188 | |||||||
|
Замечательный пост, нет серьезно. Согласен со всем, что ты сказал на 100%. Только это не "но". Это совсем про другую историю песня. Я-то ведь про ситуацию с изнасилованием барышни говорил, а не о сексе по любви. А то, что давно пора прекращать эти бессмысленные игры в демократию - очевидно. Русскому народу нужен ответственный правитель, а если пойдет не туда - народ булыжники в руки и на улицу... тут и будет народное волеизъявление.
Так и я имел ее, родную. Разные ...кратии - это игра в слова. Нет у нас власти бюрократии и никакой другой кратии нет. Любого ...крата, даже премьер-министра у нас один человек отправляет пинком куда захочет - на Украину или на перо к Хинштейну. А есть у нас и всегда была одна форма - централизм... только сейчас еще со шторками демократии. |
|
Я бы, может, и согласилась, да только человек этот - нанятый, серьезными людьми на должность поставленый. Так что авторитаризмом тут и не пахнет, имеет место правление именно группой людей, то есть аристократия. А "на перо Хинштейну" - это вы отлично выразились, представился такой злобный Хинштейн - лютый наемный головорез с остро отточеным "пером"... |
Rojer | |||
|
Вот про всеми любимого кандидата «Против всех» хочу заметить. Во первых ещё ни в одной стране мира пресловутый «Против всех» не занял ни один руководящий пост. А если серьёзно то, голосуя против всех ты отказываешься от выбора, то есть показываешь не желание что-то или кого-то выбирать. Вот только в чём смысл? Ведь кого-то всё же изберут, а ты вот просто так отказываешься от права выбора. |
Rojer | |||
|
Це як розумiти? |
Unicorn | |||
|
Смысл заключается исключительно в честности перед самим собой. Если мне не нравится НИ ОДИН кандидат, я голосую против всех. Если же я, поступая вопреки собственному желанию, всё-таки голосую за кого-то, то впоследствии мне будет стыдно за сопричастность к нечестным делам этого "кого-то" или за его неспособность профессионально решать вопросы. И любой тогда вправе сказать мне: "А что же ты жалуешься? Ты же сам за него голосовал!" А то, что кого-то изберут - это факт. Пусть избирают те, кто в этом понимает, те, кто разбираются в профессиональной компетенции кандидатов. У меня иная сфера деятельности. Единственное, чего бы мне хотелось - чтобы я мог передоверить эту функцию со спокойной совестью. А до тех пор, пока это делается как у нас в стране - выбор на самом деле у меня совсем невелик: либо голосовать против всех, либо не голосовать вовсе. |
Rojer | |
|
Твоя позиция ясна и понятна, но я никогда не забуду фразу - Для торжества зла достаточно чтобы добрые люди ничего не делали. Так что тут мы не сойдёмся. А вообще я за сосредоточения власти в одних руках. Если этот человек будет ответственным и добросовестным то людям будет хорошо. Если нет, то сами и виноваты, что его выбрали. |
МУСЕЧКА | |
|
Я думаю, что в выборах участвовать надо. Наша страна пока еще только встает на ноги в построении демократии. Так помогайте ей. А пофигизм всегда был не лучшей стороной народа и пока не изжит. Сама по роду своей работы постоянно освещаю ход выборов, где-то в глубине души уже прижилась мысль об их значимости. Да и опыт более развитых стран / в демократическом развитии/ убеждает, что иногда от избирателей зависит гораздо больше, чем мы думаем. И прокатить могут того, у кого казалось бы есть все шансы на успех. Нельзя от выборов отмахиваться, ведь сами же строим свое будущее и выбираем людей, которые будут стоять у руля этой стройки. Результат будет. Не сразу, конечно, но обязательно будет. |
Unicorn | |||||||
|
Подписываюсь под этой фразой. Каждый из нас делает что-то доброе, и бездействие - совершенно верно - непозволительно. Ты делаешь это в рамках твоей профессии, твоей сферы компетенции, твоих пристрастий. Я делаю то, что в моих силах. И не дай Бог нас с тобой, двух людей, понимающих необходимость победы добра над злом, возьмут в оборот неправедные политики и будут использовать наши добрые имена в своих корыстных целях.
Я именно за это. Только я это называю гуманитарным авторитаризмом. Во главе страны - всеми уважаемый человек, его власть основана на полном доверии народа. При этом никакие фарсы с выборами не нужны. Только эту модель очень сложно реализовать.....
Как видишь, сошлись же.... говорим об одном и том же, только разными слвами :) |
Unicorn | |||
|
МУСЕЧКА, а если из года в год на избирательных участках нам предлагают тех, из кого не выбрать достойного, что делать тогда? Представь себе, что на рынке тебе предлагают исключительно гнилые яблоки. И отличаются они одно от другого только тем, что у одного правый бок гнилой, а у другого - левый..... Не знаю, будешь ли ты старательно отделять 95% гнили в надежде найти 5% сколь-нибудь съедобной мякоти, но я в этом случае просто развернусь и уйду с такого рынка. Предпочитаю лечебное голодание. |
Куличик | |||
|
Вот поэтому в нашем городе выборы постоянно признаются несостоявшимися, или выигрывает кандидат "Против всех". Наверное потому, что яблоки всегда гнилые на нашем рынке. |
ВедьмАчка | |||||
|
А как вообще можно выбрать достойного? Когда нам "предложили" кандидатуру г-на ВВП, кто о нём что знал?
Гы... теперь, в подобной ситуации, принято вскрикивать - "Да! Да! Нет! Да!" |
Sattva | |
|
да.... Почитал темку и понял наконец то как получилось, что такие как Путин приходят к власти в нашей стране. Можно конечно долго растыкать о том что ходить на выборы бессмысленно, что все выбрали до нас, разглагольствовать о том что губернаторов надо назначать, дескать деньги сэкономим и профессионалы в губернаторы придут, можно даже философствовать о том что мне дескать интересно только то что мне интересно, а остальное пусть решают умные и взрослые люди. Как говорится и это тоже свобода. Только тогда нужно забыть вот о чем. Нужно забыть о том, что мы ПОКА еще свободные взрослые люди, а не маленькие дети за которых нужно все решать. Я лично ничуть не сомневаюсь в своей способности сделать правильный выбор и на губернаторских выборах и на любых других. Кто-то здесь высказался что старших начальников должны выбирать начальники поменьше и дескать тогда придет специалист. Не придет, я вас уверяю. Когда же мы все поймем что никто за нас не придет и хорошо не сделает, когда мы поймем что это мы сами должны что-то менять к лучшему. Когда же мы сами перестанем радоваться тому, что нас лишают наших законных, записанных в конституции прав. Может тогда и наши президенты не будут использовать человеческую трагедию в Беслане для того чтобы укрепить свою вертикаль, спецслужбы перестанут крышевать коммерсантов, а будут заниматься своими прямыми обязанностями, дети в детдомах перестанут нуждаться в самом необходимом, при том что миллиарды долларов лежат на западных счетах, а новости по центральным каналам перестанут показывать картинку в стиле "Спите жители Багдада, в Багдаде все спокойно", а будут и правда показывать новости. Вообще есть всего три инструмента контроля над властью. И, что удивительно, это совсем не встречи единоросов с избирателями, не путинские выступления по тв, и даже не его (путинская), прости господи общественная палата. Эти инструменты это независимый суд, свободные выборы и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО независимые средства массовой информации. Другого никто не придумал. И если уж нас лишили двух инструментов, глупо отказываться и от третьего. Вот поэтому ИМХО на выборы идти нужно. А разговоры о том что пусть за меня решают все, что мне не интересно, приводят к тому что за тебя начинают решать все. Хотя свобода продать себя в рабство это тоже свобода....
|
МУСЕЧКА | |||||
|
Ну не думаю, что на рынке ВСЕ яблоки могут быть гнилыми. Попадаются, конечно. Так демократические выборы предполагают все же в будущем вобрать в себя альтернативные и вполне достойные кандидатуры, из которых свой выбор можно будет сделать сознательно и с ясным умом. И если уж речь идет о яблоках, то и из гнилых можно выбрать поприличнее. По аналогии с ними, разве совсем безразлично, кто будет стоять у власти? Ведь это не абстрактная личность, у него в руках рычаги, поворачивая которые, можно будет добиться для людей ощутимых улучшений условий жизни. Может, пока мы можем лишь «из двух зол выбирать меньшее», но все же можем. Это же страна, в которой мы живем, НАША страна, как же можно уйти в несознанку в таком важном деле, как выборы? |
|
Сегодня задолбались Родину вычеркивать из бюллетеней. Каждый раз кто-нибудь устраивает цирк со снятием кандидатов, а нам мучайся, вычеркивай. Кстати в бюллетенях с Партиями нету пункта Против всех Насчет одномандатников не видел. |
188 | |||||
|
Я имел в виду господина Черномырдина, отправленного послом на Украину. |
WILD_STRANGER | |||
|
А интересно кто тогда хотел слушать что ВВП г-но?... Даже тут на форуме ... все большинством голосов ... наезжали на меня ... и говорили что он хороший мужик ... но конечно как мужик ... быть может ... не проверял ... но не более Господа а теперь Вы думаете ... что знаете о нем больше? )) Относительно гнилых яблок ... а почему бы и нет? ... могут запросто быть все ... для этого достаточно провести закон о запрете торговать качественными яблоками и следить за его исполнением ... а через СМИ распространять всякую туфту о пользе гнилья с красными жопками ... и подкрепить это еще какой нибудь бредовой идеей о защите отечественного производителя ... типа в г-не живете ... так и пользуйтесь г-ном, и нехрен валютные запасы разбазаривать они и нам самим нужны ... самое интересное что действует. О выборах ... весьма спорно ... что из двух зол (на выборах!) надо выбирать лучшее ... причина тому что ... лучшее обеспечит минимум ... при котором народ будет молча терпеть и думать что, во блин, а лучше все равно ничего не было ... Выбирать разумнее худшее ... тогда как следствие, безмозглые горе избиратели голосующие за всяких Путиных, сами с выбраной ими властью и покончат ... и тем разорвут цепочку связывающую одну дерьмовую власть с другой ... |
|
Ого... Как же вы крепко власть не любите, просто, кажется, ненавидите. Скажите, а у вас лично есть для этого причины? Вы лично за последние годы стали хуже жить или лучше? Откуда такая лютая ненависть? Ведь уровень жизни большинства россиян за годы правления Путина повысился. И уровень моей жизни, и моих близких, и близких моих близких. Тот, кто не ленив, хочет работать, тому на нынешнюю власть жаловаться грех. Разве реальное улучшение жизни не было для меня, "безмозглой горе избирательницы" достаточным основанием голосовать за Путина? Поясните свою позицию, пожалуйста.
Юникорн, но вы же понимаете, к чему приводит подобная позиция. Честность перед самим собой? Или ханжеское стремление остаться чистеньким, не запятнаться? Пусть другие разгребают авгиевы конюшни, а я в сторонке подожду, а то что-то запах неприятный. Отказываясь выбирать, вы фактически убираете с избирательных весов голос разумного человека. В результате перевес неизбежно получат голоса избирателей неразумных. То есть фактически вы отдаете свой голос за того кандидата, на чьей стороне маргинальный электорат. То есть сам голосуете, как маргинал. За Ж-ского, за З-ва. Выбирать из двух зол наименьшее - для этого тоже нужно гражданское мужество. |
|
Коза-Дереза
Не бери в голову, подобные ему считают, что только они знают, как лучше, это из так называемой "гнилой интелегенции", всё боятся запачкаться. Зато очень любят других пообсуждать. |
WILD_STRANGER | |||||||
|
Причины любить власть ... лично у меня их НЕТ! Стал ли я лично жить за последние несколько лет лучше? - ДА! Но я и всегда жил нормально ...
Мнение ошибочно ... хотя уровень жизни повысился ... но заслуга не Путина, а бардака который был до него ... когда каждый уважающий себя гражданин, своровав ... вкладывал в развитие собственного бизнеса ...и по инерции это ощущается во время правления Путина ... когда получив прибыль за что то уже никто не вкладывает в производство а вывозит за границу на черный день ... а он именно по этой причине и наступит ... плюс огромные цены на нефть, замедляющие этот процесс ... (когда в середине восмидесятых цены на нефть упали в 6 раз совку сразу пришел конец ... )
Но если не думать о том откуда взяты эти деньги ... то пожалуй да было основание ... Однако если Вам нравиться их зарабатывать то значительно большего можно было добиться выбрав на прошлых выборах Хакамаду ... Однако это тоже не лучший выбор ... но он был ... Выбирая Путина и его братков ... мы осознано рарушаем экономику страны ... не надо забывать что нефть скоро закончиться ее максимум в России осталось лет на 10, и вместо возможности любыми способами построить конкурентно способную промышленность за это время ... мы тратим деньги на различные дотации ... учителям, врачам ... которые можно подумать не работают, и не могут заработать, просто система построена таким образом что им не положено зарабатывать ... их слишком много и половина из них ничего не умеют ... Относительно уровня жизни то уже сейчас постепенно он начинает снижаться ... и это заметно уже даже в крупных городах ... повышение цен на энергоносители, вызовает повышение стоимости ком.услуг, проезда в общественном транспорте ... уже в январе следующего года Проще говоря если сравнить что растет быстрее зарплата или стоимость ком.услуг окажется что второе ... или зайдите на рынок ... посмотрите сколько стоит мясо ... обычное парная говядина ... у нас ок 220р/кг ... год назад я ее покупал в среднем по 140 Прирост за год более чем в 1.5 раза ... У кого выросла зарплата более чем в 1.5 раза за год ... думаю что ни у кого (работающего на одном и том же месте) тогда получается что невыгодно торговать мясом? что приходится завышать цену что бы получить прибыль сокращая объем продаж? (просто пример) Интересно почему если все так хорошо? А как Вы планируете выживать потом когда нефтепродукты придется ввозить ... или отказаться от использования бензина, салярки, мазута(используется для отопления) а так же пластмасс и пластиков, ... Наверное USA закупают у нас нефть ... не от того что своей не имеют, ... она у них есть и законсервирована ... они думают о завтрашнем дне ... Поэтому выбирая все таки надо думать ... и еще понимать что изменения которые произошли сейчас скажутся не сразу а через нескорлько лет ... и выбрав даже хорошую власть ... первые несколько лет жить лучше не будет ... |
Kondor | |||||
|
Кандидат "Против всех" не только разрешен, разрешена так же и агитация за него. Кстати - идеальный кандидат для тех, кто не верит в справедливость выборов! Если однажды таких неверящих окажется достаточно много, и этот кандидат победит - это будет большая встряска для власти, и головы многих, стоящих у руля - полетят. Вот и будет вам лучший аргумент, чтобы поверить в значимость своих голосов! |
|
Ну, это, в общем, понятно. Власть не нужно любить, не для того она. С чего ее любить? Она налоги собирает... Да и вообще...
А тогда ваше отношение к выборам мне не понятно. В момент выборов вы должны думать только о себе и своих близких. Вам стало жить лучше? Если да, голосуйте за действующую власть. Если нет - выбирайте альтернативную. Вот и все. Механизм демократии крайне прост. И упаси вас бог, заполняя бюллетень, думать о ком-нибудь еще, кроме себя, своем личном благе. Или, хуже того, о судьбах страны в целом. Страна - это люди. Те самые люди, которые в этот же момент стоят у избирательных урн и ставят крестики, сообразуясь с собственным представлением о своем благе. И ни к чему вам участвовать в этом процессе, думайте в этот момент только о себе.
Тут у вас очевидное противоречие. Либо мнение ошибочно, либо, все-таки, повысился. Поэтому оставляю без комментариев.
Видите ли. В политике, как на войне. Не важно, у кого была позиция лучше, у кого вооружение было эффективней, важно лишь, кто победил. Причины победы оставим анализировать историкам, нам же важен сам факт. А почему.... Темна вода в облацех...
Да мне-то, лично мне в момент выборов - какая разница? Я профессионал в своем деле, в чужие дела не лезу. Не мой вопрос, откуда деньги. Я не экономист.
Вы настолько глубоко владеете вопросами экономики? Вы экономист-профессионал? Все увеличивающийся объем иностранных инвестиций свидетельствует совершенно об обратном - не о разрушении, а о перспективности экономики. Ведь решение об инвестировании принимают профессиональные экономисты мирового уровня. Их мнению о перспективах российской экономики я доверяю больше, чем вашему, уж извините.
Даже самые пессимистические прогнозы предполагают период впятеро больший. Не надо передергивать. А пятьдесят лет - срок совсем немалый. Слава богу, к тому же, не нефтью единой богата наша страна.
А вот тут я совершенно согласна. Именно думать, а не злопыхательствовать! |
ВедьмАчка | |||||
|
Ну и правильно! С чего бы это меня должно волновать, что МОЙ кандидат для улучшения МОЕЙ (???) жизни вынул деньги из ТВОЕГО кармана! Как это... почти по Маяковскому... если воруют, значит кому-нибудь это нужно... |
WILD_STRANGER | |||||||||||||||||||
|
Абсолютно верно каждый должен думать только за себя ... но так же и о том что будет со мной завтра ...
Нет противоречий ... он повысился для того что бы поскорее упасть ... и противоречия будут у тех кто сейчас так не считает ...
Ну допустим мне они и так известны ... изменить в лучшую сторону можно было только в 96 ... а дальше уже без разницы ... и первый раз я сам голосовал за Путина ... других вариантов на тот момент вообще не было ... хотя и знал что от него ждать ...
Одобряю если только они не из моего кармана
Извиняю ... Ниже Диалог Г.Грефа с В.Путиным ...
Думаю моих пояснений о чем они говорили не требуется?
Но тут надо правильно понимать эти цифры ... во первых не 50 а 40 ... при существующем росте потребления ... а во вторых что самое главное ... это про мировые запасы нефти ... а основная их часть находится на ближнем востоке ... в Росии примерно 1/10 от мировых запасов ... и если учесть что месторождения в Ираке находятся в нерабочем состоянии ... то потребляется исключительно российская нефть ... а ниже я просто приложу картинку мировых запасов ... думаю что достаточно понятно ... и когда они кончатся ... Россия на ней коричневая кривая внизу ... полная вверсия документа http://geopubs.wr.usgs.gov/open-file/of00-320/of00-320.pdf
ВОТ И ДУМАЙ!!! ... за кого надо было голосовать ...))) |
|
Не спорьте, я бюллетени видел, еще вчера. В Москве сегодня выборы депутатов. я в избирательной комиссии. Нету там Галочки ПРОТИВ ВСЕХ Не верьте выборам! Я знаю всю эту кухню, и поверьте желания голосовать самому не будет никогда, ибо бесполезно |
KirKiller | |||
|
Проблема не в том, что ты лично не сомневаешься за свой собственный выбор, проблема в том, что я, например, очень сомневаюсь за адекватность многих участвующих в этих выборах. Вы меня извините, но алкаголик НЕ РАВЕН герою соцтруда. И почему эти голоса должны стоять рядом. А алкаголиков все равно больше будет. Я все чаще прихожу к выводу, что гражданство и вид на жительство должны отличатьяс друг от друга. Ну не могут ВСЕ проживающие в стране быть ЕЕ ГРАЖДАНАМИ. |
Рекомендуем почитать также топики: Ребенок-гей. Есть проблема, Как быть. (Need help) Экзоскелет для инвалидов Гражданство с барского плеча Концепция государственной семейной политики |