Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||||
|
судя повсему у вас тотальный контроль за женой, особенно в части зарабатывания денег и их расходом, мне это как то не приходило в голову, по моим понятиям семья живет как одно целое, и все должны тянуть в эту семью, а уж никак не себе. для меня действительно это было шоком. и как это может быть так, что видел и молчал? не верю, что вам встречался такой тип бизнесмена и мужа. любой здравомыслящий человек хотя бы спросит - а в чем дело? по поводу моего пренебрежительного отношения к женщинам - поскольку я достаточно много прожил один, у меня очень много знакомых женщин, многие достаточно близко, некоторые на дружеской основе, короче скажу так, друзей мужчин у меня намного меньше женщин, а среди женщин пусть и немного, но есть и такие к которым я прежде всего обращусь за советом, как в жизненных ситуациях, так и по бизнесу, потому, что я никогда не считал и не считаю женщину глупее, у них есть мудрость не присущая мужчинам, и ситуацию они чувствуют гораздо лучше мужчин. как часто можно можно слышать - а помнишь? я тебе говорила... знаете из ваших ответов тоже можно сделать кой какие выводы, но я не тороплюсь их выкладывать здесь, поскольку совершенно незнаю вас, и просто побоюсь ошибиться. не судите опрометчиво, сколько людей, столько и характеров, и просто невозможно всех запихать в одни рамки. |
||||
|
|
|
|
если бы я опустился здесь до того, что начал бы давать психологические портреты своим оппонентам на основе их сообщений......оооо тут есть простор для фантазии, кому то бы я сказл - ты наверняка одиночка, поэтому ответы твои полны желчи, другой - дома у тебя бардак и склока,третьей скорее всего ты фригидна, другой - муж у тебя постоянно в диване и тебя злит, что он безинициативный, но это стало бы походить на склоку в которую меня постоянно хотят втянуть, вольно или не вольно. вместо ответов на конкретно поставленный вопрос кто тут чем тока не занялся. вот ответь мне ВЕТЕРОК если ты конкретно занимался своим сыном в браке, неужели тебе не хотелось оставить его себе после развода? и, что помешало тебе это сделать
|
|
|
|
|
ВЕТЕРОК: Мне кажется, что собственно автор горд не тем, что у него есть дети, а тем что он принимал участие в их воспитании. А чему тут собственно гордится, чему. Мне это лично вообще не понятно. Это нормальное, естественное для обычных людей течение жизни. гордиться тем, что у него есть дети может всякий распоследний бомж, или бомжиха. слепить ребенка не проблема, труднее его вырастить и дать ему ума. надеюсь это понятно. а вот когда вырастишь и дашь ума, тогда можно и гордиться, что мне тоже ставят в вину говоря при этом посмотрим будет ли он счастлив. я тоже не могу сказать будет ли он счастлив, но надеюсь на это. и я не видел в жизни ни одного родителя который не говорил бы с гордостью, мой выиграл чемпионат города, мой победил на олимпиаде, мой поступил в престижный вуз на бюджетное отделение, и каждый из кожи вон лезет чтобы его ребенок был умным здоровым, и чего то добился в этой жизни, и если все будет именно так, то ему будет чем гордиться, у многих наверное сложилось мнение, что я горжусь своими успехами в деле воспитания, так вот я хочу сказать, что горжусь, ибо не вырос он без моего участия, а так же я горжусь своим сыном потому, что он кой чего уже достиг, и надеюсь, что это не предел и не вижу ничего в этом плохого, каждый родитель имеет право на гордость за своего ребенка если есть к тому основания. вот тут кто то говорил, что сын мне говорит чтобы женился я, и начал жить для себя, мол это говорит о том, что я задолбал их своей опекой....ну, что за бред, мне и мама говорит чтобы я женился, они просто жалеют меня и хотят мне хорошего, понимая, что одному не шибко сладко, а не женюсь отчасти потому, что боюсь, но больше потому, что не торкнуло, а никак не из пренебрежительного отношения к женщинам. |
|
|
|||||
|
а по какой причине вы расстались с женой? всетаки мне стало интересно |
||||
|
|
|
|
пусть любой мне напишет причины своего развода, и я разнесу его в пух и прах, и сделаю его виновным во всех грехах семейной жизни.
|
|
|
|||
|
а не женюсь отчасти потому, что боюсь, но больше потому, что не торкнуло, а никак не из пренебрежительного отношения к женщинам. но еще пару-тройку дней такого общения и могу начать стать женоненавистникам))) не допустите девченки, я еще не так стар)))) |
||
 Chara
|
|||
|
так вам Ветерок и говорит как раз о том, что вырастить и воспитать ребенка - это НОРМАЛЬНО И ЕСТЕСТВЕННО и непонятно чем тут надо гордиться? Успехами ребенка - гордиться нужно и можно. А вот гордиться СОБОЙ что Я вырастил ребенка - это уже как то странно. Чем тут гордиться? Тем что выполнил свой "долг" родителя? Мысль появилась... насколько же прогнило наше общество, "институт" семьи и родительства, что мужчина, воспитывающий своих детей считает что этот его поступок выделяет из массы других отцов и позволяет этим гордиться (автор - это не в вашу сторону, а в сторону нашего прогнившего общества) |
||
|
|
|
|
Чара: так вам Ветерок и говорит как раз о том, что вырастить и воспитать ребенка - это НОРМАЛЬНО И ЕСТЕСТВЕННО и непонятно чем тут надо гордиться? Успехами ребенка - гордиться нужно и можно. А вот гордиться СОБОЙ что Я вырастил ребенка - это уже как то странно. Чем тут гордиться? Тем что выполнил свой "долг" родителя? у родителей вырастивших детей нормальными, успешными есть гордость за ребенка, но есть и чувство удовлетворения и гордости в связи с тем, что его усилия не пропали даром, если утрированно, то вы ведь довольны и гордитесь собой если торт испеченный вами удался на славу? здесь конечно можно прицепиться к слову "гордость", но уверен вы меня поняли. в моем случае, да и в случае других родителей, это можно трактовать как чувство исполненного долга. |
|
Chara
|
|||
|
можно конечно но много ли тут родителей которые хотят публичного признания их заслуг? по аналогии с тортом - я буду сама довольна если торт удался, но требовать от всех чтобы они вслух сказали что я лучший повар и что мой торт требует публичного признания моего мастерства... |
||
|
|
|||||
|
вот и я доволен плодами труда своего, и мне собственно по барабану высказывания тех, кто говорит, что я не правильно это делал, а если я сказал, что да как с сыном, то это совсем не значит, что я жду оваций или проявления восторга по поводу моих педагогических способностей. мне были бы безразличны ингридиенты в вашем торте. а если я и говорил об успехах наших с сыном то это только для того чтобы было понятно, что и мужчины могут воспитывать, так это расценили как оголтелую похвальбу. знаете, я вырос в очень неблагопучном районе, ну просто в очень, и там часто встречались такие наезды, когда человек отлично понимая о чем идет речь, вырывает из контекста слово или фразу.......и все! больше он ее не выпустит, пока не загнобит человека, или сам не получит по соплям. в конце концов, речь то не обо мне, что ж переключаться то на личности! я не встречал идеальных людей. тогда давайте подведем черту - южанин урод, все мужики козлы, и на основание этого отцам ни в коем случае детей не давать при разводе. такой финал вам нужен девоньки? или вы боитесь тенденции? не вы лично, а многие из присутствующих, а мужчины бояться, что им начнут присуждать детей? |
||||
 BODYR
|
|||||
|
Ну вообще-то этот поступок действительно выделяет его из толпы абсолютно никаких, безынициативных отцов, которые гордятся именно тем, что они только лишь сделали ребенка. Вот какой я молодец, ребенка сделал. Мужчина же, состоялся. А уж воспитание они оставляют женщинам. Я тоже не со всем согласна, и мне не во всем нравится автор, но мы все не идеальны, у всех свои тараканы в голове и мы не обязаны всем нравится. Но то, что я узнаю о нем и об обстоятельствах его жизни, мне нравится все больше и больше. И тот негатив, который был вначале (так как думала, что он просто отобрал ребенка у матери и все) сменяется симпатией к автору. Не вижу ничего зазорного в том, что он женился на молоденькой девушке. У мужчины очень развит отцовский инстинкт. Ему просто необходимо опекать, защищать и поддерживать. А уж где тут усмотрели недоверие к жене, я вообще не поняла. Недоверие, это когда к вечеру полный финансовый отчет с подколотыми чеками за покупки. А тут полная свобода действий. Да просто девочка поимела с него все, что могла. И насчет гомосексуализма помоему тоже погорячились. Хотя у каждого свое мнение. А я увидела в этом лишь безграничную любовь и нежность к дочке. Сама испытывала те же чувства по отношению к своим детям. И никаких сексуальных чувств, когда ребенок брал грудь, я не получала. Только лишь желание защищать это самое дорогое на свете существо.
Но тем не менее вам это будет приятно. А если сев за стол никто не похвалит его я думаю, что вы (хоть и не подадите виду) расстроитесь. |
||||
|
Chara
|
|||
|
да нету такой тенденции!!! вам ведь ребенка тоже не присуждали насколько я поняла... в вашем случае (и не только вашем) и суда то не было... либо ребенок сам ушел к отцу, либо просто ставили мать перед фактом мол "забираю и все"... уж почему мать на это согласилась - отдельный вопрос.. в душу к ней не залезешь, возможны очень разные варианты а если цивилизованно этот вопрос решать - то желательно все же совместное равное участие родителей в воспитании и содержании ребенка после развода в каждом конкретном случае отдельно решать "порядок проживания и общения с ребенком". понятие "отдали матери" или "отдали отцу" - не совсем правильное на мой взгляд. не ОТДАЛИ, а определили с кем ПРЕИМУЩЕСТВЕННО будет ПРОЖИВАТЬ ребенок. Но разве это означает что второго родителя вычеркнули из жизни ребенка???? Значит ли то, что ребенок проживает с матерью, то отец уже и подойти не имеет права (и наоборот). К сожалению в ваших словах о том, что вы заберете дочь, очень и очень "слышится" именно слово "заберу". То есть совсем. И воспитывать буду САМ, то есть ОДИН. Потому что "я же лучше". (уж простите цитаты искать на 12 страницах уже не буду). И думается именно такая позиция и возмущает ваших собеседников на протяжении вот уже 12 страниц. |
||
|
BODYR
|
|||
|
Думаю, что боятся. Они просто не знают, что с ними делать. Тут к слову, раз уж об этом говорим. Завтра мой муж собирается с ребенком на медкомиссию. Так вот мало того, что я с трудом заставила его сделать это, так ему еще и на листочке написать надо подробненько, к скольки приехать, в какой кабинет зайти, и даже как называются врачи и в какой последовательности их проходить. Вот такой вот анекдот. И это при том, что сына он очень любит. Но абсолютно не приспособлен к его воспитанию. |
||
 medusa
|
|
|
так что там с первой женой то? гуляла по черному?))
|
|
Chara
|
|||||
|
но я при этом не пойду на форум требовать от всех признания меня лучшим кондитером всех времен и народов и всего лишь описывать словами торт, не имея возможности предоставить хоть кусочек его на пробу  уж простите автор за такое странное сравнение... а если уж обратно к теме... я уже выше (типа на страницах 2-3-4) говорила, что автор конечно молодец что воспитал сына один.... но в то же время, а чего тут такого из ряда вон выходящего? почему мы не видим тем, где бы женщина гордо сообщала всем какую она замечательную дочь вырастила в одиночку. И просила признания ее заслуг. Скорее можно увидеть сожаление, что ей ПРИШЛОСЬ вырастить дочь в одиночку и что у девочки не было возможности получить и вторую, мужскую, сторону воспитания. |
||||
|
|
|||
|
медуза, милая ты тоже начинаешь подозревать меня в сексуальной несостоятельности? огорчу, ни одна из моих женщин, не только жен, не гуляли, а может я этого просто незнал))) |
||
|
medusa
|
|||||||
|
так чего развелись то? кстати гулящая жена, это еще не признак секс.несостоятельности мужа, поэтмоу не подозревай, что я подозреваю что то подозрительное, в то время как я об этом еще не подозреваю)))
 Это сообщение отредактировал medusa - 19-03-2010 - 00:25 |
||||||
|
BODYR
|
|||||
|
Так и он вроде не пришел и не стал кричать: похвалите меня. Его стартовым вопросом было: Почему детей принято отдавать матерям? Ну, а тут уж пошло и поехало. Кто с чем. Как говорится: в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Вы знаете, я тоже уже на протяжении 12 страниц и злилась на автора, и жалела его, и не понимала, а вот теперь, если честно, мне он понравился. Несмотря на все свои недостатки ( а у кого их нет), он делал то, что считал нужным. И надо произнать, что сделал хорошо. И я думаю мы не можем осуждать его в том, что ему хочется признания его трудов. Да, воспитание детей - это не подвиг, это обязанность. Но вместе с тем, мы не часто видим такую любовь к детям среди мужчин. Да и женщине это дано природой, а мужчинам сложнее в этом вопросе. И уж точно автор не виноват в том, что первая жена отдала сына и даже не пыталась о нем вспомнить. Пришлось преподавать только свою, мужскую линию поведения. Где ж было взять женскую? |
||||
|
|
|||||||
|
да кто просит то признания заслуг!? любые слова можно перетолмачить как угодно. вот вы мать, если я правильно понял. проецируем ситуацию: вы живете с сыном вдвоем, живете в стране где нет ни образования, ни медицины, в стране криминала, где после наступления темноты выходить на улицу далеко не безопасно, вы по каким то причинам развелись с мужем, но он продолжает принимать участие в воспитании вашего совместного сына, в какой то момент он собирается выехать в страну более благополучную, и говорит вам - милая я уезжаю, и хочу чтобы ребенок наш поехал со мной, там спокойно, там медицина в порядке, там он получит образование хорошее и пр. вы отдадите, если знаете, что вы его вывезти не сможете по ряду конкретных причин. ответьте. касается всех |
||||||
|
|
|||||||||
|
она приехала в наш город из магадана, отпуска оставалось еще два месяца, быстро встретились, быстро забеременили, быстро женились, и быстро поняли, что сделали не то, но ребенок держал почти семь лет |
||||||||
|
Chara
|
|||
|
Есть еще один вариант почему мама "не пыталась вспомнить". Потому что в какой то момент поняла, что ей до сына уже не достучаться. И приняла решение не рвать себе душу. Я не утверждаю что так оно и было. Но мне кажется что и такой вариант может быть. |
||
|
|
|||||||
|
более ценно мнение, изменившееся в ходе спора в лучшую сторону)) чмок)) |
||||||
|
Chara
|
|||
|
а мать он вывезти не может вместе с сыном? то есть по условию задачи он не может ее тоже взять? и оставить мать своего сына в этой страшной стране? если условие задачи именно такое - то я соглашусь чтобы моего ребенка увезли... вот только что папа будет объяснять сыну когда он вырастет? почему он мать то не смог взять? (перед глазами картинка ВОВ... когда матери отдавали детей даже незнакомым людям, если была возможность обеспечить своему ребенку просто возможность выжить) |
||
|
veteroc
|
|||
|
Вы мне задали очень много вопросов и при этом пишите постоянно, что вам не отвечают на главный вопрос ваш. Отвечаю по существу если вы не понимает: Мне ни кто ни когда не давал права лишать ребенка матери. Единственное исключение это естественная смерть родителя. А в моем понимании, что бы мы не говорили, как не крутили, если бы я вдруг эгоистически заявил, что хочу что бы он жил только со мной и точка и мать должна быть приходящей, то подобное оставление с отцом, для ребенка это было бы лишение его мамы. Для лично меня подобное понимание пришло не сразу после развода. Примерно около года. Я в процессе воспитания сына понял (а когда мы развелись ему было 4 года), что для детей в возрасте примерно от 4-5 лет и до примерно 11-12 лет, как бы я этого не хотел мама это главное. Это природа. При условии, что оба родителя разведенки в равной степени принимают равное воспитание. У меня и получилось, что со мной мой сын всегда 3 раза в неделю живет. И для меня лично это нормально и естественно. А совсем недавно, с пол года назад, когда он пошел в школу я осознал, что с каждым годом у него постепенно образуется свой собственный мир, мир школы, друзей и т.д. и ему все меньше нужна фанатичная, слепая любовь родителей. Когда родитель живет парадигмой, что только он один единственный конструирует жизнь своих детей. Как это не парадоксально, но такая фанатичная, слепая углубленность в жизнь собственных детей им только вредит, т.к. их личностная сторона часто подавляется. Ребенок живет исключительно так как хочется родителю. По крайней мере я так понял это в ваших постах. Что бы вы не писали, но лично мне видно, что в вашей второй жене вы личности не видели. И похожее прослеживается и в отношении детей. Я горжусь исключительно успехами своего сына. Но тем, что я принимаю самое активное участие в его воспитании я не горжусь. Для меня это просто жизнь. Нормальная человеческая жизнь. Со своими плюсами и минусами. Вот скажите, а мнение своей жены насчет того хотела ли она или нет ехать с вами в другую страну для вас было важно? И ещё, объясните для чего с такой помпой вы тут живописали процесс знакомства со своей второй женой? Дескать, вот пришла вся она такая несчастная из ну очень богатой семьи, молоденькая такая и я такой опа и пожалел и принял в свою жизнь. Это что такая ваша внутренняя рефлексия была? Вы гордитесь своим благородством? По написанному это так. Но позвольте уважаемый, мужчину это совсем не красит. Нда, но "прет" же вас, по полной программе "прёт" от самого себя. В каждом посте. |
||
|
|
|||||
|
даже я незнаю до сих пор какой был вариант, но к слову сказать, я недавно в одном из городов россии, читсо случайно встретил ее дочь, вы не поверите, я ее у нас в городе не больше трех раз видел, спрашиваю как там мама? - она собирается ко мне сюда, вот блин думаю, и тут спокою не будет, до меня доходила информация, что она не прочь сойтись. я хочу осесть в этом городе. - когда спрашиваю? а вот в ростов по делам съездит и стартанет сюда. в следующий свой приезд встречаю целенаправлено и спрашиваю -мама приехала? - нет. она в ростове будучи нашла себе мужичка и уже купила квартиру там. вот да ни фига себе думаю, единственная дочь здесь, а ее хрен понес на другой край. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Сплетни... умные девушки Что можно сделать? Прямая линия с Путиным Золотые парашюты |