Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
Ну открой например любой школьный учебник истории и почитай про идеи Дидро, Руссо, Вольтера, других европейских просветителей и гуманистов. Про идеи Бэкона, Кампанеллы, Лютера, про немецких философов вроде Канта... Эти люди формировали СВОИ идеи - и заражали ими ОБЩЕСТВО, и общество, принимая эти идеи - развивалось. А что в России? У нас были мыслители и просветители? Кто у нас народ развивал и просвещал? Протопопы, учащие креститься двумя пальцами вместо трех? 
|
||
 Che Lentano
|
|||
|
Дамисс, не рассчитывал, что Вы на это попадетесь, вроде рассуждать и анализировать умеете, а не лозунгами кидаетесь... Посмотрите на 6-й столбец слева направо. В свое время в СМИ это подробно обсуждалось ибо Кубе прочно торчать надо во второй сотне... А что касается высокой продолжительности жизни - то я уверен (ибо видел своими глазами), что здесь вопрос не в шикарной медицине и социалке, а в уникальном климате. Как в Коста-Рике, например. Забил в поисковике "на что американцы тратят зарплату" - появилась абсолютно противоречивая информация. Может, конкретную ссылку дадите? По поводу бездомных - когда в первый раз попал в Лондон и увидел там бездомных больше, чем, например, в нищей Греции или Испании - то сделал предположение, что чем нация более сыта - тем в ней больше различных маргиналов. В отличии от голодных наций, где больше просто нищих... |
||
|
|
|||||
|
В Москве живешь? У вас там музеи центральные, памятники зодчества. Сходи посмотри, спроси экскурсовода. В Эрмитаж если что сгоняй, глянь на зал русского искусства до Петра I. И потом - в 18-й век. Надеюсь, подобные вопросы отпадут сами собой... 
|
||||
|
Вендал
|
|||
|
Я имел в виду культуру Руси - 11-13 веков. Если этот период сравнивать с Европой - то там, МРАК!! С Византией - у нас провинциальное захолустье... До 13-14 века Русь по развитию опережала Европу...А далее началось отставание из-за трагических событий ( вторжение Бату-хана, Золотая орда, феодальные войны и т.д.). Кстати, грамотных людей, на Руси было на много больше , чем в "варварской) Европе... Произведения... "Поучения" кн. Владимира Мономаха, " Житие кн. Олесандра Ярославича", летописные своды, "Правда Ярослава" - свод законов. Архитектура: палаты Поганкиных, кремли городов, и сами города являлись по сути памятниками архитектуры и градостроительства. Медицина - в основном "народная" передававшаяся из поколения в поколение, и весьма эффективная. Вооружение - ну хотя бы "прочная броня с Руси" которую закупали отправлявшиеся в поход крестоносцы, рогатина - очень крепкое копье двойного назначения (бой и охота на медведя), "бородатая секира" да длинном древке (прототип алебарды). Если бы не вторжение орд, может быть мы и развивались бы параллельно с Европой... Кстати.. Новгород являлся членом Ганзы... |
||
|
|
|||
|
Ну если только этот период сравнивать - то пожалуй да, на уровне зачумленной и угнетаемой католичеством Европы мы смотрелись неплохо. Но если по пунктам... 1. Литература. Письменные поучения князей (естественно обучавшихся грамоте) - это как-бы не литература. Я имел в виду даже не Данте, Сервантеса и Боккаччо, а например "Кентерберийские рассказы" Чосера. Об адаптированных на русский язык "Сказах о Бове-королевиче" и былинах я не говорю, это не литература в том смысле слова, который я имел в виду. 2. Архитектура. Ну конечно бревенчатые избы и полати, собранные из бревен без одного гвоздя, нашу Русь прославили. Однако как хорошо горели по несколько раз в год все эти древесные строения, даже в Москве, и даже в гораздо более поздние века, где каменными были только стены и башни кремлей - молчу. Кремль может и может считаться шедевром, но если сравнивать его с архитектурой Венеции, Рима, Парижа, а тем более с дворцами Альгамбры - ну, гм, наверное не надо... 3. Медицина. Да уж, баня, траволечение и заговоры - это сильные средства. Наверное поэтому чуть что, если наша медицина не справлялась - звали заморских докторов, умевших творить такие чудеса, как определять болезни по цвету мочи, производить хирургические операции и вообще знавших, как устроено человеческое тело... 4. Русская (новгородской работы) броня была действительно популярна и славилась качеством изготовления и украшения. Но опять-таки это были кольчуги, изобретенные не нами. Рогатина и секира - всего-лишь национальное развитие уже существовавшего во всем мире столетиями образца оружия, любая пожалуй нация на свой вкус что-то подобное переделывала. Однако все эти куяки, пансыри, зерцала, шапки ерихонские и пр. - это все заимствования или национальные варианты существовавших в мире. Ничего своего, особенного, Русь тут пожалуй не изобрела и мир не осчастливила... Так что - маловато именно для ЦИВИЛИЗАЦИИ, ИМХО. Цивилизация что-то дает миру, обогащает его. Русь средневековая, насколько я знаю, миру ничего своего особенного не дала, никакими открытиями и изобретениями его не обогатила... 
|
||
|
Kirsten
|
|||||||
|
А какие картины этого же времени в Германии? назовешь? |
||||||
|
Вендал
|
|
|
Для Искателя Аламбра (исп. Alhambra, от араб. قصر الحمراء каср аль-хамра — «красный замок») — архитектурно-парковый ансамбль, расположенный на холмистой террасе в восточной части города Гранада в южной Испании. Основное развитие получил во времена правления мусульманской династии Насридов (1230-1492), при которых Гранада стала столицей мусульманских владений на Иберийском полуострове (Гранадский эмират), а Альгамбра их правительственной резиденцией (сохранившиеся дворцы относятся преимущественно к 14 веку). В состав обширного комплекса, заключенного в крепостные стены с башнями, входили также мечеть (мечети), жилые дома, бани, сады, склады, кладбище. В настоящее время является музеем исламской архитектуры. Какай-такай Европейская цивилизация??? Арабская... В Европе было в 100 раз хуже!... Дохтуров звали из Византии или Арабских стран...Но не из Европы.. там чуть что, секиру в руки и фигасе! Медицина... Заболела у меня как-то спина..к дохтуру пошел..Какие только диагнозы не ставили...Сходил к знахарке...с ходу определила что у меня.. " Какей собачьего сына на коменьях хладных сидямши!? Хоце шоб ять отсох?"- грозно вопросила она меня. И дала дурнопахнущую жидкость .Как рукой сняло... А Вы говориди медицина... Я от простуды медовухой с забрусом лечусь.. за два дня отхожу.. Дворцы Венеции и Парижа - более поздний период... |
|
|
|||||
|
Германии? Если честно что-то не помню без подсказки, а в книгах рыться лень, разве что вот Дюрер только вспоминается... А зачем тебе именно Германия? Тебя Веласкес, Рембрандт, Рубенс и другие фламандцы-испанцы не устраивают?
|
||||
|
Kirsten
|
|||||||
|
А зачем тебе именно Россия тех времен? Вот тебе Германия. Примерно такой же уровень искусства. Я уж не беру в расчет Швецию, Данию, Норвегию, Финляндию.... и еще кучу стран... |
||||||
|
|
|||||
|
Пусть будет так. Не собираюсь с тобой ни спорить, ни ругаться. Скажу одно: рано вы уверовали в свою победу! "Быки" буржуйские. Укорачиватели рук, крутизна... Ладно, время всё расставит на свои места. Историю знать надо. К модераторам: Прошу прощения за создание клона, я ухожу из форума, и прошу удалить мой профиль BI-ZET. Пока нахожусь в обезьяннике удалится не получается. |
||||
|
|
|||||||
|
В Германии был высочайший уровень изобразительного искусства, если судить по Дюреру. В России же писали только иконы и фрески на христианскую тему (причем строго по византийскому канону, отсупление каралось!), только в 17 столетии начали парсуны (что-то типа портретов) писать. Но чтобы кто-то хотя бы подумал написать живых людей, а не святых, да еще и голых, да еще и на холсте, да еще и повесить это изображение на стену дома или даже дворца - вообще такого не могло быть! Даже при отце Петра Первого, Алексее Михайловиче, любые изображения кроме канонических икон запрещались и наказывались, даже по домам ходили и срывали со стен, чтобы потом сжечь. Церковное мракобесие затормозило Россию не меньше, чем монголы или католики Европу, но в Европе развилось и искусство, и наука, и все остальное... И Россия - очень даже при чем, мы же ор России и говорим в этой теме, разве нет? Я сравниваю Россию со странами Запада, и сравнение - не в пользу России, на мой взгляд. Что касается перечисленных тобой стран Скандинавии - ну дык они на должность носителя мировой цивилизации, вершителя судеб мира и вообще всеобщего светоча никогда и не претендовали, в отличие от нашей страны. Однако та же маленькая Швеция в 17 веке раком всю Европу ставила, а Россия столетиями ни Польшу не могла победить, ни Турцию, ни ту же Швецию, ни хотя бы несчастных крымских татар. И только в 18 веке, когда Петр решил перевести нашу страну на общеевропейские рельсы, кинув в топку нашу "самобытность" и "особенную стать" - только тогда Россия начала становиться действительно великой по заслугам и деяниям, а не только по размерам... |
||||||
|
Kirsten
|
|||
|
Ты хочешь сказать, что искусство в других странах не на христианские темы были? |
||
|
Вендал
|
|||
|
BI-ZET!! Вы куда это намылились? Что? Признаете себя побежденным!! Уйдя, Вы тем самым потдвердите мнение Ветерка и друхих товарищей о рабской и трусливой сущности Русского человека! Признать себя побежденным!!? Капитулировать!? Перед КЕМ!? Лучше "отмотайте срок" и возвращайтесь.. В переди нас ждет еще борьба, и паравоз (танк) на запасном пути (в ангаре) стоит! Это сообщение отредактировал tiwas - 11-03-2011 - 19:47 |
||
|
|
|||||
|
В овсновном, конечно, на христианскую. Но - на и античную тему так же (вспомни всяких вакханок, Афродит и пр.), и на бытовую, жанровую (например "Сдача Бреды"), портреты (всякие инфанты-кардиналы и т.д.). Да Винчи любил чертежи рисовать, животных, человеческую анатомию... Кирс, ну что я тебе рассказываю - зайди хотя бы на сайт Эрмитажа и посмотри на европейскую живопись 15-17 веков, если интересно! |
||||
|
Kirsten
|
|||||||
|
Ты забываешь, что в те века район Италии был метрополией цивилизации. Это нормально, что в метрополии было более развито искусство. |
||||||
|
Tenko
|
|||
|
Кирс, ладно Италия... а вот что творилось на территории нынешних США в те времена - об этом подумайте. Там к тому времени не везде о колесе еще знали. И ничо, никто об их рабской психологии не вспоминает щас... Учитывая, сколько якобы западных прогрессивных стран были когда-то всего-навсего колониями. 
|
||
|
|
|||
|
Ненормально то, что за столько столетий, сколько существовала Русь, искусство абсолютно не было развито у нас... Ювелиры, оружейники, гончары, резчики по дереву и камню конечно какими-то орнаментами свои произведения украшали, однако нарисовать что-то объемное, как живое - у них не хватало наверное не то что умения, но даже догадливости... Да и не только в живописи так (которая на Руси просто отсутствовала как явление). Литература та же, хоть и было у нас много грамоте обученных - вообще была в зачаточном состоянии. Что-то конечно писали люди, но однако мы ничего из этого не знаем. А знаем зато (и до сих пор с удовольствием читаем) Шекспира, Сервантеса, Рабле и других европейских авторов... |
||
|
дамисс
|
|||
|
Дык смайлик то не зря в конце фразы стоял  Уж слишком косорезна градация  Искатель наслаждений вот всё что сегодня написал, можно подогнать почти под любую страну.Только Кирстен верно подметила: это всё не про "рабскую психологию"
|
||
|
Змей Плискин
|
|||
|
Прочти статью; http://www.perunica.ru/istoria/3713-lomono...oj-istorii.html и эту; http://rodonews.ru/news_1296310505.html Это сообщение отредактировал Смеагол - 11-03-2011 - 22:07 |
||
|
Змей Плискин
|
|
|
И ещё изучите http://prpk.info/publ/Россия/drugoj_vzglja..._rusi/2-1-0-511 |
|
|
|||
|
А что такое "рабская психология", конкретно в твоем понятии и в понятии Кирстен? Каковы ее призаки? Какому народу она свойственна, именно народу, а не отдельным людям? Вы хоть примеры тогда приведите, чтоб было понятно, о чем речь вообще... Смеагол, неоязычники со своими сайтами (и со своей теорией происхождения Руси) пусть идут в дальнее пешее. В тех ссылках, что ты указал - никакой абсолютно конкретики, разве что "откровение", что русскую историю (как науку) иностранцы исследовали и писали. Если у тебя есть конкретные свидетельства существования высокоразвитой цивилизации в Древней Руси, Киевской Руси и Московской Руси - предоставь (только "город Аркаим" не надо упоминать, огромная просьба). Или подлые иностранцы не только "настоящие" летописи русские уничтожили, но и по всему миру свои средневековые уничтожили, в которых могущество русских через слово упоминается, и еще и абсолютно все существующие предметы высокоразвитой материальной культуры русичей тоже уничтожили, ведь до сих пор в музеях ни одного нету?
|
||
|
дамисс
|
|||||
|
Хорошо Раб счастлив по определению. Хозяин принесет ему миску, и все будет нормально. Русский народ, в силу своей неприхотливости( не вижу в этом ничего плохого), живёт без проблем, пока его устраивает ситуация.Как только начинает не устраивать, начинаются бунты-восстания.Раб же лишён выбора и смиряется со своей участью. Раб соглашается со своей участью.Русский народ если недоволен, то обязательно ропщет. Тут в теме очень часто идёт подмена понятий: считают русских апатичными, ленивыми, а по сути они просто неприхотливы, нетребовательны.И только когда уж совсем наступают на горло, они с лёгкостью скидывают неудобное им ярмо. |
||||
|
|
|||
|
"Мы не рабы! Рабы - не мы!" - таким словам учили, после 1917 года... Раб не обязательно счастлив по определению. Раб - это социальный статус, а не настроение или физическое состояние. И рабы тоже бунтуют, хотя бы Спартака вспомнить можно. У раба нет и не может быть свободы и прав, и весь его удел - терпеть и тянуть лямку до смерти, и защитить его некому... |
||
|
дамисс
|
|||
|
Верно говоришь  И бунты рабов были, но в очень единичных случаях(поэтому и известны в истории).А русский народ тем и отличается, что надоело тянуть лямку, плюнул и ушёл искать своего счастья, иль на север, иль в лес с шайкой водку пить.Просто пофиг ему на все напряги А отсюда и мнение, что он раболепен.Именно пофигизмом(нетребовательностью) мы и отличаемся от рабской психологии
|
||
|
Вендал
|
|||
|
В списке объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО в России значится 24 наименования (на 2010 г.). Из них на расматриваемый период 12-16 век 1.Московский Кремль и Красная площадь XIII—XVII вв 2. Исторические памятники Новгорода и окрестностей XI-XVII вв 3. Культурный и исторический ансамбль «Соловецкие острова» XVI-XVII вв 4. Белокаменные памятники Владимира и Суздаля XII—XIII вв. 5. Церковь Вознесения в Коломенском XVI вв. 6. Архитектурный ансамбль Троице-Сергиевой лавры XV-XVIII вв. 7. Ансамбль Ферапонтова монастыря XV-XVII вв 8. Ансамбль Новодевичьего монастыря XVI-XVII вв 9. Исторический центр Ярославля XVI-XX вв. 10. Киев: Софийский собор и связанные с ним монастырские строения, Киево-Печерская лавра XI век 11. Исторический центр Львова 1256 год Произведения литературы: 1. Остроми́рово Ева́нгелие — хорошо сохранившаяся рукопись середины XI века, памятник русского извода старославянского языка 2. Новгоро́дский ко́декс (также «Новгородская псалтырь», по наиболее надёжному читаемому тексту) — обнаруженная в 2000 г. древнейшая книга Руси: деревянная (липовая) книжка с четырьмя восковыми страницами (т. н. церами). По стратиграфическим, радиоуглеродным и палеографическим данным, восковой кодекс использовался в первой четверти XI века и, возможно, начиная с последних лет X века. 3. «Изборники» 1073 и 1076 гг — составлены для великого князя Святослава Ярославовича неким дьяком Григорием. 4. Арха́нгельское Ева́нгелие — кириллическое рукописное Евангелие-апракос, написанное в 1092 году. 5. Сийское Евангелие — рукописное Евангелие-апракос, написанное в 1339 (1340) году. Известно своей миниатюрой «Отослание апостолов на проповедь». 6. Сказание о Борисе и Глебе — памятник древнерусской литературы, посвящённый истории убийства святых Бориса и Глеба. Сказание написано в середине XI века в последние годы княжения Ярослава Мудрого. 7. «Слово о законе и благодати» — один из древнейших памятников древнерусской литературы. Написано митрополитом Иларионом в середине XI века 8. «Моление Даниила Заточника» — памятник древнерусской литературы XIII века. Написан как обращение к переяславско-суздальскому князю Ярославу Всеволодовичу в период с 1213 до 1236 год 9. «Задонщина» (в рукописях имеет заглавия «Задонщина великого князя господина Дмитрия Ивановича и брата его князя Владимира Андреевича», «Слово о великом князе Дмитрии Ивановиче и о брате его, князе Владимире Андреевиче, как победили супостата своего царя Мамая» и др.) — памятник древнерусской литературы конца XIV — начала XV вв. 10. «Хо́жение за три моря» («Хождение за три моря»)[1] — памятник литературы в форме путевых записей (жанр хожения), сделанных купцом из Твери Афанасием Никитиным во время его путешествия в индийское государство Бахмани в 1468—1474 11. Ру́сская Правда (др. рус.: Правда русьская (XI век, 1019-1054 годы)[1][2][3], Правда Руськая (вторая половина XV века) [4][5] (здесь «правда» в значении лат. iustitia, греч. δικαίομα) — правовой кодекс Руси. Правда Ярослава основана на устном законе и обычном праве Руси. И на конец 12. Берестяны́е гра́моты, письма и записи на коре берёзы (бересте), — памятники письменности Древней Руси XI—XV вв ... Продолжение следует... |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Поговорим о КОМПЛИМЕНТАХ!!! Пошлое Прошлое обидное голосование ЭГОИЗМ... Итоги выборов в Азербайджане попали в Сеть |