Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 yuta.don
|
|
|
Искатель наслаждений СОГЛАСЕН НА ВСЕ СТО ...я у ж писАл ...ЧТО вы с Йодо молодцы..И тут сам ввязался в дискуссию.. затягивает.. особенно когда ахинею читаешь... Это сообщение отредактировал yuta.don - 06-08-2011 - 19:17 |
 Фема
|
|||||
|
Не.. видео с матерками это лишнее удалила
дисскусия это замечательно, но предварительно правила прочитать не мешало бы.. и обратить внимание на пункт 2.2 http://www.sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=1915081 Это сообщение отредактировал Фема - 06-08-2011 - 19:21 |
||||
|
yuta.don
|
|||
|
Фема а почему народоборца невинно убиенного не вспомнила -ТАЛЬКОВА https://www.youtube.com/watch?v=Haf6A4V91Nk (гореть ему вместе с борей) лишнее удалено Это сообщение отредактировал yuta.don - 06-08-2011 - 19:30 |
||
|
Фема
|
|||||||||||
|
А также обратить на пункт 2.13 цитирую запрещено: 2.13. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. Исключение - раздел Битва на Мясорубках. и пункт 2.3 2.3. Систематическое злоупотребление сленгом --
я не кукушка отдохни, поспи.. потом удостоверишься в своём здравии
охолонись милай.. водички попей даю 10 минут, чтоб в себя пришёл
Это сообщение отредактировал Фема - 06-08-2011 - 19:52 |
||||||||||
 rattus
|
|||
|
 Это ещё в советской школе обясняли. При социализме орудия производства (заводы-параходы и т.п.)не могут находиться в частной собственности. И поэтому эксплуатация человека человеком исключена. Если орудия производства находяться в частной собственности ( например принадлежат частной компаниии или одному владельцу) то это уже никакой не социалистический строй. 
|
||
|
ps2000
|
|||
|
но в советской школе не объяснили, что это не исключает эксплуатацию человека государством. До этого приходилось доходить самому. Отсюда и отсутствие - каждому по труду. Каждому столько, сколько посчитает нужным государство. Работая на буржуина я могу отказаться работать, если меня что-то не устраивает. Это свобода, со всеми вытекающими из нее неприятностями Работая на государство, я не могу отказаться работать, т.к. меня сочтут тунеядцем и посадят в тюрьму. Причем именно государство определяет, является ли то, что делает человек работой. Поэты зачастую оказывались тунеядцами Это сообщение отредактировал ps2000 - 06-08-2011 - 20:35 |
||
 Sister of Night
|
|||||||
|
И что, ты считаешь что такое распределение нормально для взрослых самостоятельных людей?
Насколько я помню, надо было или достать турпутёвку (чаще всего по блату) или получить вызов в эту страну.. |
||||||
|
Тепло-техник
|
|||
|
Принуждение состороны государства было наглядно только в одном случае-распределение студентов после окончания ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВУЗов.Посколку тогда не студенты платили за учебу,а государство оплачивало весь учебный процесс,да еще и стипендию платило студентам.Соответственно молодые специалисты,получившие диплом-это вроде призывников в армию-отработай вложенные в тебя средства. А прочие-поэты,цветоводы,свиноводы,содержатели квартир в наем в курортных городах-должны были числиться по трудовым книжкам где-нибудь.Но подозреваю,что придуманная для них статья УК о тунеядстве-это не столько забота о занятости для всех,сколько беспокойство о том,чтобы кто-то,сдавая в наем квартиры,или торгуя на рынке "кулубнику,выращенную собственными руками",извлекал неучтенную коммерческую прибыль,которую утаивал от государства. Но и принуждения специального для них не было-хочешь дворником,хочешь приемщиком стеклотары,хочешь вахтером.  Все работы хороши,выбирай на вкус © Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 06-08-2011 - 22:06 |
||
 zLoyyyy
|
|||
|
У многих советских людей были таланты токарей, медсестёр, учителей. Их тоже вывозили Скандинавию посмотреть? |
||
|
zLoyyyy
|
|||
|
Если взрослый самостоятельный людь является крепостным рабом, за которого решение принимает барин, то вполне нормально. |
||
|
srg2003
|
|||||||
|
когда дают ЛЬГОТНУЮ путевку за 1\4 стоимости - вполне нормально, т.к. есть выбор -либо ехать очень дешево, куда профсоюз путевку даст, либо ехать в другое место но за полную стоимость, сейчас такого выбора нет практически ни у кого
если мы говорим о масштабах, то давайте вспомним 90-е, вал челноков в за дешевыми шмотками в Польшу, потом в Турцию, сейчас челночный бизнес (в дешевом сегменте) задушили с одной стороны дешевым Китаем, с другой пошлинами- 4 евро за кг, что же касается среднего сегмента, то за ним продолжают ездить в ОАЭ. за дорогим сегментом- как правило в Милан, во время распродаж, кто более менее часто ездит в Европу предпочитают покупать там, т.к. во-первых меньше вероятности подделки, во-вторых в 3-4 раза дешевле
В демократической Испании и Нидерландах есть отдельная статья за оскорбление монарха три поста соединены в один мультипостинг исправлен Это сообщение отредактировал Фема - 08-08-2011 - 03:15 |
||||||
|
Тепло-техник
|
|
|
Не говоря уже про конституционнную Великобританию вероятно 
|
|
Змей Плискин
|
|||
|
Хорошая свобода сдохнуть на улице от холода или от голода. Это не свобода, это идиотизм. Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. Если государство вас лечило, растило, учило, то и в праве требовать, чтоб вы поработали на государство, за это вам дадут квартиру, через некоторое время и на старость пенсию. Считаю, что справедливо. А такая свобода, когда за приём к врачу плати или сдохни, чтоб не выкинули ИЗ СВОЕЙ ЖЕ квартиры за неуплату--плати, чтоб получить работу надо учится, а за это плати. ИТОГО; будеш работать на буржуина как миленький, иначе сдохнеш, вот оно рабство. |
||
|
ps2000
|
|||
|
Рабство - это когда нет выбора. Можно уйти от одного буржуина к другому. Главное ты сам принимаешь решения. Но уже давно понял - для всех защитников т.н. соц.справедливости - свобода - пустой звук - не нужна она им. Главное чтоб хозяин похлебки навалил побольше и сказал что можно делать, а что нельзя. Перефразируя Ваши слова - можно сказать - будешь работать на государство как миленький, иначе сдохнеш, вот оно рабство. Раб не может уйти от хозяина От буржуина уйти можно, от государства - нельзя Но уже говорил - рабом быть лучше - кормят, поят, спать укладывают, защищают |
||
|
mjo
|
|||
|
Или будешь работать на государство, иначе сядешь. Но если буржуина можно поменять или самому стать буржуином, то государство не поменяешь. Вот это и есть настоящее рабство - отсутствие выбора. |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Свобода только одна - свобода пойти намат удалён. При социализме хозяев нет. Все работают на всех. Если директор завода порет хмат удалён, можно ему сказать это в глаза не боясь быть уволенным. Или на партсобрании сказать: "Коммунист Путин встаньте! Почему вы давеча наорали на стажера Медведева?" Это сообщение отредактировал Фема - 07-08-2011 - 15:19 |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
У всех буржуев мотивация одна: Максимум прибыли при минимуме затрат. А вот рычаги воздействия на руководство соц.предприятий масса и через партийные и через профсоюзные линии. |
||
|
mjo
|
|||
|
У всех наемных работников мотивация одна: минимум труда при максимуме зарплаты.  А вот рычагов воздействия немного - коррекция зарплаты. Причем при капитализме это реальный и динамичный рычаг.Что касается воздействия, то профсоюз остается. Только в отличие от социалистического, он может быть вполне реальный и независимый от государства. То что сейчас у нас их практически нет, это полное отсутствие доверия к профсоюзам, что есть результат социализма. Тогда они кроме распределения путевок ничем не занимались. А что касается партийной линии, то при социализме у самой единственной партии пропадает мотивация. Что мы с Вами и наблюдали в реале. |
||
|
Безумный Иван
|
|||||||
|
Это если работа не по душе. А творческие люди, коими Россия богата - трудоголики. Их в воскресенье за уши не вытянешь с работы.
А так же угроза увольнения по статье. А разве коррекции зарплаты мало? Это равносильно перекрытию кислорода.
Вы просто не пробовали. А я наблюдал два случая обращения напрямую к секретарю горкома и меры принимались молниеносно. Меч партии был сильный. P.S. Любопытно посмотреть на Вашу реакцию когда Вам сообщат что Ваши сотрудники объединились в профсоюз и требуют неукоснительного соблюдения трудового законодательства. Переработки там, выходные дни. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-08-2011 - 13:35 |
||||||
|
ps2000
|
|||
|
А если человек талантлив и не хочет работать на менее способных? У одного кпд 95%, у другого - 75%, а у третьего - 15% (в силу объективных причин. Т.е. при социализме более способные работают на менее способных. Та же эксплуатация, да еще и рабские условия, т.к. свобода менее способным не нужна. Их более способные прокормят |
||
|
zLoyyyy
|
|||
|
Личность монарха это государственный символ, как флаг, гимн и герб, поэтому вполне логично. А глава государства это должность, всего лишь должность. |
||
|
ps2000
|
|
|
Сегодня съездил одежку прикупить. Это ужос.... Вынужден признать, мои оппоненты правы. В СССР было гораздо проще все купить. Проще когда позвонили и сказали - надо? Можно достать. Проще выбрать, когда все одинаковое. А сейчас - штани, наверное тысяча разных и все хорошие - иди выбери С ботинками та же история Про рубашки-футболки вообще молчу В общем сделалося у мене головокружение и звездочки в глазах побежали До чего страну довели буржуины проклятые |
|
Фема
|
|||
|
Crazy Ivan предупреждение по пункту 2.1 употребление мата |
||
|
Безумный Иван
|
|||||
|
Тогда люди работали в бригадах и премию давали если бригада выполняла план. Так вот если в бригаде заводился халтурщик, остальные ему хорошее внушение делали, могли и тёмную устроить. Если не помогало, такого сливали в другую бригаду. Таким образом, в каждой бригаде оставались работники примерно одинаковой производительности труда. Да и при этом бригадир наблюдал за результатами и ежедневно выставлял каждому коэффициент трудового участия с точностью до 10%. С помощью этих коэффициентов он мог часть зарплаты за этот день одного работника приплюсовать более добросовестному работнику. Дебаты при этом идут жаркие, изредка переходящие в мордобой. Это называлось "Социалистическое соревнование". |
||||
|
-Ягморт-
|
|||
|
Как у нас говорили - Все колхозное , все мое, да так наверное? Исходя из этого принципа и работали. Хозяин нужен для каждого объекта или предприятия и что б этот хозяин не пользовался сними как с презервативами.Но нам до этого еще как до луны, потому что истребили коммуняки все что касается культуры предпринимательства. Вот например -кулаки были самыми работоспособными крестьянами на земле, пришла голытьба да отобрала все, просто из-за зависти что у них есть все , а у них нет ничего, а потом колхозы понастроили с бесплатным и почти рабским трудом, всяких стимул работать отобрали, ерунда эта вся пропаганда, я сам в совхозе работал в советское время, что я сижу целый день, что работаю -получал так же, или мож чуть по меньше,и с какого я буду горбатится. В нынешние времена есть фермеры, но им такие препоны делают, бумажечки ,справочки. Так что нет хозяев не земле , я это про деревни ,что тогда ,что и сейчас |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Пьянству - бой! Опасные игрушки Амнистия к 20-летию Конституции. Гос.Дума хочет принять закон о страшных картинках Британский министр ушла в отставку |