|
Йад А ты не фигей, а просто прочти первый пост АКЕЛЛА в этой теме, если останешся при своём мнении, то мне жалко тебя. |
mila 2 | |||||
|
АКЕЛЛА ужасно то что мне нечего сказать и вовсе не то что ты делаешь. Я уже сказала, что Вы мне глубоко симпатичны и судить Вас мне как-то в голову не приходило, что бы я ни сказала - это будет бред потому что я не попадала в такие ситуации, а сидя на диване все очень умные и прозорливые, а как доходит до собственной попы, так куда что девается |
188 | |
|
Акелла, в теме высказаны совершенно разные мнения, позвольте добавить и мое. Советовать ничего не буду - совсем не знаю ситуацию... Но, лично для меня, принципиальным был бы вопрос - виноват или нет? Если виноват... "отмазывать" не стал бы. Помочь нанять адвоката, финансы - "да"...это помощь, скорее, семье, нельзя бросать родных в беде... но не более. У меня не слишком терпимое отношение к насильникам. А вот если не виноват, если дело "состряпано" - тогда попытался бы включить весь имеющийся ресурс. И не важно морально или нет "влиять" на суд, свидетелей и т.д. Мы живем в условиях, которые диктуют определенные модели поведения для определенных ситуаций. Ради близкого человека я поступился бы и моралью, и нравственностью. Вот так-то... |
АКЕЛЛА | |||
|
Он мерзавец конечно и в любом случае виноват,но если не я то кто ???? Я его не оправдываю господа и не надо,меня оскорблять ,а то,что откупился,так милые мои на этом мир стоит,я значит без пяти минут уголовник а вы уважаемая Йад , святая . Дай вам бог ,ещё раз повторяюсь,не побывать в моей шкуре...Извините .... |
Йад | |||
|
Вы неправы...Я далеко не святая. Но есть в жизни некоторые вещи,некоторые жизненные приоритеты, переступив через которые, я перестану уважать прежде всего саму себя... А без этого жить (не уважая себя) я не смогу. То есть, я вот такая эгоистка - самоуважение для меня прежде всего. А иметь дела с подонком (зная что он подонок), тем более помогать ему, это становиться с ним на один уровень (а я не хочу быть "падонком" )... Но у каждого своё "имхо", поэтому не надо меня упрекать в нём. Это мое мнение и моя жизненная позиция. Я её просто "озвучила". |
Lucifer_ | |
|
Йад Вы знате я не видел за всю свою жизнь ни одной матери, которая имея возможность, не помогла бы собственному ребенку в любой каверзной ситуации. И это не только мое убеждение, это статистика. Скажите у Вас есть дети? Если да то кто? пол? |
Йад | |||
|
Да, есть дети. Две дэушки...Взрослые уже. Это что-то вам даёт? Есть племянник... Ещё родню перечислить?
(Какие ваши годы...) Здесь речь не о каверзной ситуации. Здесь речь идёт о вполне конкретной ситуации. И не надо чесать всё под одну гребёнку.... Повторяю. Моя принципиальная позиция - не иметь дела с дерьмом, даже если это дерьмо окажется родным по крови. Ну а чтобы оно рядом не оказалось, я приняла все меры, чтобы воспитать своих детей и хоть чуть-чуть повлиять на воспитание племянника. И если, как говориться, не дай Бог, мой родной племянник совершит подобный поступок(именно подобный) (не убил в пылу драки, не украл, не задавил) он для меня перестанет существовать... Я ясно излагаю свою позицию? |
Lucifer_ | |
|
Вопрос в том готовы ли Вы перстать существовать для своих родственников попади Вы в такую ситуацию.. Только не бейте себя пяткой в грудь и не зарекайтесь от таких ситуаций.. |
толмач | |||
|
Да ты право ганстер однако. С большим черным пистолетом. |
kozeroga | |
|
Lucifer_, а вы считает, что парня нужно отмазывать любыми средствами, зная, что он насильник? Т.е. влиять на дэвушек и всё такое? Родная кровь всё спишет?
|
Kondor | |||
|
Акелла, ты с этого начал, это же повторяешь и сегодня... Зачем?! Тебе нравится слушать о том, какой ты молодец, заступившись за своего племянника - соучастника группового изнасилования в извращенной форме?! Ублюдок твой племянник. И это - уже не исправить... Теперь хоть ты сам не опускайся на один уровень с ним! А то, честное слово, уже начинает складываться такое впечатление, что тема превратилась в подобие воровского фольклора и в пропаганду бандитской романтики... Люцифер Ты немного попутал, представив Йад в ситуации, подобной ситуации племянника Акеллы! |
Lucifer_ | |||
|
Что значит зная? Я вообще человек недоверчивый, я бы еще покопался в той ситуации посерьезнее, хотя при нашем провосудии хрен поможет. У меня есть знакомый парень, который шел с дискотеки, встретил трех своих товарищей с какой то девкой, Привет, привет как дела?, слышь на подержи сумочку девушки, мы щас вернемся. Девченку трахнули в 100 метрах в кустах, а парня задержали там где ему эту сумку в руки отдали и отсидел со всеми 8 лет как зломщик мохнатых сейфов. Я отлично знаю что у ДПС есть план на пьяных водителей так же есть план и в прокуратуре. Если бы я был уверен что те кто будет судить моего родственника будут справедливы и обективны и качественно выполнят свою работу, по сбору данных, улик, фактов и так далее, то тогда судите пожалуйста и дайте что заслужил, а не тяп ляп как у нас это все делается, ху№нут от балды срок, судья с какой ноги встанет стока и даст. У нас по косвенным уликам сажают не за хрен собачий на 10 лет и больше, в транду такое правосудие... |
Lucifer_ | |||
|
Kondor
Ничего я не путал, я задал два конкрентых вопроса которые меня интересуют и они к племянику Акеллы не относятся никак , мы говорим скорее о том стоит ли защищать родственников которые попадают в такие ситуации. |
kozeroga | |||
|
Насколько я понимаю то, что я читаю, Акелла достаточно твёрдо уверен в том, что племянничек тот ещё кадр и вполне виноват. Я тебя-то спросила совершенно определённую вещь: если ты знаешь, что твой родственник — участник группового изнасилования (изнасилование - это когда девушка против), ты его будешь отмазывать? Знаешь - это в смысле уверен достаточно хорошо. |
Lucifer_ | |||||
|
Мои действия будут нацелены на то чтобы уменьшить ему наказание, а не целиком отмазать. То что он отсидеть должен это и макаке понятно, вопрос только в том сколько.. Сделаю я это по двум причинам: 1. От сумы и от тюрьмы не зарекайся. 2. У меня не так много родственников чтобы их посылать куда подальше в трудную минуту. У меня только Мама и Брат и больше никого. Если у вас толпа родни в 200 человек, которой по фиг на Вас и Вам по фиг на нее, пожалуйста показывайте им член в трудную минуту себе на здоровье, только не забывайте что жизнь протянется всего достанется, как бы вам член не показали. В данной ситуации АКЕЛЛА для меня не крутой перец, а жертва - заложник обстоятельств, он правильно поступил, не известно как жизнь завтра повернеться, в замес попадет его ребенок(только не кричите ЧТО МОЙ РЕБЕНОК?? НИКОГДА!!!! глупо это и не смотриться - когда вы сидите за компом на стуле), так вот завтра АКЕЛЛА попадет замес и если что то будет зависеть от его сестры она ему припомнит все 8 лет рыданья в подушку. Я повтроюсь никогда не зарекайтесь от чего либо, не говорите НИКОГДА!!, и еще раз повторю у меня например не так много родственников чтобы их раскидывать налево и направо. Я уверен что если например Дочь ЙАД (Не дай бог)застанут с ножом в руках возле трупа с 23 ножевыми ранами, сейчас ЙАД настрочит в пылу страстей что она придет к судье и скажет "Уважаемый суд посадите эту тварь лет так это на 20.", а на самом деле будет мататься носить пирожки и дергать за все подвязки чтобы хоть годик скостить... |
kozeroga | |
|
Lucifer_, я тоже не считаю Павлика Морозова национальным героем... Но... Групповое изнасилование - это плохо. Не к тому, что не надо отмазывать вообще, а к тому, что пытаться давать на жертв изнасилования (как тут товарищи советуют) - это уже совсем низко, даже при отмазывании любимых родственников.
|
Lucifer_ | |||
|
В данной ситуации Вы не на поле боя, а сидите за компьютером, т.е. Вы стороннй наблюдатель как я и все здесь присутствующие. На войне сейчас только АКЕЛЛА, а мы как футбольные болельщики "Эх твою мать куда ты бьешь??", "На лево давай, НА ЛЕВО!!", "Вот Баран" и так далее. У меня тоже много чего в жизни было есть и будет, но я не примеряю чужое платье на себя. У меня была подобная же ситуация в жизни с моим братом, но я его не осудил и помог. После первого курса военного училища спец служб мой брат попал в аварию, страшую трагедию, его 3 года собирали в буквальном смысле этого слова, 14 операций 2 клинических смерти, мать была в ужасе в итоге слегла, я угрохал кучу средств и сил. Что говорить внутри парень сломался но он боец когда его начинали поднимать в больнице, а у него в буквальном смылсе этого слова отваливалась пятка или сгибалась пополам нога и кости вылезали наружу, он просто сжимал зубами книгу. Внутри он поломался окончательно когда вышел из больницы и понял что он не нужен никому кроме меня и Мамы, его комисовали из училища дали пенсию ввиде 600 руб в месяц. Он не начал пить и не начал воровать, он упорно пытался найтись в этой жизни, куда тока не ездил пытаясь устроиться на работу. В нашей глухой деревне устроиться тоже не получалось. Подрабатывал как мог где попало, я помогаю, наконец встретил девушку которая приняла его таким каким он есть, врачи сразу сказали детей не будет, но Бог решил иначе. Жена забеременела, и уже за несколько дней за родов дома появились оперативники, при обыске было обнаружено большое количество мака, кучу всяких веществ и оборудования. Тут мы все поняли, брат собирал мак делала лиз него какую то байду, которую продавал людям те доводили до готового продукта и продавали, он был звеном этой цепочки. Мне по фиг что он попался на мерзком деле, он мой брат, он всегда был бойцом и авторитетным парнем, нас еще звали Бешеные братья, потому что лупили мы всех кто только пытался нас обидеть без разговоров всеми средствами, поймают нас человек 10, а берем кирпичи и давай головы крошить, от нас быстро отставали :) Я люблю своего брата, потому что я с 11 лет, а ему было 6 пахали на 30 сотках нашего огорода, косили сено на корову и ьеленка, выращивали поросят, курей, кроликов и так далее, потом что мы были нищие и мы хотели есть. Мы с ним бок о бок карабкались по смазанной гавном жизни. У нас не было детства и игрушек. Просто его поломала жизнь. В милиции было по фиг, что парень инвалид, что у него Мама инвалид второй группы, т.е. уже не ходит(он за ней ухаживал), и им по фиг что у него через 5 дней родит жена. Я приехал собрал документы все справки об инвалидностях, из военкомата за меня попросили потому что меня там уважают. Ничего не помогло. Пришлось обартиться в ФСБ работают там несколько человек, с которыми я в спецназе служил в Чечне, ребята решили вопрос в течении 30 минут. Приехал человек из ОСБ к начальнику милиции, через 30 минут брата вывели. Считаю что поступил правильно, мне как неохота хоронить Маму - она и так еле дышит. С братом у нас всегда были хорошие отношения - переговорили, он сказал, что просить у меня постоянно деньги было стыдно, решил заработать, так, по другому нигде не берут в его положении, заработал на свою жопу проблемы зато. Брат сказал завязал, а если он дал обещание он его выполнит, я правда его предупредил "Женек к таким людям обращаются один раз в жизни, я конечно много кого на горбу из под огня выносил, но предел иметь нужно. Больше я не смогу тебе помочь". Можете бить меня ногами , но имея такие возможности по спасению родственника вы бы их использовали, я в это уверен. |
YzyRpAToR | |
|
Хоть мне и мало лет, но скажу. Я поддерживаю Акеллу в данной ситуации. И хотя тут могут быть 2 варианта: 1)Было изнасилование (чему я не очень верю) 2)Девочки просто обиделись за них на что-то и решили так отомстить. Лично мне страшно за нас, парней. Ведь по сути так может любая, кого ты обидел, написать заявление и всё. Куй кто тебе поверит (родственники и близкие друзья, но и то, даже у них будет лежать тень сомнения). И хотя я поздно увидел тему, желаю, чтобы у Акеллы все было хорошо, а с племянником... ну тут главное, чтобы ты дал ему понять, что ты его больше не будешь вытаскивать из таких ситуаций. Вот и все собственно. |
АКЕЛЛА | |||
|
Я думаю,он сам не захочет туда больше....А насчёт того,что я больше не буду помогать ,я уже писал..... |
kozeroga | |||
|
Ну почему же не захочет... Попался на изнасиловании — добрый дядя отмазал. Можно пойти и попроверять, от чего ещё отмажет. Порождает чувство безнаказанности... |
olesia23 | |
|
Я считаю раз доказанно по пусть сидит щяс эти девочки а потом увидет свою безнаказанность и что будет дальши неизвесно будет ещё насиловать. Короче я солидарна с твоей женой
|
АКЕЛЛА | |||||
|
Ну почему сразу усугубляете,надо верить в хорошее,надо верить в людей,тем более близким.Если близким людям не доверять,то кому же ещё верить P.S. У нас есть свой кассационный суд-это будущее.Счаслив тот,кто может предстать перед ним. хорошо сказано....О.Бальзак. |
АКЕЛЛА | |||
|
Он и так сидит на зоне.А вот интересно если бы я его убил вы бы были довольны или осудили меня,что типа,вот мерзавец,родного племяша грохнул,а ему бы жить да жить,ну подумаешь напакостил....с кем не бывает ...А если бы я всегда слушал свою жену я бы до сих пор сидел в дерьме,одни уши торчали бы.... |
mila та же | |||||
|
АКЕЛЛА чего ты кипятишься - прелесть мужчины в том и заключается, что он на первых ролях - ненавижу мужчин которые слушаются своих женщин - советоваться - да, но их советы это не повод для того чтобы поступать в соответствии с ними -их нужно принимать к сведению если они дельные и пропускать мимо ушей если они дурацкие. дело не в том, сидит твой племянник или нет - а в том он понял свою ошибку или нет? если он сидит на зоне с сознанием того что его засудили, а он сам белый и пушистый, то боюсь, что увеличение срока ни к чему не приведет, а если он понимает за что - если сам не насиловал, то был безучастным свидетелем, а должен был помешать этому, а если сам насиловал, то... а ты АКЕЛЛА должен понимать, что как бы ты ни поступил всегда найдется группа поддержки и группа прямо противоположного толка - всем хорош не будешь и равняться на скандирующие массы по меньшей мере не умно, а ты по имхо дураком не являешься, так что сделал как считал нужным и сделал - сейчас эта тема приобрела какой-то странный вид - непонятно что обсуждается - заходил то ты когда все еще было неопределенно, а сейчас уже все вполне понятно и тема плавно перетекла в тему, которую я в свое время задвигала на форуме: должны ли мы помогать во что бы то ни стало или как то в этом духе она называлась я не помню точно. Тебе это обсуждение нужно или нет? если да обозначь предмет темы, а если нет, то давай закроем эту бандарку (это мысли вслух, я ж не модератор, я сейчас вобще никто и звать меня никак пока), а то ты слушаешь все что говорят и реагируешь на это - а зачем почему и какая в этом польза? |
Livia | |
|
Уважаемый АКЕЛЛА, вы же сами в начале темы пишете, что племянник ваш избалованный эгоист и может еще дел натворить. А ведь и впрямь может натворить, зачем вам пачкаться вместе с ним? Ведь может быть и так, что виноват он по полной программе и девчонки эти не врут (чему лично я верю). Даже если у девчонок этих и плохая репутация, как вы говорите, это еще не оправдание тому чтобы брать их силой втроем в извращенной форме. А если бы вашу дочь изнасиловали какие-то подонки а потом спокойно ушли от ответственности, вам бы это понравилось? Раз уж ваша сестра не может дать сыну должного воспитания, то нечего плакать теперь о том, что его воспитанием вынуждены заняться другие учреждения. И хотя он ваш племянник, на мой взгляд, вам не следует лезть в это дело и пачкать свою репутацию. |
Рекомендуем почитать также топики: Вопрос ПРОБЛЕМЫ. Упал Насильники, как с ними поступать? одиночество страшное слово |