне , девчонке удавалось зарабатывать 180-220 на руки в СССР Интересно. А что удивительно у нас молодые девченки получали такие деньги на заводе!!! Да. Это средние деньги для среднего завода. Рабочие (работницы) у станков примерно так и получали. |
 arisona
|
|
|
(АндрЮч @ 30-05-2020 - 16:02)Да. Это средние деньги для среднего завода. Рабочие (работницы) у станков примерно так и получали. И самое интересное, что получаешь 220 и не рыпайся, чтобы больше заработать, если на сдельщине. Какое то время после армии работал на мебельной фабрике, в бригаде у меня были все женщины, я один мужик. Работали сдельно на участке лакировки. Насели на меня, дескать давай без перекуров работать, только обед и всё, типа деньжат заработаем. Я как чувствовал, что яму себе роем, пытался отговорить, но куда там, их же много, а я один. Исключили два 15-и минутных перекура, работаем так месяц. Если раньше они получали 215-220, а я 235-240, то теперь вышло у них по 260, а у меня 280. В бригаде эйфория, но длилась она недолго, пришли учётчицы, нормировщицы и срезали нам расценки. И теперь стало так, что чтобы заработать нашу прежнюю зарплату, мы должны были пахать не отходя от станка всю смену, исключая только полчаса обеда На эту среднюю зарплату можно было спокойно жить, хватало на питание, одежду, бытовые товары, а также кино,театр, концерты, съездить в отпуск по союзу, но машину на эти деньги было не купить. Для этого надо было либо ещё по совместительству работать, либо идти на более высокооплачиваемую работу |
|
Рекомендуем почитать также топики: Подаяния Что с турфирмами? страшное Истинные планы Гитлера Зачем нужна политкорректность. |