Closed TopicStart new topic

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 15.03.2010 - время: 08:43)

1. Эт вряд ли... Если люди в принципе не способны думать о последствиях, то сами возможные последствия без разницы...

00045.gif Сейчас у развода в принципе нет никаких негативных последствий для родителей, только положительные. Так хоть будут. Имхо, если люди будут точно знать, что при разводе отбирают детей и вешают алименты, то не будет такого несерьезного отношения к этой процедуре, как сейчас.


QUOTE
Статистика ЗАГСов - распадется два брака из трех.

Вот именно. Причем научно известный факт, что браки воспитанников неполных семей распадаются чаще. Если к 66 % прибавить еще 30 % (вполне, имхо, реальная оценка более частого распада таких семей), то на вашу цифру и выходим.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (чипа @ 15.03.2010 - время: 08:45)
Sarita - отвечала не тебе. А вообще рассуждение на тему - ак решить остороннему человеку ( суду, опеке) с кем будет лучше ребенку при соре родителей, если оба не асоциальны и оба имеют возожности его воспитания и хотят это делать... Вот только жить вместе не могут. А живут далеко друг от друга, например в разных городах...

Суды решают. Опека тут только заключение дает. Ну может там требования поддержать или не поддержать.
В целом, ИМХА такова - если дошло до суда об определении места жительства, то, как минимум, один из родителей с большим приветом.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 08:52)
00045.gif Сейчас у развода в принципе нет никаких негативных последствий для родителей, только положительные. Так хоть будут. Имхо, если люди будут точно знать, что при разводе отбирают детей и вешают алименты, то не будет такого несерьезного отношения к этой процедуре, как сейчас.

Так они в принципе не думают. Вообще ни о каких последствиях. Коорые, кстати, есть. Это я как разводившаяся говорю 00003.gif

QUOTE
Вот именно. Причем научно известный факт, что браки воспитанников неполных семей распадаются чаще. Если к 66 % прибавить еще 30 % (вполне, имхо, реальная оценка более частого распада таких семей), то на вашу цифру и выходим.

Каким образом мы выходим на мою цифру? 200 выпускников ДД и 10 295 разводов (это 2007 год)?
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 15.03.2010 - время: 08:58)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 08:52)
00045.gif Сейчас у развода в принципе нет никаких негативных последствий для родителей, только положительные. Так хоть будут. Имхо, если люди будут точно знать, что при разводе отбирают детей и вешают алименты, то не будет такого несерьезного отношения к этой процедуре, как сейчас.

Так они в принципе не думают. Вообще ни о каких последствиях. Коорые, кстати, есть. Это я как разводившаяся говорю 00003.gif


Какие именно? Будьте конкретны

QUOTE
QUOTE
Вот именно. Причем научно известный факт, что браки воспитанников неполных семей распадаются чаще. Если к 66 % прибавить еще 30 % (вполне, имхо, реальная оценка более частого распада таких семей), то на вашу цифру и выходим.

Каким образом мы выходим на мою цифру? 200 выпускников ДД и 10 295 разводов (это 2007 год)?

Вообще-то ваша цифра в процентах была, а не абсолютная. Вы сами сказали, что только 5 % выпускников ДД могут построить семью (следовательно 95 % не могут). Если учесть, что 66 % самых обычных граждан тоже не могут построить семью (а ведь 66 % - это только цифра официальных разводов, а сколько еще фактически распавшихся браков, без оформления развода), и по "выпускникам" неполных семей эта цифра еще больше, то наверняка она около 90-95 % и будет.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 09:05)
Какие именно? Будьте конкретны


Список навскидку...
1. Дележка имущества. Грязь и мутота.
2. Утрясание вопросов с детьми.
3. Разъезд - поиски жилья, совместное проживание после развода на правах соседей.
Это самые основные и встречающиеся у всех. Причем объяснения с собственно детьми - это самое сложное.
Вся жизнь меняется, если что.
QUOTE
Вообще-то ваша цифра в процентах была, а не абсолютная. Вы сами сказали, что только 5 % выпускников ДД могут построить семью (следовательно 95 % не могут). Если учесть, что 66 % самых обычных граждан тоже не могут построить семью (а ведь 66 % - это только цифра официальных разводов, а сколько еще фактически распавшихся браков, без оформления развода), и по "выпускникам" неполных семей эта цифра еще больше, то наверняка она около 90-95 % и будет.

90-95 % чего? Под какой аргумент эта статистика?
Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (yujanin @ 15.03.2010 - время: 03:16)
Господи!! ну, что ж вы так? я не стесняясь скажу, что первый сексуальный опыт я своему сыну устраивал лично. я рассуждал так - что пусть лучше я ему подберу женщину, умную, симпатичную.чем он получит этот опыт в подворотне или еще где и непонятно с кем. предвосхищая идиотские вопросы о первом будущем опыте моей дочи скажу - его устраивать я не буду конечно, но то, что это должно быть по любви и красиво, обязательно объясню. кстати сын мне до сих пор благодарен и за это в том числе. было это когда ему стукнуло 15.

Нда, подсунуть под 15-летнего ребенка тетку для "слива", а доче зашибать про чуйства и лубофь... А чего дискриминация такая по половому признаку? Найдите и ей дефлоратора, стесняться уже нечего.

ПС. Тут на форуме есть некий Леонид Ом, так вот вам наверное было бы о чем поговорить с ним... у него тоже...мм, специфические взгляды на воспитание детей 00003.gif
ППС. С сыном про лубоф не прокатило что ли, или ему не положено, ибо М? Нормальные люди вообще-то в подворотнях половую жизнь не начинают. При надлежащем воспитании.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 15.03.2010 - время: 09:11)

1. Дележка имущества. Грязь и мутота.

У 80 % нечего делить.

QUOTE
2. Утрясание вопросов с детьми.

Какие там вопросы? Отдают матери, да и все (о чем и топ, собственно).

QUOTE
3. Разъезд - поиски жилья, совместное проживание после развода на правах соседей.

Ну так, если ребенка отдают в ДД, то эти проблемы еще легче решить - жилплощади-то меньше надо.

QUOTE
Это самые основные и встречающиеся у всех. Причем объяснения с собственно детьми - это самое сложное.
Вся жизнь меняется, если что.

Она не становится при этом хуже, она становится другая. А нужно, чтобы развод имел конкретные отрицательные последствия (дополнительные обязанности) для каждого из родителей.


QUOTE
QUOTE
Вообще-то ваша цифра в процентах была, а не абсолютная. Вы сами сказали, что только 5 % выпускников ДД могут построить семью (следовательно 95 % не могут). Если учесть, что 66 % самых обычных граждан тоже не могут построить семью (а ведь 66 % - это только цифра официальных разводов, а сколько еще фактически распавшихся браков, без оформления развода), и по "выпускникам" неполных семей эта цифра еще больше, то наверняка она около 90-95 % и будет.

90-95 % чего? Под какой аргумент эта статистика?

90-95 % распада браков, в которые вступают те, родители кого в свою очередь развелись. 00064.gif
Странно, что вы не понимаете такие простые вещи

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 15-03-2010 - 10:20
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 09:19)
У 80 % нечего делить.

Носки и трусы делят. Чего только не делят. Вы просто не в теме) Как-то раз у мну супруги пальму делили. Оценив ее в 50 тыщ. 00003.gif

QUOTE
Какие там вопросы? Отдают матери, да и все (о чем и топ, собственно).

Опять не в теме. Кто как участвует в воспитании/содержании/образовании. Плюс объяснить детям почему папа/мама с нами больше не живет. Сто раз ответить на вопрос - а когда опять жить будет.

QUOTE
Ну так, если ребенка отдают в ДД, то эти проблемы еще легче решить - жилплощади-то меньше надо.

Теоретик вы... УБР... А теоретику, без проверки практикой, крайне редко удается действительно ситуацию продумать. Странно, что вы не понимаете такие простые вещи.
И не надо про электрон. Чтобы знать как движется эелектрон, надо хотя бы знать что он из себя представляет 00064.gif
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А вот кто-нибудь из неполной семьи может сказать, что лучше бы я вырос в детдоме и никогда не знал материнской ласки, хоть чуть-чуть, не имел СВОЕГО дома. СВОИХ вещей и прочего и прочего и прочего... В том числе СВОИХ друзей, а не соседей по койке?
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Во-первых, вы меня не знаете, чтобы так бросаться словами про "теоретиков". Может, моя практика будет намного шире вашей, а среди "электронов" я ваще живу.
Во-вторых, любой практег - суть тот же теоретик, потому что в практике мы обычно пытаемся воплотить те теории, которых придерживаемся. И ваша теория считается "практической", а моя "теоретической" исключительно потому, что ваша теория - действующая теория, воплощаемая в жизнь государством, и с довольно плачевными результатами, надо признать, воплощаемая. А я свою только предлагаю.

Впрочем, не будем о частностях. Мне достаточно очевидно, что люди, не сумевшие ради ребенка сохранить семью, и ребенку не смогут вложить семейные ценности. А потому - у разведенных родителей детей надо отбирать, у обоих - и у папы, и у мамы. А практическое следствие того, что это не делается - громадное количество разводов, мы и наблюдаем в настоящее время. Все потому, что действующее теоретическое обоснование этой концепции - страдает громадными недостатками. Впрочем, я уже писал об этом.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чипа @ 15.03.2010 - время: 09:54)
А вот кто-нибудь из неполной семьи может сказать, что лучше бы я вырос в детдоме и никогда не знал материнской ласки, хоть чуть-чуть, не имел СВОЕГО дома. СВОИХ вещей и прочего и прочего и прочего... В том числе СВОИХ друзей, а не соседей по койке?

Не уверен. Но 99 % из них могут сказать, что им было бы гораздо лучше, если бы их родители не развелись из-за того, что боялись, что он окажется в ДД, а они будут платить алименты; и семья осталась бы полной.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В каком возрасте - сказать ? В 9-12-16 лет? А в 18, когда поймут, что родители были несчасливы из-за желания счастья или хотя бы полной семьи для него и развелись в день его 18 летия? И что он был виной их несчастной жизни в нелюбви к друг другу. Что мама и папа не смогли найти себе пару по душе и время ушло... Это куда все девать?
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 10:01)
а среди "электронов" я ваще живу.

Обалдеть. Я тоже среди электронов (без кавычек) живу. Но даже ни одного ещё не видела.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чипа @ 15.03.2010 - время: 10:07)
В каком возрасте - сказать ? В 9-12-16 лет? А в 18, когда поймут, что родители были несчасливы из-за желания счастья или хотя бы полной семьи для него и развелись в день его 18 летия? И что он был виной их несчастной жизни в нелюбви к друг другу. Что мама и папа не смогли найти себе пару по душе и время ушло... Это куда все девать?

Нормальные люди не будут таким заморачиваться. И тем более считать себя виной несчастья других. Люди ВСЕГДА несчастны только по собственным причинам, и никогда другой человек не бывает причиной счастья или несчастья. А если кто считает, что бывает... то с этим лучше сразу к врачу.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 15.03.2010 - время: 10:08)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 10:01)
а среди "электронов" я ваще живу.

Обалдеть. Я тоже среди электронов (без кавычек) живу. Но даже ни одного ещё не видела.

А они, тем не менее, есть. И вашего мнения о том, видели ли вы их, или нет, не спрашивают, просто летают по свои орбИтам 00003.gif
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 10:15)
QUOTE (Sarita @ 15.03.2010 - время: 10:08)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 10:01)
а среди "электронов" я ваще живу.

Обалдеть. Я тоже среди электронов (без кавычек) живу. Но даже ни одного ещё не видела.

А они, тем не менее, есть. И вашего мнения о том, видели ли вы их, или нет, не спрашивают, просто летают по свои орбИтам 00003.gif

О да) Скажите это себе, когда захотите высказаться о преимуществах ДД 00003.gif
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я нигде не высказывался о преимуществах ДД, не надо перевирать чужие слова.
Я имел в виду только, что родители, не способные сохранить семью, должны лишаться права лично воспитывать детей.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 10:19)
Я нигде не высказывался о преимуществах ДД, не надо перевирать чужие слова.
Я имел в виду только, что родители, не способные сохранить семью, должны лишаться права лично воспитывать детей.

А за что в этом случае дети должны обрекаться на ... очень нелегкую судьбу?
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Нормальные люди не будут таким заморачиваться. И тем более считать себя виной несчастья других. Люди ВСЕГДА несчастны только по собственным причинам, и никогда другой человек не бывает причиной счастья или несчастья. А если кто считает, что бывает... то с этим лучше сразу к врачу.
Как раз нормальным людям свойственно переживания на тему - правильно ли я поступил, не вызвал ли мой поступок обиды или неприятностей для кого-либо, не принес ли несчастья и как поступить так, чтобы всем было как можно лучше.
Люди, которые не заботятся о том как будет тем близким, кто рядом никогда не пойдут к врачу. У них никогда и ничего не болит. Они просто не умеют со-переживать другим, со-чувствовать.
Кстати в дд часто именно этого дети делать не умеют., потому как со сверстниками борються за место под солнцем, а воспитатели и взрослые командуют и всегда правы.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 15.03.2010 - время: 10:21)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2010 - время: 10:19)
Я нигде не высказывался о преимуществах ДД, не надо перевирать чужие слова.
Я имел в виду только, что родители, не способные сохранить семью, должны лишаться права лично воспитывать детей.

А за что в этом случае дети должны обрекаться на ... очень нелегкую судьбу?

в неполной семье она не менее нелегкая.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Хорошо, когда есть поддержка с двх сторон, хуже, когда с одной, но когда вообще нет, только чужие люди в рабочее время...
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я тут опрос организовал.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (чипа @ 15.03.2010 - время: 07:48)
вопрос - как решают проблему с кем будет жить ребенок, если мама, например, может дать материально все необходимое, но мало чего лишнего. А папа, например , может.
Тогда возникает вопрос , а нужно ли ребенку это сверх необходимого и насколько это "сверх" дает прибавку личности и развитию?

если разумно использовать это "сверх", то поверьте можно дать очень много. вы находитесь под воиянием наших массмедиа, которые приводят негативные примеры с сынками нуворишей, в жизни бывает не всегда так, точнее далеко не так.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (BODYR @ 15.03.2010 - время: 07:59)
QUOTE
глупости вы говорите насчет месячных...незнаю со мной ли будет моя доча к тому времени, или нет, но я смогу объяснить все это не хуже мамы, и сделаю этот день праздничным, мало того я даже знаю как это будет происходить - я посажу дочу за стол, скажу ей, что она очень сильно порадовала папу, теперь я знаю, что у меня будут от нее внуки, что я рад тому, что она растет здоровенькой, и в знак этого события подарю ей хорошие сережки. я очень люблю свою дочу, и знаю наверняка, что не будет у нас с ней запретных тем

Надо убегать на работу, но я просто не могла не ответить на это. Вы, может и тысячу раз хороший отец, но вы не знаете, что чувствует девочка, когда у нее впервые начинаются месячные. Это не праздник (для нее уж точно), это своеобразный рубеж. И столько разных тонкостей с этим связано, что вы как отец с этим и не справитесь. В этом случае нужна мать. Долго тут об этом писать (времени нет), Но простите, к гинекологу тоже вы дочь поведете? Если так, то я ей сочувствую. И с мамой то стыдно в первый раз, а уж с папой (и думать об этом не хочется).

знаете, я поведу свою дочь туда, куда будет нужно! я понимаю, что у нее будет присутствовать чувство неловкости, смущения и все остальное, но главное после похода развеять все эти чувства, дать понять, что в этом постыдного ничего нет, что это нормальное отношение к ее здоровью, что я человек больше всего ее любящий и заинтересованный в ее здоровье. у меня это получится
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (чипа @ 15.03.2010 - время: 07:46)
Мне кажется, что у жены есть свои основания для такого поведения и опавений по поводу отца... Либо пример с сынов перед глазами и понимание той женщины, которая этого сына отдала , а потом не смогла вернуть... И автора и его поступки она лучше видит и знает. А также прерасно понимает, что маленький ребенок чудно покупается конфетами и подарками . Это постарше начинает разбираться что и как.
да я согласна, что дети редко ненавидят своих матерей, даже асоциальных. Мотому, что все равно мама это мама. Пап, он как правило не видят и не знают вообще, поэтому к ним они тянуться ну никак уж не могут.

дешевы трюки с конфетами и игрушками, это для недалеких людей, я надеюсь, что у вас не сложилось обо мне такое мнение
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Такие сильные слабые женщины

Развитие нашего автопрома

ЧТО ТАКОЕ ЖИЗНЬ?

США, Россия, Украина, Европа

Откуда берутся фальшивые новости?



>