Reply to this topicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unicorn @ 03.12.2005 - время: 07:46)
QUOTE (188 @ 03.12.2005 - время: 10:10)
Я считаю, что в ситуации, кода мнением граждан и так не слишком интересуются, игнорировать редкую возможность его выразить - непозволительная роскошь. И если кому-то не нравится, что за него все решают, то набирать, при этом, в рот воды по меньшей мере странно.

Всё бы было хорошо, если бы не некоторые "но".

......Если каждый будет заниматься СВОИМ делом, не будет нужды устраивать комедии с элементами народовластия.

Замечательный пост, нет серьезно. Согласен со всем, что ты сказал на 100%.
Только это не "но". Это совсем про другую историю песня. Я-то ведь про ситуацию с изнасилованием барышни говорил, а не о сексе по любви.
А то, что давно пора прекращать эти бессмысленные игры в демократию - очевидно. Русскому народу нужен ответственный правитель, а если пойдет не туда - народ булыжники в руки и на улицу... тут и будет народное волеизъявление. devil_2.gif

QUOTE (Коза-Дереза)
Я имела ввиду форму правления, которая фактически имеет место в нашей стране, а не ту, что когда-то задумывалась.

Так и я имел ее, родную. Разные ...кратии - это игра в слова. Нет у нас власти бюрократии и никакой другой кратии нет. Любого ...крата, даже премьер-министра у нас один человек отправляет пинком куда захочет - на Украину или на перо к Хинштейну. А есть у нас и всегда была одна форма - централизм... только сейчас еще со шторками демократии.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (188 @ 03.12.2005 - время: 09:15)
Нет у нас власти бюрократии и никакой другой кратии нет. Любого ...крата, даже премьер-министра у нас один человек отправляет пинком куда захочет - на Украину или на перо к Хинштейну.

Я бы, может, и согласилась, да только человек этот - нанятый, серьезными людьми на должность поставленый. Так что авторитаризмом тут и не пахнет, имеет место правление именно группой людей, то есть аристократия.
А "на перо Хинштейну" - это вы отлично выразились, представился такой злобный Хинштейн - лютый наемный головорез с остро отточеным "пером"...
Rojer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unicorn @ 02.12.2005 - время: 07:26)
Нынешние выборы почти ничем не отличаются от остальных. Точнее - отличие есть, только в худшую сторону. Оказывается, в этом году убрали из бюллетеней моего любимого кандидата "Против всех". А ведь это - единственная достойная личность, за которую и стОит голосовать. Кандидат Против Всех не стремится быть избранным, чтобы пинком распахивать любые двери, прикрываясь своим думским статусом. Кандидат Против Всех не наобещает вам с три короба, а потом не унесёт свои обещания в свой кабинет и не запрёт в долгий ящик. Кандидат Против Всех не склонен к обману, взяточничеству, лицемерию, он правдив, как никто другой. И - самое главное - лицо кандидата Против Всех мы никогда не увидим, оно не будет нам надоедать в ежедневном предвыборном мусоре, скапливающемся в наших почтовых ящиках....

Вот про всеми любимого кандидата «Против всех» хочу заметить.
Во первых ещё ни в одной стране мира пресловутый «Против всех» не занял ни один руководящий пост. smile.gif

А если серьёзно то, голосуя против всех ты отказываешься от выбора, то есть показываешь не желание что-то или кого-то выбирать.
Вот только в чём смысл?
Ведь кого-то всё же изберут, а ты вот просто так отказываешься от права выбора.

Rojer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 03.12.2005 - время: 09:15)
Нет у нас власти бюрократии и никакой другой кратии нет. Любого ...крата, даже премьер-министра у нас один человек отправляет пинком куда захочет - на Украину или на перо к Хинштейну.

Це як розумiти?
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rojer @ 03.12.2005 - время: 13:05)
А если серьёзно то, голосуя против всех ты отказываешься от выбора, то есть показываешь не желание что-то или кого-то выбирать.
Вот только в чём смысл?
Ведь кого-то всё же изберут, а ты вот просто так отказываешься от права выбора.

Смысл заключается исключительно в честности перед самим собой. Если мне не нравится НИ ОДИН кандидат, я голосую против всех. Если же я, поступая вопреки собственному желанию, всё-таки голосую за кого-то, то впоследствии мне будет стыдно за сопричастность к нечестным делам этого "кого-то" или за его неспособность профессионально решать вопросы. И любой тогда вправе сказать мне: "А что же ты жалуешься? Ты же сам за него голосовал!"

А то, что кого-то изберут - это факт. Пусть избирают те, кто в этом понимает, те, кто разбираются в профессиональной компетенции кандидатов. У меня иная сфера деятельности. Единственное, чего бы мне хотелось - чтобы я мог передоверить эту функцию со спокойной совестью. А до тех пор, пока это делается как у нас в стране - выбор на самом деле у меня совсем невелик: либо голосовать против всех, либо не голосовать вовсе.
Rojer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Твоя позиция ясна и понятна, но я никогда не забуду фразу -
Для торжества зла достаточно чтобы добрые люди ничего не делали.
Так что тут мы не сойдёмся.

А вообще я за сосредоточения власти в одних руках.
Если этот человек будет ответственным и добросовестным то людям будет хорошо.
Если нет, то сами и виноваты, что его выбрали.

МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я думаю, что в выборах участвовать надо. Наша страна пока еще только встает на ноги в построении демократии. Так помогайте ей. А пофигизм всегда был не лучшей стороной народа и пока не изжит.

Сама по роду своей работы постоянно освещаю ход выборов, где-то в глубине души уже прижилась мысль об их значимости. Да и опыт более развитых стран / в демократическом развитии/ убеждает, что иногда от избирателей зависит гораздо больше, чем мы думаем. И прокатить могут того, у кого казалось бы есть все шансы на успех. Нельзя от выборов отмахиваться, ведь сами же строим свое будущее и выбираем людей, которые будут стоять у руля этой стройки.
Результат будет. Не сразу, конечно, но обязательно будет.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rojer @ 03.12.2005 - время: 14:17)
Твоя позиция ясна и понятна, но я никогда не забуду фразу -
Для торжества зла достаточно чтобы добрые люди ничего не делали.

Подписываюсь под этой фразой. Каждый из нас делает что-то доброе, и бездействие - совершенно верно - непозволительно. Ты делаешь это в рамках твоей профессии, твоей сферы компетенции, твоих пристрастий. Я делаю то, что в моих силах. И не дай Бог нас с тобой, двух людей, понимающих необходимость победы добра над злом, возьмут в оборот неправедные политики и будут использовать наши добрые имена в своих корыстных целях.

QUOTE
А вообще я за сосредоточения власти в одних руках.
Если этот человек будет ответственным и добросовестным то людям будет хорошо.
Если нет, то сами и виноваты, что его выбрали.


Я именно за это. Только я это называю гуманитарным авторитаризмом. Во главе страны - всеми уважаемый человек, его власть основана на полном доверии народа. При этом никакие фарсы с выборами не нужны. Только эту модель очень сложно реализовать.....

QUOTE
Так что тут мы не сойдёмся.

Как видишь, сошлись же.... говорим об одном и том же, только разными слвами :)
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (МУСЕЧКА @ 03.12.2005 - время: 14:42)
Нельзя от выборов отмахиваться, ведь сами же строим свое будущее и выбираем людей, которые будут стоять у руля этой стройки.

МУСЕЧКА, а если из года в год на избирательных участках нам предлагают тех, из кого не выбрать достойного, что делать тогда?

Представь себе, что на рынке тебе предлагают исключительно гнилые яблоки. И отличаются они одно от другого только тем, что у одного правый бок гнилой, а у другого - левый..... Не знаю, будешь ли ты старательно отделять 95% гнили в надежде найти 5% сколь-нибудь съедобной мякоти, но я в этом случае просто развернусь и уйду с такого рынка. Предпочитаю лечебное голодание.
Куличик
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 603
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 03.12.2005 - время: 12:00)
Представь себе, что на рынке тебе предлагают исключительно гнилые яблоки. И отличаются они одно от другого только тем, что у одного правый бок гнилой, а у другого - левый..... Не знаю, будешь ли ты старательно отделять 95% гнили в надежде найти 5% сколь-нибудь съедобной мякоти, но я в этом случае просто развернусь и уйду с такого рынка. Предпочитаю лечебное голодание.

Вот поэтому в нашем городе выборы постоянно признаются несостоявшимися, или выигрывает кандидат "Против всех".
Наверное потому, что яблоки всегда гнилые на нашем рынке.
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 03.12.2005 - время: 12:00)
а если из года в год на избирательных участках нам предлагают тех, из кого не выбрать достойного, что делать тогда?

А как вообще можно выбрать достойного? Когда нам "предложили" кандидатуру г-на ВВП, кто о нём что знал?

QUOTE (188 @ 03.12.2005 - время: 07:10)
Когда барышню насилуют, она хотя бы ради приличия должна вскрикнуть "... ах, нет! нет!"

Гы... теперь, в подобной ситуации, принято вскрикивать - "Да! Да! Нет! Да!" biggrin.gif
Sattva
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да.... Почитал темку и понял наконец то как получилось, что такие как Путин приходят к власти в нашей стране. Можно конечно долго растыкать о том что ходить на выборы бессмысленно, что все выбрали до нас, разглагольствовать о том что губернаторов надо назначать, дескать деньги сэкономим и профессионалы в губернаторы придут, можно даже философствовать о том что мне дескать интересно только то что мне интересно, а остальное пусть решают умные и взрослые люди. Как говорится и это тоже свобода. Только тогда нужно забыть вот о чем. Нужно забыть о том, что мы ПОКА еще свободные взрослые люди, а не маленькие дети за которых нужно все решать. Я лично ничуть не сомневаюсь в своей способности сделать правильный выбор и на губернаторских выборах и на любых других. Кто-то здесь высказался что старших начальников должны выбирать начальники поменьше и дескать тогда придет специалист. Не придет, я вас уверяю. Когда же мы все поймем что никто за нас не придет и хорошо не сделает, когда мы поймем что это мы сами должны что-то менять к лучшему. Когда же мы сами перестанем радоваться тому, что нас лишают наших законных, записанных в конституции прав. Может тогда и наши президенты не будут использовать человеческую трагедию в Беслане для того чтобы укрепить свою вертикаль, спецслужбы перестанут крышевать коммерсантов, а будут заниматься своими прямыми обязанностями, дети в детдомах перестанут нуждаться в самом необходимом, при том что миллиарды долларов лежат на западных счетах, а новости по центральным каналам перестанут показывать картинку в стиле "Спите жители Багдада, в Багдаде все спокойно", а будут и правда показывать новости. Вообще есть всего три инструмента контроля над властью. И, что удивительно, это совсем не встречи единоросов с избирателями, не путинские выступления по тв, и даже не его (путинская), прости господи общественная палата. Эти инструменты это независимый суд, свободные выборы и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО независимые средства массовой информации. Другого никто не придумал. И если уж нас лишили двух инструментов, глупо отказываться и от третьего. Вот поэтому ИМХО на выборы идти нужно. А разговоры о том что пусть за меня решают все, что мне не интересно, приводят к тому что за тебя начинают решать все. Хотя свобода продать себя в рабство это тоже свобода....
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 03.12.2005 - время: 12:00)
QUOTE (МУСЕЧКА @ 03.12.2005 - время: 14:42)
Нельзя от выборов отмахиваться, ведь сами же строим свое будущее и выбираем людей, которые будут стоять у руля этой стройки.

МУСЕЧКА, а если из года в год на избирательных участках нам предлагают тех, из кого не выбрать достойного, что делать тогда?

Представь себе, что на рынке тебе предлагают исключительно гнилые яблоки. И отличаются они одно от другого только тем, что у одного правый бок гнилой, а у другого - левый..... Не знаю, будешь ли ты старательно отделять 95% гнили в надежде найти 5% сколь-нибудь съедобной мякоти, но я в этом случае просто развернусь и уйду с такого рынка. Предпочитаю лечебное голодание.

Ну не думаю, что на рынке ВСЕ яблоки могут быть гнилыми. Попадаются, конечно.

Так демократические выборы предполагают все же в будущем вобрать в себя альтернативные и вполне достойные кандидатуры, из которых свой выбор можно будет сделать сознательно и с ясным умом.

И если уж речь идет о яблоках, то и из гнилых можно выбрать поприличнее. По аналогии с ними, разве совсем безразлично, кто будет стоять у власти? Ведь это не абстрактная личность, у него в руках рычаги, поворачивая которые, можно будет добиться для людей ощутимых улучшений условий жизни. Может, пока мы можем лишь «из двух зол выбирать меньшее», но все же можем. Это же страна, в которой мы живем, НАША страна, как же можно уйти в несознанку в таком важном деле, как выборы?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сегодня задолбались Родину вычеркивать из бюллетеней.
Каждый раз кто-нибудь устраивает цирк со снятием кандидатов, а нам мучайся, вычеркивай.
Кстати в бюллетенях с Партиями нету пункта Против всех
Насчет одномандатников не видел.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Твой голос может стать решающим!
QUOTE (Rojer @ 03.12.2005 - время: 10:17)
QUOTE (188 @ 03.12.2005 - время: 09:15)
Нет у нас власти бюрократии и никакой другой кратии нет. Любого ...крата, даже премьер-министра у нас один человек отправляет пинком куда захочет - на Украину или на перо к Хинштейну.

Це як розумiти?

biggrin.gif Я имел в виду господина Черномырдина, отправленного послом на Украину.
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 03.12.2005 - время: 13:08)
А как вообще можно выбрать достойного? Когда нам "предложили" кандидатуру г-на ВВП, кто о нём что знал?

А интересно кто тогда хотел слушать что ВВП г-но?...
Даже тут на форуме ... все большинством голосов ... наезжали на меня ... и говорили что он хороший мужик ... но конечно как мужик ... быть может ... не проверял ... но не более

Господа а теперь Вы думаете ... что знаете о нем больше? ))

Относительно гнилых яблок ... а почему бы и нет? ... могут запросто быть все ... для этого достаточно провести закон о запрете торговать качественными яблоками и следить за его исполнением ... а через СМИ распространять всякую туфту о пользе гнилья с красными жопками ... и подкрепить это еще какой нибудь бредовой идеей о защите отечественного производителя ... типа в г-не живете ... так и пользуйтесь г-ном, и нехрен валютные запасы разбазаривать они и нам самим нужны ... самое интересное что действует.

О выборах ... весьма спорно ... что из двух зол (на выборах!) надо выбирать лучшее ... причина тому что ... лучшее обеспечит минимум ... при котором народ будет молча терпеть и думать что, во блин, а лучше все равно ничего не было ...

Выбирать разумнее худшее ... тогда как следствие, безмозглые горе избиратели голосующие за всяких Путиных, сами с выбраной ими властью и покончат ... и тем разорвут цепочку связывающую одну дерьмовую власть с другой ...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (WILD_STRANGER @ 04.12.2005 - время: 04:41)
Выбирать разумнее худшее ... тогда как следствие, безмозглые горе избиратели голосующие за всяких Путиных, сами с выбраной ими властью и покончат ... и тем разорвут цепочку связывающую одну дерьмовую власть с другой ...

Ого...
Как же вы крепко власть не любите, просто, кажется, ненавидите.
Скажите, а у вас лично есть для этого причины?
Вы лично за последние годы стали хуже жить или лучше?
Откуда такая лютая ненависть?
Ведь уровень жизни большинства россиян за годы правления Путина повысился.
И уровень моей жизни, и моих близких, и близких моих близких.
Тот, кто не ленив, хочет работать, тому на нынешнюю власть жаловаться грех.
Разве реальное улучшение жизни не было для меня, "безмозглой горе избирательницы" достаточным основанием голосовать за Путина?
Поясните свою позицию, пожалуйста.

QUOTE (Unicorn @ 03.12.2005 - время: 10:58)
Смысл заключается исключительно в честности перед самим собой. Если мне не нравится НИ ОДИН кандидат, я голосую против всех. Если же я, поступая вопреки собственному желанию, всё-таки голосую за кого-то, то впоследствии мне будет стыдно за сопричастность к нечестным делам этого "кого-то" или за его неспособность профессионально решать вопросы. И любой тогда вправе сказать мне: "А что же ты жалуешься? Ты же сам за него голосовал!"

Юникорн, но вы же понимаете, к чему приводит подобная позиция. Честность перед самим собой? Или ханжеское стремление остаться чистеньким, не запятнаться? Пусть другие разгребают авгиевы конюшни, а я в сторонке подожду, а то что-то запах неприятный.
Отказываясь выбирать, вы фактически убираете с избирательных весов голос разумного человека. В результате перевес неизбежно получат голоса избирателей неразумных. То есть фактически вы отдаете свой голос за того кандидата, на чьей стороне маргинальный электорат. То есть сам голосуете, как маргинал. За Ж-ского, за З-ва.
Выбирать из двух зол наименьшее - для этого тоже нужно гражданское мужество.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Коза-Дереза
QUOTE
Юникорн, но вы же понимаете, к чему приводит подобная позиция. Честность перед самим собой? Или ханжеское стремление остаться чистеньким, не запятнаться? Пусть другие разгребают авгиевы конюшни, а я в сторонке подожду, а то что-то запах неприятный.

smile.gif Не бери в голову, подобные ему считают, что только они знают, как лучше, это из так называемой "гнилой интелегенции", всё боятся запачкаться.
Зато очень любят других пообсуждать.
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коза-Дереза @ 04.12.2005 - время: 05:33)
Ого...
Как же вы крепко власть не любите, просто, кажется, ненавидите.
Скажите, а у вас лично есть для этого причины?
Вы лично за последние годы стали хуже жить или лучше?
Откуда такая лютая ненависть?
Ведь уровень жизни большинства россиян за годы правления Путина повысился.
И уровень моей жизни, и моих близких, и близких моих близких.
Тот, кто не ленив, хочет работать, тому на нынешнюю власть жаловаться грех.
Разве реальное улучшение жизни не было для меня, "безмозглой горе избирательницы" достаточным основанием голосовать за Путина?
Поясните свою позицию, пожалуйста.

Причины любить власть ... лично у меня их НЕТ!
Стал ли я лично жить за последние несколько лет лучше? - ДА! Но я и всегда жил нормально ...
QUOTE
Ведь уровень жизни большинства россиян за годы правления Путина повысился.

Мнение ошибочно ... хотя уровень жизни повысился ... но заслуга не Путина, а бардака который был до него ... когда каждый уважающий себя гражданин,
своровав ... вкладывал в развитие собственного бизнеса ...и по инерции это ощущается во время правления Путина ... когда получив прибыль за что то уже никто не вкладывает в производство а вывозит за границу на черный день ... а он именно по этой причине и наступит ... плюс огромные цены на нефть, замедляющие этот процесс ... (когда в середине восмидесятых цены на нефть упали в 6 раз совку сразу пришел конец ... )

QUOTE
Разве реальное улучшение  жизни не было для меня, "безмозглой горе избирательницы" достаточным основанием голосовать за Путина?

Но если не думать о том откуда взяты эти деньги ... то пожалуй да было основание ...
Однако если Вам нравиться их зарабатывать то значительно большего можно было добиться выбрав на прошлых выборах Хакамаду ...

Однако это тоже не лучший выбор ... но он был ...
Выбирая Путина и его братков ... мы осознано рарушаем экономику страны ...
не надо забывать что нефть скоро закончиться ее максимум в России осталось лет на 10, и вместо возможности любыми способами построить конкурентно способную промышленность за это время ... мы тратим деньги на различные дотации ... учителям, врачам ... которые можно подумать не работают, и не могут заработать, просто система построена таким образом что им не положено зарабатывать ... их слишком много и половина из них ничего не умеют ...

Относительно уровня жизни то уже сейчас постепенно он начинает снижаться ... и это заметно уже даже в крупных городах ... повышение цен на энергоносители, вызовает повышение стоимости ком.услуг, проезда в общественном транспорте ... уже в январе следующего года

Проще говоря если сравнить что растет быстрее зарплата или стоимость ком.услуг окажется что второе ...

или зайдите на рынок ... посмотрите сколько стоит мясо ... обычное парная говядина ... у нас ок 220р/кг ... год назад я ее покупал в среднем по 140
Прирост за год более чем в 1.5 раза ...
У кого выросла зарплата более чем в 1.5 раза за год ... думаю что ни у кого (работающего на одном и том же месте) тогда получается что невыгодно торговать мясом? что приходится завышать цену что бы получить прибыль сокращая объем продаж? (просто пример) Интересно почему если все так хорошо?

А как Вы планируете выживать потом когда нефтепродукты придется ввозить ... или отказаться от использования бензина, салярки, мазута(используется для отопления) а так же пластмасс и пластиков, ...
Наверное USA закупают у нас нефть ... не от того что своей не имеют, ... она у них есть и законсервирована ... они думают о завтрашнем дне ...

Поэтому выбирая все таки надо думать ... и еще понимать что изменения которые произошли сейчас скажутся не сразу а через нескорлько лет ... и выбрав даже хорошую власть ... первые несколько лет жить лучше не будет ...

Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Spin @ 02.12.2005 - время: 23:38)
QUOTE (Kondor @ 02.12.2005 - время: 19:26)

Кстати, а с каких это пор запретили кандидата "Против всех"?!

Насколько я понял решение суда. Речь шла не о запрете голосовать Против Всех, а агитировать голосовать против всех.
Завтра бюллетень увижу и расскажу, есть ли там такая галочка.

Кандидат "Против всех" не только разрешен, разрешена так же и агитация за него.
Кстати - идеальный кандидат для тех, кто не верит в справедливость выборов!
Если однажды таких неверящих окажется достаточно много, и этот кандидат победит - это будет большая встряска для власти, и головы многих, стоящих у руля - полетят.
Вот и будет вам лучший аргумент, чтобы поверить в значимость своих голосов!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (WILD_STRANGER @ 04.12.2005 - время: 10:06)
Причины любить власть ... лично у меня их НЕТ!


Ну, это, в общем, понятно. Власть не нужно любить, не для того она. С чего ее любить? Она налоги собирает... Да и вообще...

QUOTE
Стал ли я лично жить за последние несколько лет лучше?  - ДА!  Но я и всегда жил нормально ...


А тогда ваше отношение к выборам мне не понятно. В момент выборов вы должны думать только о себе и своих близких. Вам стало жить лучше? Если да, голосуйте за действующую власть. Если нет - выбирайте альтернативную. Вот и все. Механизм демократии крайне прост. И упаси вас бог, заполняя бюллетень, думать о ком-нибудь еще, кроме себя, своем личном благе. Или, хуже того, о судьбах страны в целом. Страна - это люди. Те самые люди, которые в этот же момент стоят у избирательных урн и ставят крестики, сообразуясь с собственным представлением о своем благе. И ни к чему вам участвовать в этом процессе, думайте в этот момент только о себе.

QUOTE
QUOTE
Ведь уровень жизни большинства россиян за годы правления Путина повысился.

Мнение ошибочно ... хотя уровень жизни повысился ...


Тут у вас очевидное противоречие. Либо мнение ошибочно, либо, все-таки, повысился. Поэтому оставляю без комментариев.

QUOTE
но заслуга не Путина, а бардака который был до него ...


Видите ли. В политике, как на войне. Не важно, у кого была позиция лучше, у кого вооружение было эффективней, важно лишь, кто победил. Причины победы оставим анализировать историкам, нам же важен сам факт. А почему.... Темна вода в облацех...

QUOTE
Но если не думать о том откуда взяты эти деньги ... то пожалуй да было основание ...


Да мне-то, лично мне в момент выборов - какая разница? Я профессионал в своем деле, в чужие дела не лезу. Не мой вопрос, откуда деньги. Я не экономист.

QUOTE
Выбирая Путина и его братков ... мы осознано рарушаем экономику страны ...


Вы настолько глубоко владеете вопросами экономики? Вы экономист-профессионал? Все увеличивающийся объем иностранных инвестиций свидетельствует совершенно об обратном - не о разрушении, а о перспективности экономики. Ведь решение об инвестировании принимают профессиональные экономисты мирового уровня. Их мнению о перспективах российской экономики я доверяю больше, чем вашему, уж извините.

QUOTE
не надо забывать что нефть скоро закончиться ее максимум в России осталось лет на 10


Даже самые пессимистические прогнозы предполагают период впятеро больший. Не надо передергивать. А пятьдесят лет - срок совсем немалый. Слава богу, к тому же, не нефтью единой богата наша страна.

QUOTE

Поэтому выбирая все таки надо думать ...


А вот тут я совершенно согласна. Именно думать, а не злопыхательствовать!
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Коза-Дереза @ 04.12.2005 - время: 19:53)
QUOTE (WILD_STRANGER @ 04.12.2005 - время: 10:06)
Но если не думать о том откуда взяты эти деньги ... то пожалуй да было основание ...


Да мне-то, лично мне в момент выборов - какая разница? Я профессионал в своем деле, в чужие дела не лезу. Не мой вопрос, откуда деньги. Я не экономист.

Ну и правильно! С чего бы это меня должно волновать, что МОЙ кандидат для улучшения МОЕЙ (???) жизни вынул деньги из ТВОЕГО кармана! wink.gif
Как это... почти по Маяковскому... если воруют, значит кому-нибудь это нужно... devil_2.gif
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А тогда ваше отношение к выборам мне не понятно. В момент выборов вы должны думать только о себе и своих близких. Вам стало жить  лучше? Если да, голосуйте за действующую власть. Если нет - выбирайте альтернативную. Вот и все. Механизм демократии крайне прост. И упаси вас бог, заполняя бюллетень, думать о ком-нибудь еще, кроме себя, своем личном благе. Или, хуже того, о судьбах страны в целом. Страна - это люди. Те самые люди, которые в этот же момент стоят у избирательных урн и ставят крестики, сообразуясь с собственным представлением о своем благе. И ни к чему вам участвовать в этом процессе, думайте в этот момент только о себе.


Абсолютно верно каждый должен думать только за себя ... но так же и о том что будет со мной завтра ...

QUOTE
Тут у вас очевидное противоречие. Либо мнение ошибочно, либо, все-таки, повысился. Поэтому оставляю без комментариев.

Нет противоречий ... он повысился для того что бы поскорее упасть ... и противоречия будут у тех кто сейчас так не считает ...

QUOTE

Видите ли. В политике, как на войне. Не важно, у кого была позиция лучше, у кого вооружение было эффективней, важно лишь, кто победил. Причины победы оставим анализировать историкам, нам же важен сам факт. А почему.... Темна вода в облацех...

Ну допустим мне они и так известны ... изменить в лучшую сторону можно было только в 96 ... а дальше уже без разницы ... и первый раз я сам голосовал за Путина ... других вариантов на тот момент вообще не было ... хотя и знал что от него ждать ...
QUOTE
Да мне-то, лично мне в момент выборов - какая разница? Я профессионал в своем деле, в чужие дела не лезу. Не мой вопрос, откуда деньги. Я не экономист.

Одобряю если только они не из моего кармана
QUOTE

Все увеличивающийся объем иностранных инвестиций свидетельствует совершенно об обратном - не о разрушении, а о перспективности экономики.  Ведь решение об инвестировании принимают профессиональные  экономисты мирового уровня. Их мнению о перспективах российской экономики я доверяю больше, чем вашему, уж извините.

Извиняю ...
Ниже Диалог Г.Грефа с В.Путиным ...
QUOTE

Г.ГРЕФ: Добрый день. Вначале я бы хотел показать Вам результаты исследований, которые были проведены Консультативным советом по иностранным инвестициям, по опросу 158 крупнейших компаний, которые работают в России в течение длительного периода времени.

... пять основных препятствий, которые видят инвесторы, для инвестиций в Россию. На первое место 71 процент инвесторов поставили коррупцию, 66 процентов – административные барьеры, 56 процентов – избирательное толкование и применение законов, 51 процент – неадекватное и противоречивое законодательство и 29 процентов – конфликты между государством и бизнесом.

Это основные итоги. На наш взгляд, они очень интересные. Структура очень серьезно изменилась. Последний раз такого рода опрос проводился четыре года назад, и картина очень сильно изменилась. Если наложить опрос на предыдущую картинку, то практически ни один из предыдущих приоритетов не совпадает с теми, которые перечислены здесь.

В.ПУТИН: Изменились в какую сторону?

Г.ГРЕФ: Раньше это были проблемы безопасности, проблемы неоднородности применения законодательства во всех субъектах Федерации, фактически регионализация законодательства, – теперь вообще такой проблемы нет, проблема высоких налоговых ставок – теперь она ушла из десяти первых причин. То есть полностью поменялась картина.

Безусловно, это соответствует предпочтениям, которые высказывают российские компании при опросах. Должен сказать, что структура во многом совпадает. Соответственно, это задает вектор нашей деятельности.


Думаю моих пояснений о чем они говорили не требуется?
QUOTE
QUOTE
не надо забывать что нефть скоро закончиться ее максимум в России осталось лет на 10


Даже самые пессимистические прогнозы предполагают период впятеро больший. Не надо передергивать. А пятьдесят лет - срок совсем немалый. Слава богу, к тому же, не нефтью единой богата наша страна.


Но тут надо правильно понимать эти цифры ... во первых не 50 а 40 ... при существующем росте потребления ... а во вторых что самое главное ... это про мировые запасы нефти ... а основная их часть находится на ближнем востоке ... в Росии примерно 1/10 от мировых запасов ... и если учесть что месторождения в Ираке находятся в нерабочем состоянии ... то потребляется исключительно российская нефть ...
а ниже я просто приложу картинку мировых запасов ... думаю что достаточно понятно ... и когда они кончатся ... Россия на ней коричневая кривая внизу ...

Твой голос может стать решающим!
полная вверсия документа http://geopubs.wr.usgs.gov/open-file/of00-320/of00-320.pdf
QUOTE
А вот тут я совершенно согласна. Именно думать, а не злопыхательствовать!


ВОТ И ДУМАЙ!!! ... за кого надо было голосовать ...)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kondor @ 04.12.2005 - время: 10:39)
QUOTE (Spin @ 02.12.2005 - время: 23:38)
QUOTE (Kondor @ 02.12.2005 - время: 19:26)

Кстати, а с каких это пор запретили кандидата "Против всех"?!

Насколько я понял решение суда. Речь шла не о запрете голосовать Против Всех, а агитировать голосовать против всех.
Завтра бюллетень увижу и расскажу, есть ли там такая галочка.

Кандидат "Против всех" не только разрешен, разрешена так же и агитация за него.
Кстати - идеальный кандидат для тех, кто не верит в справедливость выборов!
Если однажды таких неверящих окажется достаточно много, и этот кандидат победит - это будет большая встряска для власти, и головы многих, стоящих у руля - полетят.
Вот и будет вам лучший аргумент, чтобы поверить в значимость своих голосов!

Не спорьте, я бюллетени видел, еще вчера.
В Москве сегодня выборы депутатов.
я в избирательной комиссии. Нету там Галочки ПРОТИВ ВСЕХ

Не верьте выборам!
Я знаю всю эту кухню, и поверьте желания голосовать самому не будет никогда, ибо бесполезно
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sattva @ 03.12.2005 - время: 13:14)
Я лично ничуть не сомневаюсь в своей способности сделать правильный выбор и на губернаторских выборах и на любых других.

Проблема не в том, что ты лично не сомневаешься за свой собственный выбор, проблема в том, что я, например, очень сомневаюсь за адекватность многих участвующих в этих выборах.
Вы меня извините, но алкаголик НЕ РАВЕН герою соцтруда. И почему эти голоса должны стоять рядом. А алкаголиков все равно больше будет.
Я все чаще прихожу к выводу, что гражданство и вид на жительство должны отличатьяс друг от друга. Ну не могут ВСЕ проживающие в стране быть ЕЕ ГРАЖДАНАМИ.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Ребенок-гей.

Есть проблема, Как быть. (Need help)

Экзоскелет для инвалидов

Гражданство с барского плеча

Концепция государственной семейной политики




>