Акулина | |||
|
Мне очень нравится это высказывание Giordano
Я тоже не довольна теми мизерными сроками, которые дают за убийство детей, 2-3 года - это безусловно мало, но может увлекаться не стоит? Случаи бывают разными, жизненные ситуации подминают под себя слабых или глупых женщин, я не знаю как их оправдать. Почему им проще выкинуть ребёнка в мусоропровод, а не отдать в приют, мне никогда не понять. Но если посадить зенщину на 25 лет, то какую пользу получит общество? Она выйдет в совершенно не знакомый мир, уже никого не родит, ничего хорошего уже сделать не сможет. А если через 12 и стерильной, то результат не сильно лучше первого. Ведь возможно она осознает свою ошибку, но никогда больше не сможет из-за своего поступка иметь детей, порадовать появившегося любимого мужчину, а ведь могла бы. Время меняет многое. И мне хочется верить, что такая женщина сможет ещё иметь полнценную семью. |
Просто Ася | |
|
Товарищи ну о чём вы говорите ну отсидит эта горе-мамаша выйдет и снова родить ей ничто не помешает.Здесь написали что стерилизация усугубит положение в стране и повысит смертность.А эта мамаша не повышает смертность выкидывая ребетенка на помойку, убивая его лично?, или знаю даже случай когда мамаша-алкоголичка просто скормила ребёнка собаке потому что как она сказала:" Собачка скулила,есть просила.Ну я и принесла" Т.е. вот это нормально да?а стерилизация таких вот... даже не знаю как их обозвать,не к чему не приведёт?. Ошибаетесь, приведёт если алкоголичку стерилизовать то она не сможет во-первых родить инвалида,или ребенка с другими отклонениями, а во-вторых ей не придется убивать родившегося ребёнка от безисходноси. Так вот, вопрос к тем кто против стерилизации: Как вы думаете что лучше не дать родить такой идиотке? или всё таки дать ей родить и убить его? |
Peppylota | |||
|
ОХО, я просто удивлена, что вы смогли усмотреть в моём посте переход на личности. Имелось в виду, что люди с таким типом мышления, в зависимости от степени нетерпимости, являются источником возникновения таких течений как фашизм и т.д. Акулина наверное более доходчиво написала:
А вообще есть такая замечательная книга у Замятина - "Мы" Там как раз описано такое стерильное общество. Полезно почитать |
Ингрид | |||
|
А ведь действительно, стерилизуют такую мамашу. Но это не значит, что больше никогда не будет рядом с ней детей, полностью от нее зависящих. У моей соседки-алкоголички постоянно болтаются дети ее подружек, таких же алкоголичек. Живут у нее по нескольку дней, мамаши на пять минут заведут, а потом чере три дня вспомнят. Она их лупит, не кормит, выгоняет на мороз. Кстати, не однократно жаловались участковому, реакции - ноль. Соседи этих детей подкармливают и отогревают, а сделать реально ничего не могут. И если она кого-нибудь из них когда-нибудь убьет, то что, стерилизация поможет? Или раз не своего замучала, то ничего, все нормально? Ну, посадят ее (и то, не факт), отсидит, выйдет и все продолжится по новой. И кстати, что взять критерием для стерилизации? То, что женщина выпивает, что у нее нет прописки-регистрации? Или ждать, пока она убьет ребенка? |
Funny Child | |||
|
Я считаю, что нет разницы между кастрацией насильника и принудительной стерилизацией матери, виновной в генетических дефектах ребенка. Специально попросил вас указать для меня такую разницу, но ответа пока не получил. Вы подняли сложную этическую проблему, а такие проблемы на уровне эмоций не решаются. Поэтому у меня к вам еще пара вопросов. Как вы считаете, почему современная юстиция не использует такие формы наказания преступников, как четвертование, колесование, отрубание рук? Вы говорите об ответственности (наказании) преступника перед обществом. А общество несет ответственность за своих преступников? Автор топика о смертной казни не смогла на этот вопрос ответить |
-=АЛЕКСЕЙ=- | |
|
Можете забить меня камнями но я за стерелизацию! Я бы таких родителей к стенке ставил или на каторге гноил! Всё можете меня растерзать, я готов!
|
Funny Child | |||||
|
Да что Вы, уважаемая... Вот же ссылочка. Но этот вопрос и к стерилизации имеет самое прямое отношение. |
Просто Ася | |
|
Дико извиняюсь нашла я этот вопрос.Простите а почему общество должно нести ответственность за идиотов?
|
Funny Child | |||
|
А не должно? Это ведь я у вас спрашиваю. Если не должно, тогда, конечно, тратить деньги на социальное обеспечение идиотов не стоит. Просто подвергать их эвтаназии и дело с концом. Но раз вы так считаете, возникает второй вопрос: где проходит эта граница? Кого в расход, а кого оставить? По какому критерию отличать? |
Умничка-красотулька | |||
|
Этих ее подружек вместе с ней и стерилизовать, а детей в хорошие руки или дет.дома. В том-то и фишка, если не будут рожать алкоголички и наркоманки, то пусть хоть загуляются, главное, чтобы детей рядом не было |
-=АЛЕКСЕЙ=- | |||||
|
Действительно, не будет у них возможности рожать и пусть творят что хотят! |
Funny Child | |||||
|
Ну, вот, наконец, пошел конкретный разговор. Подружек стерилизовать тоже необходимо, если завели ребенка на 5 минут и пару дней не приходили. |
tuty | |||||||
|
Соглашусь с вашими высказываниями, НО
вот именно, НЕ ПОВТОРИЛАСЬ а вопрос состоит в том как такую ситуацию НЕ ДОПУСТИТЬ изночально, поэтому считаю принудительная стерилизация должна проводится при выявлении ярких отклонений еще до того, как такие ......... исколечат детей |
Умничка-красотулька | |||
|
Тути, я с тобой согласна, но такой подход пока еще в нашей стране невозможен, это скорее всего усугубит коррупцию и т.д., хотя я бы их заранее стерилизовала, по-крайней мере больных венерическими опасными заболеваниями и наркоманов... ИМХО |
Peppylota | |||||
|
Давайте попробуем шире посмотреть на проблему существования алкоголиков, бомжей и других "асоциальных" элементов. У нашего сотрудника на этой неделе сгорела квартира. Он в чём был, то у него и осталось. Отец в реанимации, он с братом на улице. Причём как оказалось государство никуда их не расселяет, потому как квартиры приватизированы. Парень по сути стал бомжом (наверное надо его сразу стерелизовать, чтоб не размножался). А причина пожара в том, что в доме жила алкоголичка, видимо курила в постели, теперь не узнаешь: её вынесли в виде пепла в мешочке. Но пожар пошёл с её квартиры. В результате 7 семей оказались на улице. Так может всё-же вопрос надо решать не на уровне размножения? Как тут правильно писали, причины надо устранять. |
Умничка-красотулька | |
|
Пепилота, понимаешь, тут дело другое, думается мне, что твой сосед человек разумный и рук не опустит из-за того, что случилось, потому как некоторые люди всю жизнь живут на съемных квартирах, воспитывают и ростят детей, а издевательств над ними не допускают , поэтому нужно не путать мягкое с теплым. А про то, что комиссия для таких дел должна быть особая, это и котенку понятно
|
Дама | |||
|
страховать надо всё и всегда!!! Тогда и проблем будет намного меньше. А по поводу стериализации... я думаю, что если провести грамотную рекламную компанию. и ессно делать это бесплатно, то сами алкоголички и бомжи прибегут на стериализацию. ЗЫ а если еще за это доплачивать..... |
Cybertigress | |
|
Знаете, убить - и то гуманнее мне кажется чем такое. И безопаснее для общества. А таким путем можно породить некое количество людей с полным обоснованием сметельно ненавидящих общество с маниакальным желанием эту ненависть к кому-нибудь приложить. А о принципах женской жестокости я уже писала. В общем икнется всем, террористов выкинут на пенсию за полное служебное несоответствие - это можно просто гарантировать. Это сообщение отредактировал Cybertigress - 10-11-2006 - 14:53 |
Ингрид | |||||
|
А как понять, когда именно надо стерилизовать? А если женщина выпивает, но о ребенке заботится и пасть за него порвет? Я таких знаю. Или на всякий случай всех пьющих лишить возможности иметь детей. Или наоборот - женщина обеспеченная, не пьет, не курит, спортом занимается, а над ребенком издевается как хочет. И таких я каждый день вижу на детской площадке. Что считать критерием для стерилизации? Единственный ответ - когда ребенок уже погиб. А если нет, то все будет очень субъективным. |
Умничка-красотулька | |||||||
|
Ингрид, выпивает и беспросветно пьет - две разные вещи, я вот тоже иногда выпиваю по праздникам |
Ингрид | |||||
|
Заранее? А разве уголовный кодекс позволяет наказывать без преступления? Ведь так мы далеко можем зайти. Можно например заранее сажать детей воров - вдруг у них тяжелая наследственность и они тоже украдут. И спасать детей алкоголичек от мамаш тоже тогда не надо - вдруг они вырастут и сами алкашами станут, что кстати весьма вероятно. |
|
ух ты, до чего дошли: и пусть творят что хотят! моя хата с краю и т.д. а дальше в пьяную озлобленную бабскую голову торкнет отомтить соседям, которые на нее настучали, подловит они их ребенка и того... злом зло не исправишь, насилие в ответ на насилие порождает лишь еще большее насилие. правильно Тигра сказала:
принудительная стерилизация - не выход. и проблемы не решит. возможно, смогла бы помочь добровольная стерилизация, но я не сторонник необратимых мер. жизнь штука непредсказуемая, всякое может произойти. |
Умничка-красотулька | |||||||
|
Не нужно переходить все грани, так и до фанатизма не долго, хочу еще раз заметить, что это мое ИМХО, потому как видела и знаю не понаслышке детей рожденных от больных людей, которые заведомо обречены на страдания, хотя они-то не виноваты, что мамы или у папы все гипотиты вместе взятые и т.д. и т.п. |
Ингрид | |||||||||
|
Не спорю, но есть и промежуточные варианты, когда женщина выпивает ну очень сильно. Но я один раз наблюдала, как пьяная в зюзю мамаша ползла домой, чтобы приготовить кушать ребенку. И видела, как она покупала себе водку подешевле, чтобы хватило денег на игрушку для дочки. И собственно можно даже не пить беспросветно, а о ребенке не заботиться и издеваться над ним. |
Умничка-красотулька | |||
|
Согласна. Но это не правило, а исключение . Потому и говорю в который раз, что комиссия должна быть особой по таким делам. Но на самом деле, мы щас воду в ступе толчом, т.к. сомневаюсь, что такое ваще возможно в нашей стране. п.с. хотя, женщинам сделавшим аборт в обязательном порядке сейчас ставят спирали, в добровольно-принудительном порядке, если пришла на аборт без спирали: иди рожай! Но ведь этим они тоже ограничивают права человека (женщины), тем не менее это работает по всей России |
Рекомендуем почитать также топики: Отбиться от гопников. умные девушки Гостевой брак-будущее России? Почему мы блин так бедно живём??? Пол Пот |