Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 XY Virus
|
|
|
(RDR @ 30-04-2023 - 10:55)Как военный математик, много лет занимающийся моделированием боевых действий в интересах планирования, могу с уверенностью сказать, что математическое моделирование тактического боя (например, рота на роту) крайне ненадежно. По одной простой причине: математическое моделирование опирается на нормальный закон распределения случайных величин. А это справедливо, согласно математике, лишь при моделировании боя с участием от 1500 боевых единиц с каждой стороны в одном бое. Что никоем образом не может относиться к боям на Украине. Даже в бою, в котором 100 бойцов против 30 бойцов, вряд ли стоит рассчитывать на среднестатистические зависимости, основанные на нормальном законе распределения случайных величин. Как распределятся случайные величины в этом бое одному Богу известно. Но если такой бой повторится 100 раз, то в 70% случаев 100 бойцов одержат победу над 30-ю. Ну собственно слова Наполеона про большие полки - не вы изобрели, и сказано все лет 200 назад.. А глобально, как математик, вы может и не можете предсказать исход боя взвода или роты... Но вы должны оценивать все риски украины как государства в их текущем состоянии и всех вводных.. Экономики нет, впк мощного нет, висят на тонкой и длинной логистическтй нитке через пол мира, население в >5раз меньше чем у РФ. Тут как раз все сильно проще. Для этого счеты даже не нужны. |
|
srg2003
|
|
|
ferrara Каких ещё персонажей? Оставьте в стороне стилистику, уважаемый srg2003. Где вы видите здесь какую-то стилистику? Я же назвал персонажей - Эль-Мюрид и Стрелков, стилистика высказываний в духе "СВО полностью провальная", "Руководство МО бездарное", "Боеприпасов не хватает", "потери скрывают" и т.д. "одна винтовка на троих", "Все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" А расскажите мне про самый пессимистичный вариантам СВО. Я могу сказать только про самый реалистичный: сотни тысяч убитых с обеих сторон, - а результат? Самый пессимистичный- заключение еще одного Минска, мы прекращаем СВО, несколько лет Украину накачивают оружием, наемниками, заново обучают кадровый состав и вторгаются в Россию. Промежуточный результат- освобождены 20% территории Украины, перемолота большая часть кадрового состава ВСУ и нацбатов, часть кадрового состава армий и ЧВК стран НАТО, уничтожены запасы вооружений Украины, большая часть запасов европейских стран НАТО. А где Вы увидели сотни тысяч потерь с нашей стороны? Я вообще не понимаю, о чём вы. Эти "аналогии", которые вы здесь хотите привести - они совсем неуместны. Ни время, ни соотношение сил, ни цели сторон - они совсем не похожи. Да, ударить первым, это очень ответственный шаг, тогда надо очень быстро победить - победителей не судят -в противном случае, в глазах мировой общественности вы превращаетесь в наглого агрессора. Почему неуместны? Соотношение совокупного потенциала гитлеровского "НАТО" к РККА вполне сопоставимы. Цели - защиты своей страны тоже сопоставимы. И не "в глазах мировой общественности", большинство стран мира Россию в агрессии не обвиняет, санкции не вводят, а в глазах коллективного Запада. Так мы в их глазах всегда плохие. |
|
XY Virus
|
|
|
(srg2003 @ 30-04-2023 - 13:58) Самый пессимистичный- заключение еще одного Минска, мы прекращаем СВО, несколько лет Украину накачивают оружием, наемниками, заново обучают кадровый состав и вторгаются в Россию. Это вы так оцениваете, что он пессимистичный. А теперь давайте допустим его, и проанализируем, это песмимстический сценарии, или как. Это все в истории уже было.. Я узнаю его в гриме(с) Я бы назвал этот сценарий --- 25июня 1941г 2я финляндская.. Правильное название дать это тоже важно.. Украина уже потеряла свой ударный потенциал, уже потеряла моб. потенциал, уже потеряла часть важной инфраструктуры. Другими словами уже утратила много чего, из того что ты никакими поставками всех танков стран НАТО не восполнишь. + мораль украинского войска после такой войны + пройдет демобилизация после завершения СВО и мира, через год после войны укро народ, чётко прикинет и поймет точную цену в трупах для Украины этой СВО. ИТОГО --- Украина даже при таком "песcимистичном" сценарии, выйдет из боя уже сильно фатально ослабленной. + проблемы с стабильностью общества и желанием воевать дальше при любых условиях и потерях.. Я вам напоминаю, Густав Манергейм отказался от активного штурма Ленинграда по вполне понятным объективным причинам. Хотя вроде бы, у тебя такой союзник, и такой козырной рассклад на руках. Бери Питер напоплам с фюрером, и строй великую Финляднию от моря до моря.. Это сообщение отредактировал XY Virus - 30-04-2023 - 14:55 |
|
srg2003
|
|
|
(XY Virus @ 30-04-2023 - 14:51) (srg2003 @ 30-04-2023 - 13:58) Самый пессимистичный- заключение еще одного Минска, мы прекращаем СВО, несколько лет Украину накачивают оружием, наемниками, заново обучают кадровый состав и вторгаются в Россию. Это вы так оцениваете, что он пессимистичный. Между Финляндией в 1941 и Украиной 2014-22 огромная разница. Маннергейм был самостоятельной фигурой, опытным военачальникам и как только стал понятен перелом в войне, так сразу пошли мирные переговоры, заключено перемирие, а затем и вовсе Финляндия объявила войну Германии и выдавливала немцев со своей территории. Представить такую самостоятельность и здравомыслие у украинского руководства это уже фантастика |
|
ferrara
|
|
|
[QUOTE=srg2003,30-04-2023 - 13:58]Я же назвал персонажей - Эль-Мюрид и Стрелков, стилистика высказываний в духе "СВО полностью провальная", "Руководство МО бездарное", "Боеприпасов не хватает", "потери скрывают" и т.д. "одна винтовка на троих", "Все пропало, гипс снимают, клиент уезжает"
|
|
ferrara
|
|
|
Странно, я хотела удалить свой пост, но он не удаляется. Впрочем, я не хотела разводить здесь всякий негатив. Сделать мы ничего полюбому не можем. Нужно просто ждать, как развернутся события. Я буду держать кулачки за наших. Глупо, конечно, когда там на передовой каждый день умирают десятки, а то и сотни людей. А что ещё я могу? Если бы я умела стрелять...
|
|
srg2003
|
|
|
(ferrara @ 30-04-2023 - 21:44)Странно, я хотела удалить свой пост, но он не удаляется. Впрочем, я не хотела разводить здесь всякий негатив. Сделать мы ничего полюбому не можем. Нужно просто ждать, как развернутся события. Я буду держать кулачки за наших. Глупо, конечно, когда там на передовой каждый день умирают десятки, а то и сотни людей. А что ещё я могу? Если бы я умела стрелять... Что можно сделать- работать хорошо и добросовестно на своем месте и по возможности помогать ребятам в СВО |
|
ferrara
|
|
|
(srg2003 @ 30-04-2023 - 21:47) (ferrara @ 30-04-2023 - 21:44) Странно, я хотела удалить свой пост, но он не удаляется. Впрочем, я не хотела разводить здесь всякий негатив. Сделать мы ничего полюбому не можем. Нужно просто ждать, как развернутся события. Я буду держать кулачки за наших. Глупо, конечно, когда там на передовой каждый день умирают десятки, а то и сотни людей. А что ещё я могу? Если бы я умела стрелять... Что можно сделать- работать хорошо и добросовестно на своем месте и по возможности помогать ребятам в СВО Знаете, я живу в Краснодаре, мой муж военный, он курирует сеть военных санаториев нашего края и может общаться с теми раненными, которые прибывают с передовой. Я не хочу об этом говорить, мне это очень тяжело. Я уже три раза сдавала свою кровь для раненных, пойду сдавать ещё... Это всё, что я могу. А так, я художник, специализируюсь на написании икон. Можно, конечно, накопить денег, сколько получится, и направить их в фонд СВО - ну не знаю, что ещё... Но почему ни один из наших олигархов (кроме, наверное, Пригожина) не помогает нашей армии? Эти сволочи боятся санкций, боятся за своё имущество движимое и недвижимое, которое всё у них там на Западе вместе со всех их выводком? |
|
srg2003
|
|
|
ferrara Знаете, я живу в Краснодаре, мой муж военный, он курирует сеть военных санаториев нашего края и может общаться с теми раненными, которые прибывают с передовой. Я не хочу об этом говорить, мне это очень тяжело. Я уже три раза сдавала свою кровь для раненных, пойду сдавать ещё... Это всё, что я могу. А так, я художник, специализируюсь на написании икон. Можно, конечно, накопить денег, сколько получится, и направить их в фонд СВО - ну не знаю, что ещё... Уважаю. Но почему ни один из наших олигархов (кроме, наверное, Пригожина) не помогает нашей армии? Эти сволочи боятся санкций, боятся за своё имущество движимое и недвижимое, которое всё у них там на Западе вместе со всех их выводком? Да, потому что трусливые, бояться , что у них все отберут и наложат санкции При этом настолько тупые, что у них в любом случае там все отберут, а такую позицию им припомнят и здесь и ничего уже они здесь не получат, ни госзаказов, ни месторождений, а вот под проверки пойдут хорошие. Ситуация с блогерами была хорошим таким намеком для самых тупых, что живя в стране и кормясь с нее, нужно обязательства выполнять и не нужно гадить |
 arisona
|
|
|
КН в ближайшее время проводить абсолютно не логично, надо же прикрыть его с воздуха, а у Украины практически нет авиации. В итоге российская авиация просто разбомбит с воздуха всё это наступление. Нужно ждать, пока поставят штурмовики и обученных лётчиков. ВС РФ тоже не собираются идти в атаку, так что может ВСУ и подождать
|
|
srg2003
|
|
|
(arisona @ 01-05-2023 - 00:24)КН в ближайшее время проводить абсолютно не логично, надо же прикрыть его с воздуха, а у Украины практически нет авиации. В итоге российская авиация просто разбомбит с воздуха всё это наступление. Нужно ждать, пока поставят штурмовики и обученных лётчиков. ВС РФ тоже не собираются идти в атаку, так что может ВСУ и подождать Логика в том, что деньги, вооружение, боеприпасы выделены и "как бы" выделены и их нужно списать. Вот для этого и нужен контрнаступ. С другой стороны разумные головы у военных понимают, что при КН ВСУ окончательно сожжет резервы, технику, запасы, наиболее подготовленный личный состав ВСУ и армий и ЧВК стран НАТО. И придется окапываться во Львове |
 ОLЕG
|
|
|
(ferrara @ 29-04-2023 - 21:09) (yellowfox @ 29-04-2023 - 08:25) Зато военные спутники есть еще у Китая, которые оказывают России братскую помощь. Не надо обольщаться на счёт "братской" китайской помощи. Да, Китай будет на нашей стороне, если ему ничего это не будет стоить. Но... благополучие китайской экономики очень сильно зависит от экспорта на Запад, особенно в страны ЕС. Недавний визит Си Цзиньпина в Европу, его переговоры... вообще нам неизвестно, о чём там они переговаривались... Важно одно, что китайцам там внушили: если Китай хочет сохранить своё влияние в Европе, то ему надо дистанцироваться от России. Заметьте, как Китай дистанцировался от заявления своего посла, который ответил на провокационный вопрос, заданный журналистом: "Чей Крым?". Увы, мы одиноки в этом конфликте с Украиной - у нас нет союзников. Китай будет дружить с теми, кто покупает его товар. Европе и Америке китайский товар не нужен он нужен России. а из союзников у нас действительно только наша армия и флот. |
|
XY Virus
|
|
|
(arisona @ 01-05-2023 - 00:24) КН в ближайшее время проводить абсолютно не логично, надо же прикрыть его с воздуха, а у Украины практически нет авиации. В итоге российская авиация просто разбомбит с воздуха всё это наступление. Нужно ждать, пока поставят штурмовики и обученных лётчиков. ВС РФ тоже не собираются идти в атаку, так что может ВСУ и подождать Ждать.. снова ждать))) Наверное просто ждут Разгрома... НЕ? А по делу, ты как не учи не успеешь, даже не успеешь потери авиации восполнять. Да и было бы чем восполнять потери мат части советской, а там все пилоты и система под наследие СССР заточены. Тупик, и полная стратегическая военно полевая жопа. И я вам напомню, уже 32 год пошёл этой самой жопы в разных фазах развала и разложения государства. Ну верить надо, что карма изменится на 33й год и хохлам внезапно повезёт, ну или они за ум возьмутся))) Верить надо. Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-05-2023 - 11:23 |
|
XY Virus
|
|
|
(srg2003 @ 30-04-2023 - 16:13)Маннергейм был самостоятельной фигурой, опытным военачальникам и как только стал понятен перелом в войне, так сразу пошли мирные переговоры, заключено перемирие, а затем и вовсе Финляндия объявила войну Германии и выдавливала немцев со своей территории. Изучайте персонажа, Манегейм был опытным военным это факт, а вот самостоятельной фигурой не был. Им манипулировали и его правительство, и немцы.. Да какая разница что там политики считают, если ресурсов сопротивляться уже нет. Вон прибалты и поляки на РФ набрасываются, на днях наверное Владик брать будут, а мы ещё не в курсе)) |
|
lozdok
|
|
|
(ОLЕG @ 01-05-2023 - 09:31)Европе и Америке китайский товар не нужен думаю, вы ошибаетесь. в Европе и США полно китайских товаров. правда качество этих товаров выше, чем качество товаров, завезённых в Россию. |
|
arisona
|
|
|
(lozdok @ 01-05-2023 - 12:04) (ОLЕG @ 01-05-2023 - 09:31) Европе и Америке китайский товар не нужен думаю, вы ошибаетесь. в Европе и США полно китайских товаров. правда качество этих товаров выше, чем качество товаров, завезённых в Россию. Абсолютно согласен, в магазинах куда не глянь, всё сплошь китайское. Вот возьмём инструменты, да, есть разные бренды, Макита, Метабо, Бош и пр., но если посмотреть на производителя. то везде маленькими буковками можно прочесть, Мейд ин Чайна. Правда к качеству претензий нет, работают исправно. Так что для Китая очень важен рынок Европы, Россия его заменить не сможет |
|
srg2003
|
|
|
(XY Virus @ 01-05-2023 - 11:28) (srg2003 @ 30-04-2023 - 16:13) Маннергейм был самостоятельной фигурой, опытным военачальникам и как только стал понятен перелом в войне, так сразу пошли мирные переговоры, заключено перемирие, а затем и вовсе Финляндия объявила войну Германии и выдавливала немцев со своей территории. Изучайте персонажа, Манегейм был опытным военным это факт, а вот самостоятельной фигурой не был. Он смог сделать финт ушами и заключить перемирие, а потом и объявить войну немцам. Не Эрдоган конечно, но по сравнению с украинскими марионетками- небо и земля. |
|
RDR
|
|
|
(XY Virus @ 30-04-2023 - 13:25)Ну собственно слова Наполеона про большие полки - не вы изобрели, и сказано все лет 200 назад.. Не знаю, на счет того, что ВПК на Украине "нет". Не уверен. Думаю, что все же ВПК на Украине есть. А риски пусть считают банкиры спонсоров. Я этому не обучен. |
|
XY Virus
|
|
|
(RDR @ 01-05-2023 - 14:35)Не знаю, на счет того, что ВПК на Украине "нет". Не уверен. Думаю, что все же ВПК на Украине есть. А риски пусть считают банкиры спонсоров. Я этому не обучен. Ну ВПК какой то есть конечно, ремонтники, но что точно, полной неменклатуры БК он точно не выпускает и не обеспечивает потребности. |
 seksemulo
|
|
|
(srg2003 @ 01-05-2023 - 00:30) И придется окапываться во Львове Там уже будут поляки. Получат кусок Украины в награду за оголтелую русофобию. А венгры ничего не получат за тихую поддержку России. Это сообщение отредактировал seksemulo - 01-05-2023 - 19:21 |
|
yellowfox
|
|
|
(seksemulo @ 01-05-2023 - 18:17) (srg2003 @ 01-05-2023 - 00:30) И придется окапываться во Львове Там уже будут поляки. Получат кусок Украины в награду за оголтелую русофобию. А венгры ничего не получат за тихую поддержку России. Тогда будут выбивать поляков с Украины. |
|
Т-90
|
|
|
Не будет наступа квакнули их порядки-везде-ракетами. кучами они там собрали технику-горючие -боеприпасы и их квакнули ночью! |
|
XY Virus
|
|
|
(seksemulo @ 01-05-2023 - 19:17) (srg2003 @ 01-05-2023 - 00:30) И придется окапываться во Львове Там уже будут поляки. Получат кусок Украины в награду за оголтелую русофобию. А венгры ничего не получат за тихую поддержку России. Глупейшая теория. Полный бред.. У вас перевёрнута логика. Поэтому такие нелогичные и нелепые выводы. Ну во первых Польша официально не участвует в конфликте.. Значит пока победить, и получить территории по миру часть бывшей украниы не может.. На каких основаниях? США - тоже официально не воюет тоже вроде не при чем... Воюет только РФ Во вторых Выиграет войну Россия, это достаточно очевидно.. Поэтому, делить и устраивать пост военную реальность и договора будет именно она. И признавать любые договора она тоже должна.. Теперь самый важный вопрос для анализа... Как получить кусок Польша может? - только в 3х вариантах.. а- США так поделит Украину.. --- США не сторона конфликта б- Поляки объявят войну Укриане и победят -- Польша не сторона конфликта.. с- по договору с преступной властью Укарины - а это уже с точки зрения РФ не легитимно, РФ не признает . От РФ получить кусок за русофобию.. )))) они скорее за это 4й раздел польши получат, чем усиление Польши кусками бывшей Укарины. С них и их Польских долгов хватит как итогов войны. Опять же, США тоже официально не воюют и крайне дряхлые политически даже сейчас - делить они ничего не будут. Да и кто они УЖЕ такие, что то в этом мире делить, и кто это потом признает, такой раздел. И ещё-- Россия влезла в войну как раз ради того, чтобы НАТО не двигалось больше на восток никогда. Мы за это воюем , и самим отдавать Польше стране нато что то.. это бред Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-05-2023 - 22:25 |
|
srg2003
|
|
|
(seksemulo @ 01-05-2023 - 19:17) (srg2003 @ 01-05-2023 - 00:30) И придется окапываться во Львове Там уже будут поляки. Получат кусок Украины в награду за оголтелую русофобию. А венгры ничего не получат за тихую поддержку России. Вы как житель Германии наверное помните чем заканчивались попытки Польши откусить кусочек от соседа? |
|
RDR
|
|
|
(XY Virus @ 01-05-2023 - 22:20) И ещё-- Россия влезла в войну как раз ради того, чтобы НАТО не двигалось больше на восток никогда. Мы за это воюем , и самим отдавать Польше стране нато что то.. это бред Это так нам сказали по телевизору, а на самом деле в НАТО и сейчас не хотят с нами войны. Но вернуть Крым заставят, и Украина в НАТО будет, и много еще других успехов нас ждет. Авантюры добром не заканчиваются Это сообщение отредактировал RDR - 02-05-2023 - 09:13 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Правые в России и на Украине Что такое хамство? США ожидает участь СССР? Погребение или кремация? Холокост |