Пункты опроса Голосов Проценты
1. Это мой ребёнок, я приму его таким без колебаний 37   44.58%
2. Я очень расстроюсь и мне будет трудно это принять, но буду стараться 24   28.92%
3. Я попытаюсь изменить его/её ориентацию на гетеро, чего бы мне это не стоило 11   13.25%
4. Прекращу отношения с ним/ней, буду общаться минимум и по необходимости 0   0.00%
5. Пусть только поробует такое заявить - получит по полной..Я вычеркну его/её из своей жизни 1   1.20%
6. В моей семье такого никогда не случится!!! Я уверен(а) 6   7.23%
7. Свой вариант 4   4.82%
Всего голосов: 83

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чипа @ 14.07.2010 - время: 20:28)

Может быть со стороны просто виднее...

Точно 00077.gif Со стороны детей виднее, если наплевать на чувства родителей 00062.gif
Именно это и подразумевается, когда говорят про переживания родителей 00062.gif
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 5204
  • Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе…
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а из-за кого геи и лесбиянки начинают считать себя ущербными?
само общество в целом, с его установившимися стереотипами и правилами.

знаете, кто-то высказался так - "Покажите мне счастливого гомосексуалиста - и я покажу вам веселый труп".

До тех пор пока в самом обществе ничего не изменится - до тех пор нетрадиционалов будут вынуждать считать себя ущербными.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Знаете, есть мудрый такой совет... никогда никого не пытайтесь осчастливить своим счастьем. И я добвлю к нему - и не жалейте тех, кто счастлив счастьем своим, а не вашим

Совет в принципе классный.
То есть, переводя с русского на русский, не стоит осчастливливать своих родителей своим счастьем.
И не жалеть тех, кто счастлив своим счастьем ( а их собственно никто и не жалеет).

Стиш на уровне философии Баха... Это когда красивая теория не имеющая никакого отношения к реальной действительности облекается в еще более красивые и романтичные словеса. Но красиво - аж жуть берет от красоты... особенно в возрасте от 14 до, ну скажем.. 20... Потом включаются мозги...
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (дамисс @ 14.07.2010 - время: 20:31)
QUOTE (Lena * @ 14.07.2010 - время: 20:21)
QUOTE (дамисс @ 14.07.2010 - время: 20:17)

Теоретизировать то мы все горазды

Правильно. А у Вас ребенок - гомосексуалист? Вы ведь тоже теоретик, как и Кирстен. Кирстен опирается на примеры из жизни, в ее примерах у таких пар ВСЕ ПЛОХО. Я тоже опираюсь на примеры из жизни, у тех кого я знаю ВСЕ КАК У ВСЕХ.

Так что мы ВСЕ теоретики, и опираемся только на то что видим вокруг да на наши представления.

Не 00045.gif Я практик до мозга костей. И пишу то , что вижу и наблюдаю(о чём и писал выше).Там где я не знаю, я просто не буду писать.

Так что пока в теоретиках только "толерасты" 00047.gif

Ну знаете, тогда Мы с Вами ничем не отличаемся в своей теоретичности. Я тоже пишу о том что наблюдаю, о чем писала выше.

QUOTE
А ты уверена в этом...?
Общалась с их родителями...
Они же виду не покажут...
Даже своим детям..
Конечно, будут перед ними радоваться...
А в душе-то МОЖЕТ быть хреновенько им...
или нет...?

Я писала выше конкретный пример о том кого, где, насколько и почему так близко знаю.

QUOTE
А вывод такой. Сформулировался не без помощи участников дискуссии - Лены, Эржебет, Виста, Тенко... Ну и Кирстен, естественно.
Вывод. Родители ребенка-гомосексуала будут медленно умирать... Да, некоторые из них. Те, кто это заслужили. Заслужили эгоистическим отношением к детям, духовной неразвитостью. И это справедливо. Добрый Б-г всегда по заслугам одаряет чад своих. Я уже об этом писала:)
А тот, кто сумеет принять то, что даровано судьбой, будет счастлив вместе со своими детишками, невзирая на ориентацию. Всё предельно просто. И спорить тут не о чем.

Соглашусь
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Xрюндель @ 14.07.2010 - время: 20:32)
А вывод такой. Сформулировался не без помощи участников дискуссии - Лены, Эржебет, Виста, Тенко... Ну и Кирстен, естественно.
Вывод. Родители ребенка-гомосексуала будут медленно умирать... Да, некоторые из них. Те, кто это заслужили. Заслужили эгоистическим отношением к детям, духовной неразвитостью. И это справедливо. Добрый Б-г всегда по заслугам одаряет чад своих. Я уже об этом писала:)
А тот, кто сумеет принять то, что даровано судьбой, будет счастлив вместе со своими детишками, невзирая на ориентацию. Всё предельно просто. И спорить тут не о чем.

Ну да, мать Чикатило тоже была счастлива, невзирая на "мелочи" 00050.gif
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (чипа @ 14.07.2010 - время: 20:38)
Но красиво - аж жуть берет от красоты... особенно в возрасте от 14 до, ну скажем.. 20... Потом включаются мозги...

Не смогла заглянуть в профиль (не знаю почему), но мне кажется что Хрюнделю за 20 и она готовится стать мамой и уже давно повзраслела.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Раф @ 14.07.2010 - время: 20:38)
знаете, кто-то высказался так - "Покажите мне счастливого гомосексуалиста - и я покажу вам веселый труп".

Кретинский афоризм, однако. Тащи свой веселый труп, показывать. И не один.
Потому что счастливых гомосексуалов дофига. Мну, например))) Значительную часть времени я совершенно счастлива... Последние года три точно... Ну, когда в душе все улеглось и окончательно прояснилось:)
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lena * @ 14.07.2010 - время: 20:38)


Так что пока в теоретиках только "толерасты" 00047.gif [/QUOTE]
Ну знаете, тогда Мы с Вами ничем не отличаемся в своей теоретичности. Я тоже пишу о том что наблюдаю, о чем писала выше.



Что то сильно меня сомнения берут, что Вам родители душу открывают о своих переживаниях( ввиду Вашей молодости) 00062.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lena * @ 14.07.2010 - время: 20:42)
Не смогла заглянуть в профиль (не знаю почему), но мне кажется что Хрюнделю за 20 и она готовится стать мамой и уже давно повзраслела.

В профиле нет ничего. Смотреть не на что. Но ты угадала. Мне 23. А повзрослела я давным-давно... Жизнь была такая... Бурная)))
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Xрюндель @ 14.07.2010 - время: 20:32)
А вывод такой. Сформулировался не без помощи участников дискуссии - Лены, Эржебет, Виста, Тенко... Ну и Кирстен, естественно.
Вывод. Родители ребенка-гомосексуала будут медленно умирать... Да, некоторые из них. Те, кто это заслужили. Заслужили эгоистическим отношением к детям, духовной неразвитостью. И это справедливо. Добрый Б-г всегда по заслугам одаряет чад своих. Я уже об этом писала:)
А тот, кто сумеет принять то, что даровано судьбой, будет счастлив вместе со своими детишками, невзирая на ориентацию. Всё предельно просто. И спорить тут не о чем.

Дай Бог никогда в жизни не столкнуться с таким вот заслуженно - незаслуженным наказанием доброго Бога, когда все ясно и понятно. Только понятно для тех, не в самой ситуации, у кого не болит, не ноет душа. Это так легко духовно развиваться в пустыне и любить дальнего. А вот с ближним как-то все сложнее получается.

И где та самая грань за которой надо принять судьбу и покориться ей, быть счастливым тем, что есть, и до каких пор пытаться эту самую судьбу строить самому, разыскивая свое счастье собственными силами и разумом? Чем измерить и как ?
Собственно у классика тож об этом, только немного глобальнее
QUOTE
Быть или не быть, - таков вопрос;
                    Что благородней духом - покоряться
                    Пращам и стрелам яростной судьбы
                    Иль, ополчась на море смут, сразить их
                    Противоборством?
(с)

Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (дамисс @ 14.07.2010 - время: 20:44)
[QUOTE=Lena *,14.07.2010 - время: 20:38]

Так что пока в теоретиках только "толерасты" 00047.gif [/QUOTE]
Ну знаете, тогда Мы с Вами ничем не отличаемся в своей теоретичности. Я тоже пишу о том что наблюдаю, о чем писала выше.


[/QUOTE]
Что то сильно меня сомнения берут, что Вам родители душу открывают о своих переживаниях( ввиду Вашей молодости) 00062.gif

Не хочу описывать всю ситуацию заново. Есть в моих постах выше. Пробелмы в их семье мне знакомы, так как их семья дружит с семьей моего МЧ. Мой МЧ однокласник и друг детства собственно мальчика-гея о котором речь. О подробностях смотрите выше.

QUOTE
И где та самая грань за которой надо принять судьбу и покориться ей, быть счастливым тем, что есть, и до каких пор пытаться эту самую судьбу строить самому, разыскивая свое счастье собственными силами и разумом? Чем измерить и как ?

Да, в любом случае бороться надо, ИМХО. Но в этом данном случае надо бороться со своим гомофобством, тогда и душа болеть не будет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (чипа @ 14.07.2010 - время: 20:50)
Быть или не быть, - таков вопрос;
 Что благородней духом - покоряться
 Пращам и стрелам яростной судьбы
  Иль, ополчась на море смут, сразить их
  Противоборством?

Хороший пример, в кассу. Гамлет потому и терзается, что неправильно формулирует вопрос. Как и Кирстен, как и ты... В обозначенных им координатах ответа просто не существует. Но мир не двухмерен. Он трехмерен, по крайней мере) И ответ - в третьем измерении. И совсем несложный.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Xрюндель @ 14.07.2010 - время: 18:32)
Вывод. Родители ребенка-гомосексуала будут медленно умирать... Да, некоторые из них. Те, кто это заслужили. Заслужили эгоистическим отношением к детям, духовной неразвитостью. И это справедливо.

А этот вывод уже был - в той теме на Лесби, где тоже про родителей было. Там дети нетрадиционной ориентации тоже договорились до того, что если родители мучаются и помирают, то так им и надо, неразвитым... 00062.gif


Marcony
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Xрюндель @ 14.07.2010 - время: 20:58)
QUOTE (чипа @ 14.07.2010 - время: 20:50)
Быть или не быть, - таков вопрос;
 Что благородней духом - покоряться
 Пращам и стрелам яростной судьбы
  Иль, ополчась на море смут, сразить их
  Противоборством?

Хороший пример, в кассу. Гамлет потому и терзается, что неправильно формулирует вопрос. Как и Кирстен, как и ты... В обозначенных им координатах ответа просто не существует. Но мир не двухмерен. Он трехмерен, по крайней мере) И ответ - в третьем измерении. И совсем несложный.

Вписаться в жизнь, течь по течению, не против, но свободно, расслабившись и получая удовольствие от процесса. 00058.gif
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
То есть при появлении третьего измерения проблемы исчезают автоматом и грани растворяются, те грани до которых стоит еще бодаться, а после пересечения уже надо понять, что ничего изменить невозможно и остается довольствоваться имеющимся?

Так, когда детей учат верховой езде им дают упражнения на баланс на движущейся лошади, чтобы они четко поняли до какого момента они еще могут вернуться в седло, а когда уже надо выбирать куда приземляться. Причем со стороны это так видно...

Как человеку те грани определить, находясь не снаружи, когда все ясно и понятно, а в середине того самого прозрачного ... многогранника?

Вообще есть люди, которые стремяться испробовать все в жизни- заработать много денег, вкусить власть, славу, узнать мир, да много чего. А есть те , кто готов сократить свои потребности до минимума и жить в бочке, выкинув черепок для воды, как излишество, ради того, чтобы его оставили в покое и находить в том счастье.
Собственно и те и другие вошли в историю. От первых пользы получается в итоге больше.

Это сообщение отредактировал чипа - 14-07-2010 - 21:08
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 14.07.2010 - время: 21:03)
QUOTE (Xрюндель @ 14.07.2010 - время: 18:32)
Вывод. Родители ребенка-гомосексуала будут медленно умирать... Да, некоторые из них. Те, кто это заслужили. Заслужили эгоистическим отношением к детям, духовной неразвитостью. И это справедливо.

А этот вывод уже был - в той теме на Лесби, где тоже про родителей было. Там дети нетрадиционной ориентации тоже договорились до того, что если родители мучаются и помирают, то так им и надо, неразвитым... 00062.gif

И посути будут правы. Ведь как уже кто-то заметил, подобная неприязнь скорее вызвана эгоизмом, чем любовью к ребенку.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lena * @ 14.07.2010 - время: 20:57)

Что то сильно меня сомнения берут, что Вам родители душу открывают о своих переживаниях( ввиду Вашей молодости) 00062.gif [/QUOTE]
Не хочу описывать всю ситуацию заново. Есть в моих постах выше. Пробелмы в их семье мне знакомы, так как их семья дружит с семьей моего МЧ. Мой МЧ однокласник и друг детства собственно мальчика-гея о котором речь. О подробностях смотрите выше.


Вот именно Вы знакомы только с тем, что Вам разрешили узнать, но не их истинные чувства. Впрочем это уже оффтоп, прекратим 00074.gif
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Вписаться в жизнь, течь по течению, не против, но свободно, расслабившись и получая удовольствие от процесса
Собственно именно эту философию в том или ином виде исповедуют народности, живущие поближе к экватору, где тепло и бананы растут. Плывут себе по течению и, наверное, вполне счастливы.

QUOTE
И посути будут правы. Ведь как уже кто-то заметил, подобная неприязнь скорее вызвана эгоизмом, чем любовью к ребенку.

А любовь эгоистична и с этим ничего сделать нельзя.
Как пример- МЧ уходит от любящей его девушки к другой. Вопрос - будет ли первая счастлива тем, что ее любимый человек счастлив по жизни, хоть и не с ней? Я таких не встречала. Может быть со зрением что-то...

QUOTE
Там дети нетрадиционной ориентации тоже договорились до того, что если родители мучаются и помирают, то так им и надо, неразвитым...

Дело в том, что их дети тоже будут когда -то более продвинутыми, чем отсталые родители. Это просто конфлик, скорее внутренний, не нашедший разрешений и прорвавшийся в такой вот форме. По-детски - раз ударилась о ступеньку, то она, ступенька, и виновата... Третий класс , вторая четверть...

Это сообщение отредактировал чипа - 14-07-2010 - 21:16
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (дамисс @ 14.07.2010 - время: 21:12)
[QUOTE=Lena *,14.07.2010 - время: 20:57]
Что то сильно меня сомнения берут, что Вам родители душу открывают о своих переживаниях( ввиду Вашей молодости) 00062.gif [/QUOTE]
Не хочу описывать всю ситуацию заново. Есть в моих постах выше. Пробелмы в их семье мне знакомы, так как их семья дружит с семьей моего МЧ. Мой МЧ однокласник и друг детства собственно мальчика-гея о котором речь. О подробностях смотрите выше.

[/QUOTE]
Вот именно Вы знакомы только с тем, что Вам разрешили узнать, но не их истинные чувства. Впрочем это уже оффтоп, прекратим 00074.gif

Нет ВАМ конечно известны их истенные чувства 00051.gif

Ну да ладно, не будем флудить.

Мне кажется тут не разделение на практиков и теоретиков (так как никто из отписавшихся не является собственно родителями гомосексуалистов), а как раз разделение а старие и более молодое поколение, которое более толлерантно. И поэтому на вопрос поставленный в теме отвечают, что им было бы все-равно. Мне честно честно не важна ориентация своего ребенка, вообще, совсем. ИМХО проблемы у всех одинаковые и я не буду переживать. (собственно я так и не поняла от чего тут вообще надо переживать)
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Xрюндель @ 14.07.2010 - время: 18:58)
Гамлет потому и терзается, что неправильно формулирует вопрос. Как и Кирстен, как и ты...

Ну такое сравнение дорогого стоит....
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
как раз разделение а старие и более молодое поколение, которое более толлерантно.

Молодое поколение просто не столкнулось в реалиями жизни во всей своей красе и рассматривает жизнь нетрадиционалов сбоку, а родители или старое поколение ... с другой точки, извините, но немного сверху... Собственно поэтому восприятие слона различно.
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (чипа @ 14.07.2010 - время: 21:13)
Собственно именно эту философию в том или ином виде исповедуют народности, живущие поближе к экватору, где тепло и бананы растут. Плывут себе по течению и, наверное, вполне счастливы.

Ну во первых это не совсем так, а во вторых "протестанская этика" к вопросам гомосексуализма НИКАК не относится
Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (чипа @ 14.07.2010 - время: 20:38)
QUOTE
Знаете, есть мудрый такой совет... никогда никого не пытайтесь осчастливить своим счастьем. И я добвлю к нему - и не жалейте тех, кто счастлив счастьем своим, а не вашим

Совет в принципе классный.
То есть, переводя с русского на русский, не стоит осчастливливать своих родителей своим счастьем.
И не жалеть тех, кто счастлив своим счастьем ( а их собственно никто и не жалеет).

Стиш на уровне философии Баха... Это когда красивая теория не имеющая никакого отношения к реальной действительности облекается в еще более красивые и романтичные словеса. Но красиво - аж жуть берет от красоты... особенно в возрасте от 14 до, ну скажем.. 20... Потом включаются мозги...

Восприятие этого совета зависит не от возраста, а от жизненного опыта скорее. И если на вас к вашим годам никто ни разу не попытался надавить с навязыванием собственных ценностей, взглядов и удовольствий - вам скорее повезло в этом. А испытавшие на своей шкуре пинки стереотипов и конформной косности мышления - сразу просекают фишку...

А возраст, как известно, вообще последний аргумент... Цифирька в паспорте, не более.
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (чипа @ 14.07.2010 - время: 21:28)
QUOTE
как раз разделение а старие и более молодое поколение, которое более толлерантно.

Молодое поколение просто не столкнулось в реалиями жизни во всей своей красе и рассматривает жизнь нетрадиционалов сбоку, а родители или старое поколение ... с другой точки, извините, но немного сверху... Собственно поэтому восприятие слона различно.

Хорошая теория, но возможен и другой вариант. Например, застоявшиеся стереотипы старшего поколения. Ведь если бы Вам задали подобный вопрос в молодости, неужели Вы бы ответели на него по-другому?
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Lena * @ 14.07.2010 - время: 19:06)
QUOTE (Kirsten @ 14.07.2010 - время: 21:03)
QUOTE (Xрюндель @ 14.07.2010 - время: 18:32)
Вывод. Родители ребенка-гомосексуала будут медленно умирать... Да, некоторые из них. Те, кто это заслужили. Заслужили эгоистическим отношением к детям, духовной неразвитостью. И это справедливо.

А этот вывод уже был - в той теме на Лесби, где тоже про родителей было. Там дети нетрадиционной ориентации тоже договорились до того, что если родители мучаются и помирают, то так им и надо, неразвитым... 00062.gif

И посути будут правы.

Вот и вся суть проблемы...

"А фиг с ними, с родителями.. "

жестокость и бессердечие... 00062.gif


Кстати, тему ту не нашла.. удалили что ль?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

этническая эволюция

Племянник

"Не Убий!!!"

Правильно ли я поступил?

Москва-Юрт



>