*Шаманка Ххака* | |||
|
Согласна. Не так все просто. Слишком велика и значима его фигура в нашей истории ,чтобы считать его только плохим или только хорошим. По его распоряжению уничтожили многих видных людей: ученых ,военачальников, деятелей искусства и прочих. Но и при нем же и благодаря его руководству и политике, нищая страна, разрушенная войной и пухнущая с голоду, превратилась в империю с развитой промышленностью. Хотя опять же - чьими руками и за чей счет это все делалось. Короче, не однозначно я к нему отношусь. |
|
пытаемся подготовить подрастающее поколение к авторитарной системе |
Oleg65 | |
|
Сталин еще близко - поэтому еще больно.А исторически - фигура практически идентичная Петру1.Великие экономические скачки на костях народных.И Беломорканал и Питер - на костях народов.Но политически выгодно на данном этапе правящим элитам одному памятники сносить, другому -ставить.А суть у монстров одна.Великие они........
|
|
Сталин мразь. Не уничтожь он и его прихлебатели весь цвет нации - не долго бы просидел на троне и не было бы таких жертв в войну. Сейчас образом Сталина размахивают как топором, которым грозят. |
Graf333 | |||||
|
С тоской???? Да ну,бросьте,скорее с вожделением.Только на ДЕМОКРАТИЮ!! А не на феодально-олигархический застойный режим. |
Тропиканка | |||||
|
Вот не надо только этой демшизоидной истерии а-ля Срани.ру... Реабилитация, это десять плакатов с усатой парсуной, которые дебиловатые московские власти упорно норовят вывесить к Дню Победы?? Ах, да.. Забыла про главный козырь! Владимир Владимирыч назвал Сталина эффективным менеджером! Уррряяааа!!!! В сталинисты его, проклятого ретрограда!!! (ничо, что в той же реплике охарактеризовал сталинский режим как преступный... мелочи какие... главное, цитатку выдернуть нужную)).. Стопудово, пахнет реабилитацией... Фигня какая, что "Архипелаг ГУЛАГ" включили в школьную программу... Антисталинистских документальных программ на ТВ (центральном!) - пруд пруди.. Кстати, и художественных - "В круге первом", например... Кто автор, помним? Понимаю, понимаю... Десять щитов и про "эффективного менеджера", демшизоидную душу грет больше...)))
К Сталину, или к его "реабилитации"? К "реабилитаци", уже... Впрочем, трудно выразить свое мнение об том, что существует лишь в больном воображении некоторых граждан.. К Сталину? Марусько (Мохнатый Жоб)), выразилась очень точно и емко.. Ни убавить, ни прибавить..)) Посему, поплагиаторствую - жаль, что не сдох еще в дооктябрьский период...) |
BODYR | |
|
Почитала и ужаснулась. Сколько негатива и ненависти к тому, кого собственно и не знали, при ком не жили и от кого не пострадали. Каким бы он не был, плохим ли, хорошим, не нам решать был он мразью, тираном или замечательным правителем и т.д. Да, при нем пострадало много людей, да, многие их них безвинно (как нам об этом говорят). Осуждать легко. Но он делал то, что считал правильным, хоть и было это жестоко. Если уж пошел разговор об уничтожении цвета нации, то начинать пожалуй надо было с Ленина. Вот он как раз и начал уничтожать именно цвет нации. Умных, интелигентных, образованных людей уничтожали, а пьяное быдло, слезшее с печи, призывалось к власти. Да и вообще никто не знает, что было бы, не будь Сталина, была бы война, или ее не было бы, было бы столько жертв или обошлись бы малой кровью. В меня, конечно, сейчас полетит много негатива, но тем не менее я свое мнение высказала. |
Quars | |
|
Идеальный лидер, человек заставивший людей разных национальностей идти в одном направлении. Укрепивший страну, превратив ее в Великую державу. Да наконец создавший то, чем мы с вами "живем" последние несколько десятков лет. В общем можно много чего положительного сказать, а все негативное было сделано для создания положительного, иначе в тяжелые для станы годы было просто невозможно. |
maboga | |||
|
Однозначно не могу ответить как к нему отношусь - поэтому никак. С одной стороны взял страну от сохи - оставил с ядерным оружием. С другой стороны - ни при каких обстоятельствах нельзя так обращаться с собственным народом. |
Тропиканка | |||||
|
Сами, нее, не пострадали.. А предки наши?? Мои, например, прадед и двоюродный дед.. Просто, за то, что этнические поляки.. неблагонадежные элементы... Разумеется, был бы человек, а статья завсегда найдется..)) Прадеду по 58-й, пунк 10.. Кто не знает - антисоветская агитация и пропаганда... Деду по 58-й, пункт 1г.. Недоносительство об измене... Кста, незаконно примененная, даж по тем меркам...
Взгляд на роль Сталина в войне, у меня особый.. Не очень сообразующийся с моим взглядом на него в целом... Но, здесь об этом долго излагать.. |
tutsi | |||
|
Все тираны - сильные личности. И воры в законе, вожаки преступного мира - сильные личности: попробуй-ка среди нелюдей быть первым нелюдем! То-то... Сильная личность - эта характеристика сама по себе, это оружие, которое человек, наделённый таким характером, может использовать во благо или во вред, в зависимости от нравственной основы..если её нет, то получаются такие вот вожачки.....как Сталин - в мировом масштабе! И люди, народы для них - "мужики" да "опущенные", на уголовном жаргоне. Конечно, каждый сам решает, кем ему быть, принимать такой расклад или не принимать, восставать, хотя бы внутри себя.... Это сообщение отредактировал tutsi - 22-03-2010 - 22:38 |
BODYR | |||
|
Каким бы он не был, а его помнят. А многие старые люди до сих пор восхищаются. При нем хоть порядок был, а теперь бардак и развал, никто ничего не боится, все делают, что хотят. Хотя, то что почти каждый был врагом народа, тоже не супер. |
BODYR | |||
|
У нас тоже были мрачные истории с ним связанные. Мой дед воспитывался в детдоме только потому, что его дед был священник. И не имел возможности даже видеться с ним, потому что тот ему строго настрого запретил говорить кто его дедушка. И героя Советского Союза ему не дали по той же причине. Да, это больно и обидно. Но ведь было же что-то в этом страшном человеке, раз наши предки поднимались в атаку с криком: За Родину, за Сталина. Я ни в коем случае не оправдываю его и его действия, но лично я против того, чтобы вот так однозначно вешать ярлык: мразь, деспот и тиран. Слишком много в нашей истории еще скрыто тьмой. |
Тропиканка | |||
|
Про порядок заговорил?? Ок, давай про порядок..)) Например, в самый ответственный период, канун войны.. Западные военные округа... Нарком Тимошенко, за предвоенный год трижды (!) отдает приказ об усилении маскировки на военных аэродромах округов... Приказ трижды(!) игнорируется... Итог - в первый день войны - 1200 советских самолетов уничтожены на аэродромах... Порядок?? Июнь 41-го.. В приграничной полосе, только ленивый не говорит о скором начале войны... население скупает продукты... На фоне этого, командующий Западным округом Павлов, выводит личный состав частей в летние лагеря.. Без возражений со стороны наркома и Верховного главнокомандующего... Порядок?? При дебильной ставке не на радио, а на линейную связь, военные в Белостоке затевают тяжбу с местными властями, кому ремонтировать поврежденный в мае 41-го телефонный кабель.. Бодались до 22 июня.. Роль отсутствия связи в катастрофе первых месяцев войны, в пояснениях нуждается?? Опять же, порядок?? Это отдельные, всем известные примеры... Без бесчисленных донесений особистов в Ставку, какой бардачина творится в Западном и Юго-Западном округах.. Пьянство, разложение командного состава, невыполнение приказов вышестоящего армейского руководства по всей вертикали подчинения... Тоже, этакий порядок?? Ню-ню... А в остальном, прекрасная маркиза..(с)))))) |
tutsi | |
|
Да, ещё про "порядок" при Сталине очень красноречиво гласит смоленский архив, попавший к немцам, а потом к нашим союзникам.... Там такой бардак по документам творился в области! Жуть. Партейные и советские работнички пьянствовали, с бабами катались пьяные по колхозам, в кабаках дебоширили и много чего другого.... И это всё при массовых репрессиях против "врагов народа"! Так и кто же были эти враги народа, интересно? Это сообщение отредактировал tutsi - 22-03-2010 - 23:18 |
BODYR | |||||
|
ЗаговорилА
Вот именно это известные всем примеры. То есть, это то, что нам известно из чьих-то уст. И я не думаю, что все это было (если и было на самом деле) без ведома и согласия Сталина. В то время мало что делали просто так. Все делалось с тонким просчетом. Вот только чем все эти беспорядки были выгодны, это уже второй вопрос и мы никогда этого не узнаем. А хаять на каждом шагу все горазды. особенно то, что хаять привыкли. А в сущности, мы ничего о том времени не знаем. Мы знаем ровно столько, скольно нам нужно (по чьему-то мнению) знать. |
Graf333 | |||||
|
Эту чепуху Ленчик Венедиктов напел? Ты больше его слушай,выкормоша пендосовского.Да резуна-суворова почитывай,ага!? Где факты про пьянство и разложение? И ещё,"Иванам родства не помнящим". 90-е вспомнить не желаете,когда ребята после Афгана без единой царапины,умирали за "господское" добро ради того что всякая шваль кутила на Авроре, да на икре подскальзывалась. Чой то я не вспомню что бы при кобе миллиарды тырили... Честь имею. |
BODYR | |||
|
Все, начиная с Ленина и его приспешников. А вообще, лет так 25-30 назад, нам всем рассказывали, что большевики спасли нас от рабства, и тому подобную ересь. Что Николай II был деспот и сатрап. Вспомните, как советский народ боготворил Ленина и с радостью думал о том, что для нас сделала Великая Октябрьская. А в последствии оказалось, что Ленин вел активную переписку с Германией и Австрией, что первая мировая целиком профинансирована Германией не без помощи того же Владимира Ильича, что Николай II был великодушным человеком. Много правды вам говорили, что вы так верите архивам и вообще всяким росказням? Да, это было, было некрасиво, страшно, ужасно. Но никто из нас не знает насколько. Я согласна с тем, что Сталин был не лучшим вождем и идейным руководителем, но и охаивать его тоже не правильно. Хотя, это ваше право. |
Тропиканка | |||||||||
|
Не смешите, а??? Такой тонкий просчет, что немец аж до Волги дошел...))) Учите матчасть.. что там было, а что не было.. Для того и существует наука История и первоисточники...)
Это Вы знаете, ровно столько, сколько Вам нужно.. не более того.. А точнее, вообще, нифига не знаете, коль оперируете этакими дилетанскими постулатами... Мой совет, не лезьте в исторические темы, коль ничего в них не смыслите... |
|
Скажи ещё, что он войну выиграл. |
tutsi | |||||||
|
Да, вот это единственное достоинство сталинщины, что при нём не тырили миллирдами, да.. Нефть, газ, лес, водоёмы, заводы не догадался Сталин приватизировать. Зато тырили по карманам не меньше сегодняшнего, а то и поболе. Всё равно, народ-то, он - вор, как говаривал чеховский урядник. Так что, тырили и поболе, чем по карманам. И никакой Сталин не уследит. А как пришёл Горби и дал отмашку, так вмиг все бывшие уже совьетские люди стали таааакими такими капиталистическими жучками и жучилами! Короче, пусть каждый задаст себе простой вопрос: хотел бы он (она) жить при Сталине? Или при таком режиме? Вот и думай, голова.... |
Тропиканка | |||||||
|
Надумал со мной в вопросах истории потягаться?? Я не против.. Возрази по сути событий, а не голословно... Левая демагогия, про Афган, да про икру, звиняй, не катит.. )) По сути, по сути..)) |
Тропиканка | |||||
|
Мань, ты мои посты дальше по топегу читала?? Почитай.. |
BODYR | |||
|
Во-первых, мы тут не экзамен по истории сдаем Во-вторых, когда говорят, что много знают, это чаще всего значит, что ни хрена не знают. Прям такое чувство, что сами под той Волгой и воевали с немцем. В-третьих, помоему высказывать свое мнение по вопросу никому не возбраняется, даже если оно не совпадает с мнением большинства. Ну, а в-четвертых, будьте так любезны: если мне понадобится ваш совет, то я обязательно вас попрошу дать мне его. А до этого, если вам не сложно, держите их при себе. То, что вы лучше знаете исторические факты, не значит что они правильно вами истолкованы. |
Graf333 | |||
|
Ага тырили,вам бы так потырить. Вон блокадница Таня Савичева тырела сахарный песок по крупице,потом маме подарила целую тарелку.. А про то как народ для фронта бабульки перечислял,небось и не слыхивали? |
Рекомендуем почитать также топики: Обама на сколько? Брейвик Сколько детей вы хотели бы иметь ? Пожертвования... Новый Год, что дарить? |