Пол Пот

King Candy дата: 25-08-2014 - 14:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

Совсем недавно - в 1975 году случился последний в истории коммунистический переворот - в Камбожде. У власти оказались 12-17 летние подростки, беднота - радикальные коммунисты. Итог революции впечатляет - за 3,5 года - каждый третий житель страны убит (больше 2 млн человек), уничтожены подчистую, как класс, все врачи, учителя, инженеры, все мало-мальски умные и грамотные люди. Человека могли убить только за то, что он носит очки (признак учености). Пол-Пот интересен тем, что он реализовал самый ортодоксальный, "чистый" коммунистический режим из всех существовавших, самым тщательным образом следуя книгам Маркса. Предлагаю поговорить о коммунизме - что же строил Пол-Пот? Были ли это "перегибы на местах", или таким и должен быть настоящий коммунизм, в том виде, как его реализовал этот человек? Напрашиваются и исторические параллели - например, красный террор в России 100 лет назад. Закономерность или случайность такое количество жертв Марксистской революции во всех странах, где они случились? Видео прилагается

King Candy дата: 25-08-2014 - 14:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Еще один фильм о Пол-Поте, воспоминания советских дипломатов, оказавшихся в гуще революционной бойни

Безумный Иван дата: 25-08-2014 - 17:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Коммунизм не подразумевает убийства. Так что это совсем другое. Принц Йен Сари захотел отобрать власть у принца Сианука. Вот и вся любовь. СССР режим Пол Пота резко осудил.

tantrik дата: 25-08-2014 - 17:56 [ i ]
Мастер Репутация: 435 Статус: Познакомлюсь с женщиной Свободен	(Crazy Ivan @ 25.08.2014 - время: 17:39) Коммунизм не подразумевает убийства. Интересно, и чем же занимались коммунисты в промежутке между 1918 и 53 годами, с особым всплеском в 1937-38 и отдельными рецидивами до 91 года? Коммунизм - это грабеж, то есть насильственное завладение чужим имуществом, и убийство, и ничего более.

Катяриус дата: 25-08-2014 - 19:13 [ i ]
Мастер Репутация: 387 Статус: Свободна	(King Candy @ 25.08.2014 - время: 14:47) Предлагаю поговорить о коммунизме - что же строил Пол-Пот? А чем это отличается от того, что было у нас? Под кальку...

dogfred дата: 25-08-2014 - 21:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(tantrik @ 25.08.2014 - время: 17:56) (Crazy Ivan @ 25.08.2014 - время: 17:39) Коммунизм не подразумевает убийства. Интересно, и чем же занимались коммунисты в промежутке между 1918 и 53 годами, с особым всплеском в 1937-38 и отдельными рецидивами до 91 года? Коммунизм - это грабеж, то есть насильственное завладение чужим имуществом, и убийство, и ничего более. Не надо путать коммунизм как некую идеальную модель общества, с действиями коммунистов, сиречь членов Коммунистической партии.В СССР коммунизма не было, был социализм. Была партия власти -КПСС. Был НКВД-КГБ, рабочий инструмент или, как его называли. боевой отряд, партии. В самой же идее "От каждого по способности, каждому по потребности" ничего плохого нет. Что касается завладения чужим имуществом, то есть национализация, раскулачивание, запрет на частную собственность, так это в той или иной форме было во многих странах. Разве американцы на заре создания своего государства не отбирали землю, скот у аборигенов-индейцев? А захват рабов , благодаря чему в Северной Америке появилось чернокожее население? Сами приехали что ли возделывать плантации ? Да и приватизация в нашей "демократической" стране, рейдерские захваты - это что, тоже происки коммунистов? Вы спросите Абрамовича и ему подобных: яхты и заводы они покупают на сбережения от зарплаты? Экономят, едят мало, зато поднакопят, и прикупят какой-нибудь Уралмаш или Ижорский завод. Простенько и со вкусом. Поминая, конечно, коммунистов, что не дали сделать это раньше.

k-113 дата: 25-08-2014 - 22:01 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

Вот только этот "коммунист" не имел никакого отношения к коммунистическому движению, кроме поверхностного заимствования лексики. В марксизме он то ли не понял, то ли сознательно выкинул основное - первичность производительных сил. Ленина не читал вовсе, у Мао взял только радикальность методов. Соответственно - получился у него не коммунизм, а какая-то религиозно-рабовладельческая хрень. И зачищен был его режим армией социалистического Лаоса, кстати.

King Candy дата: 26-08-2014 - 03:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(k-113 @ 25.08.2014 - время: 23:01) Вот только этот "коммунист" не имел никакого отношения к коммунистическому движению В марксизме он то ли не понял, то ли сознательно выкинул основное - первичность производительных сил Ну как же. Была у него ставка на производственные силы - на крестьянство (а не на пролетариат - поскольку заметной промышленности Камбоджа в то время не имела). Силой людей выгоняли из городов и образовывали колхозы - коммунны - то есть создавали это самые производственные силы - революционное крестьянство.

Безумный Иван дата: 26-08-2014 - 06:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(King Candy @ 26.08.2014 - время: 03:48) Ну как же. Была у него ставка на производственные силы - на крестьянство (а не на пролетариат - поскольку заметной промышленности Камбоджа в то время не имела). Силой людей выгоняли из городов и образовывали колхозы - коммунны - то есть создавали это самые производственные силы - революционное крестьянство. Красных кхмеров разбили коммунисты. Ничего общего с коммунистическими принципами у Пол Пота не было. Обычный тиран. Коммунизм не предполагает уничтожение людей каких-то классов. Коммунизм уничтожает сами классы не трогая при этом людей. Это не означает так же что при власти коммунистов не ведется борьба с уголовными преступниками.

King Candy дата: 26-08-2014 - 11:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Crazy Ivan @ 26.08.2014 - время: 07:50) Это не означает так же что при власти коммунистов не ведется борьба с уголовными преступниками. Либо уголовные преступники, назвавшиеся коммунистами, уничтожают население. Как это было в СССР

kotas13 дата: 26-08-2014 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Crazy Ivan @ 26.08.2014 - время: 06:50) (King Candy @ 26.08.2014 - время: 03:48) Ну как же. Была у него ставка на производственные силы - на крестьянство (а не на пролетариат - поскольку заметной промышленности Камбоджа в то время не имела). Силой людей выгоняли из городов и образовывали колхозы - коммунны - то есть создавали это самые производственные силы - революционное крестьянство. Красных кхмеров разбили коммунисты. Ничего общего с коммунистическими принципами у Пол Пота не было. Обычный тиран. Коммунизм не предполагает уничтожение людей каких-то классов. Коммунизм уничтожает сами классы не трогая при этом людей. Это не означает так же что при власти коммунистов не ведется борьба с уголовными преступниками. Коммунизм уничтожает сами классы не трогая при этом людей Как можно уничтожить классы, не уничтожая при этом людей из этих классов ?

tantrik дата: 26-08-2014 - 15:56 [ i ]

Мастер Репутация: 435 Статус: Познакомлюсь с женщиной Свободен

(Crazy Ivan @ 26.08.2014 - время: 06:50) (King Candy @ 26.08.2014 - время: 03:48) Ну как же. Была у него ставка на производственные силы - на крестьянство (а не на пролетариат - поскольку заметной промышленности Камбоджа в то время не имела). Силой людей выгоняли из городов и образовывали колхозы - коммунны - то есть создавали это самые производственные силы - революционное крестьянство. . Коммунизм уничтожает сами классы не трогая при этом людей. Ты объясни это нескольким миллионам ограбленных и расстрелянных из-за факта неудачного с точки зрения пролетариата рождения.

Gustav72 дата: 26-08-2014 - 19:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А кто сказал что Салор Сат пролетариат 7 Наскоко я помню , он из буржуа . И этого недоумка воспитали французские коммуняки . его и Хоше Мина . Вот вам и пример кривого зеркала .

ih5656 дата: 26-08-2014 - 19:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(Crazy Ivan @ 25.08.2014 - время: 17:39) Коммунизм не подразумевает убийства. Так что это совсем другое. Принц Йен Сари захотел отобрать власть у принца Сианука. Вот и вся любовь. СССР режим Пол Пота резко осудил. Создатель концепции коммунизма как таковой Мардохей Леви был сатанистом. Мне не осталось ничего, кроме мести, Я высоко воздвигну мой престол, Холодной и ужасной будет его вершина, Основание его - суеверная дрожь. Церемониймейстер! Самая чёрная агония! Кто посмотрит здравым взором - Отвернётся, смертельно побледнев и онемев, Охваченный слепой и холодной смертью. Текст его.

King Candy дата: 26-08-2014 - 22:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(ih5656 @ 26.08.2014 - время: 20:55) Создатель концепции коммунизма как таковой Мардохей Леви был сатанистом. Текст его. Чушь это, агитка для христанутых. Он был дарвинист, материалист. Причем тут антихрист? Атеисты не верят ни в Христа, ни в дьявола

Безумный Иван дата: 27-08-2014 - 01:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(King Candy @ 26.08.2014 - время: 11:27) (Crazy Ivan @ 26.08.2014 - время: 07:50) Это не означает так же что при власти коммунистов не ведется борьба с уголовными преступниками. Либо уголовные преступники, назвавшиеся коммунистами, уничтожают население. Как это было в СССР Да. были и такие. Троцкисты.

Безумный Иван дата: 27-08-2014 - 01:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(kotas13 @ 26.08.2014 - время: 15:29) Как можно уничтожить классы, не уничтожая при этом людей из этих классов ? Как можно уничтожить профессию "кучер" не уничтожая всех кучеров? (tantrik @ 26.08.2014 - время: 15:56) Ты объясни это нескольким миллионам ограбленных и расстрелянных из-за факта неудачного с точки зрения пролетариата рождения. Кому это объяснить? Назовите конкретную фамилию. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-08-2014 - 01:12

ЛЕОНИД ОМ дата: 27-08-2014 - 02:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

(k-113 @ 25.08.2014 - время: 22:01) Вот только этот "коммунист" не имел никакого отношения к коммунистическому движению, кроме поверхностного заимствования лексики. В марксизме он то ли не понял, то ли сознательно выкинул основное - первичность производительных сил. Ленина не читал вовсе, у Мао взял только радикальность методов. Соответственно - получился у него не коммунизм, а какая-то религиозно-рабовладельческая хрень. И зачищен был его режим армией социалистического Лаоса, кстати. Не Лаоса, а Вьетнама. Да и не зачищен, а вытеснен в труднодоступную часть страны. Западноевропейские идеи порой давали причудливое воплощение в культурах дальневосточных стран. Можно вспомнить тайпинов в Китае позапрошлого века. Это своё было, местного происхождения. Заимствовали европейскую риторику только.

tantrik дата: 27-08-2014 - 07:25 [ i ]

Мастер Репутация: 435 Статус: Познакомлюсь с женщиной Свободен

(Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 01:10) (kotas13 @ 26.08.2014 - время: 15:29) Как можно уничтожить классы, не уничтожая при этом людей из этих классов ? Как можно уничтожить профессию "кучер" не уничтожая всех кучеров? (tantrik @ 26.08.2014 - время: 15:56) Ты объясни это нескольким миллионам ограбленных и расстрелянных из-за факта неудачного с точки зрения пролетариата рождения. Кому это объяснить? Назовите конкретную фамилию. Профессию "кучер" можно уничтожить, пересадив всех кучеров на автомобили и назвав ее "таксист", это да. А вот социальную группу "зажиточный крестьянин", то есть в терминологии 20-30 годов "кулак", а то и "середняк" уничтожали, уничтожая физически или разоряя его представителей.

ih5656 дата: 27-08-2014 - 08:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	(King Candy @ 26.08.2014 - время: 22:06) (ih5656 @ 26.08.2014 - время: 20:55) Создатель концепции коммунизма как таковой Мардохей Леви был сатанистом. Текст его. Чушь это, агитка для христанутых. Он был дарвинист, материалист. Причем тут антихрист? Атеисты не верят ни в Христа, ни в дьявола по его собственным текстам следует о заключении Леви сделки с сатаной.

tantrik дата: 27-08-2014 - 09:52 [ i ]

Мастер Репутация: 435 Статус: Познакомлюсь с женщиной Свободен

(ih5656 @ 27.08.2014 - время: 08:59) (King Candy @ 26.08.2014 - время: 22:06) (ih5656 @ 26.08.2014 - время: 20:55) Создатель концепции коммунизма как таковой Мардохей Леви был сатанистом. Текст его. Чушь это, агитка для христанутых. Он был дарвинист, материалист. Причем тут антихрист? Атеисты не верят ни в Христа, ни в дьявола по его собственным текстам следует о заключении Леви сделки с сатаной. Ну-ну. И где конкретно он упомянул Рогатого? В этом смысле сатанистом проще Ульянова назвать, он точно знал, что нет разницы между синим и желтым чертом

ih5656 дата: 27-08-2014 - 09:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(tantrik @ 27.08.2014 - время: 09:52) (ih5656 @ 27.08.2014 - время: 08:59) (King Candy @ 26.08.2014 - время: 22:06) Чушь это, агитка для христанутых. Он был дарвинист, материалист. Причем тут антихрист? Атеисты не верят ни в Христа, ни в дьявола по его собственным текстам следует о заключении Леви сделки с сатаной. Ну-ну. И где конкретно он упомянул Рогатого? В этом смысле сатанистом проще Ульянова назвать, он точно знал, что нет разницы между синим и желтым чертом "Адские испарения поднимаются и наполняют мой мозг, пока не сойду с ума и мое сердце в корне не переменится. Видишь этот меч? Князь тьмы продал мне его”.

Шахтер дата: 27-08-2014 - 11:22 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

ы.. коммунизм подразумевает очень высокий уровень самосознания, самоконтроля и интеллекта. Пол-Пот - просто очередной кусок обезьяны... с тем же успехом сейчас действуют мусульмане, начитавшиеся корана и уничтожающие всех не-мусульман. А коммунизм это таки совсем другое.... например вы получили машину бесплатно, и в любое время можете получить еще - сможете ли вы относится к ней так же бережно, как к купленной на ваши десятилетние сбережения? Или например в магазине начали бесплатно раздавать новые телевизоры - сможете ли вы взять один для себя и больше не брать. Сможете ли вы взять не самый большой телек, а именно тот, который подойдет в вашу квартиру. Или сможете ли вы пойти на работу, не по тому, что за нее дают зарплату без которой вы сдохните с голода, а по тому, что так надо. Вы можете не работать, еда и квартиры бесплатные, деньги вообще отменены, но вы все равно идете и работаете. Потому как для поддержания коммунизма каждый должен вносить свой вклад... Сколько людей на планете, которые способны выполнить эти требования? Едва ли более 1%... вот когда их будет хотя-бы 95% - тогда коммунизм и наступит... причем наступит сам по себе, как закономерный этап завершения развития социализма. Устанавливать коммунизм насильственными методами - глупо и неэффективно. Все очень быстро вернется обратно. Это сообщение отредактировал Шахтер - 27-08-2014 - 11:23

free sex дата: 27-08-2014 - 11:47 [ i ]
Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен	Это очень похоже на то что сейчас творится на Украине, когда выросло новое поколение с радикальными националистическими взглядами, которое не научилось еще думать, но считает себя умнее и лучше всех.

King Candy дата: 27-08-2014 - 12:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Шахтер @ 27.08.2014 - время: 12:22) А коммунизм это таки совсем другое.... например вы получили машину бесплатно, и в любое время можете получить еще - сможете ли вы относится к ней так же бережно, как к купленной на ваши десятилетние сбережения? Коммунизм - это не только бесплатные шмотки. Это еще и обобществление женщин и детей - комунны (гаремы), это полное уничтожение личной собственности и личного пространства человека. У человека в условиях коммуннизма не останется ничего своего. Все будет принадлежать "стае", общству