Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
гуманизм и жестокость всегда вместе. Одно не может без другого!

*вздыхает* Ну тогда жестокость, прикрываемая гуманизмом тут не при чём... Они не прикрывают друг друга они в связке... так же как в связке ещё со многими понятиями...

QUOTE
"...его права на свободное развитие.." - вопрос об эфтаназии...

А эвтанайзия - это жестоко? unsure.gif у каждого свой взгляд... тут целая тема была и мнений много было...

QUOTE
"... и проявление своих способностей..." - вопрос о Даунах...

а тут что жестокого? blink.gif

QUOTE
"Гуманизм — признание ценности человека как личности..." такая расплывчатая
формулировка... о чём ЭТО?

Нужно определение слова "личность"... тогда и расплывчатость пропадёт... другое дело, что не все могут быть согласны с этим определением, но... мнение индивида - уже признак личностного развития, а значит должно признаваться как ценность... правда ценность, ограниченная рамками пользы для общества... всё же гуманизм - понятие не работающее только для одного человека, а действующее для сообщества людей...

QUOTE
" утверждение блага человека как критерия оценки общественных отношений" - благо понятие растяжимое. В свое время Советская власть пошла освобождать женщин востока, с точки зрения большевиков это было благо.... ну и?

у Советской власти вообще было извращённое представление о благах... unsure.gif Там всё же на первом месте стояло общественное благо... не ограниченное никакими правами личности...
Вообще, под благом лучше всего рассматривать "Пирамиду Маслоу"... чем выше ступень этой пирамиды, которую государство может обеспечить людям, тем оно более развито и гумманистично... ИМХО...
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фрик @ 27.01.2005 - время: 23:31)
QUOTE
"... и проявление своих способностей..." - вопрос о Даунах...

а тут что жестокого? blink.gif

например, родился такой ребенок, у него есть родители и есть общество, на деньги которого этот ребенок будет содержаться. Т.е. речь идет о трех "личностях"
Первый вариант: родители оставляют ребенка и ухаживают за ним.
Таким образом они поступают негуманно по отношению к себе. они вешают себе ярмо на многие годы и полностью выпадают из стандартной формы бытия. Они поступают жестоко по отношению к себе, хотя и гуманно по отношению к ребенку и негуманно по отношению к обществу(на чьи деньги будет выплачиваться пособие?).
Второй вариант: Родители сдают ребенка в спец. учреждение. Они поступают гуманно по отношению к себе и совершенно не гуманно по отношению к ребенку и обществу.
Третий вариант: лишить ребенка жизни. В идеальном варианте во время родов надо проводить анализы(это сейчас возможно) и выяснить отклонения плода. Если что сделать аборт или вызвать преждевременные роды. Или усыпить(выберите любой глагол, который вы считаете более уместным) родившегося больного ребенка. Негуманно по отношению к ребенку, но гуманно по отношению ко всем остальным
Как не поверни гуманость и жестокость вместе...
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дама @ 27.01.2005 - время: 23:45)
Первый вариант: родители оставляют ребенка и ухаживают за ним.
Таким образом они поступают негуманно по отношению к себе. они вешают себе ярмо на многие годы и полностью выпадают из стандартной формы бытия. Они поступают жестоко по отношению к себе, хотя и гуманно по отношению к ребенку и негуманно по отношению к обществу(на чьи деньги будет выплачиваться пособие?).

Нууу... не думаю, что оставляя своего ребёнка, пусть даже и ущербного, мать поступает негуманно по отношению к себе... она его любит, даже если ей тяжело с ним, но быть с ним для неё лучше, чем без него...

QUOTE
Второй вариант: Родители сдают ребенка в спец. учреждение. Они поступают гуманно по отношению к себе и совершенно не гуманно по отношению к ребенку и обществу

Так можно говорить, только судя по нашим российским спец. учереждениям... В развитых странах: в Европе и Америке, подобные заведения очень помогают ребёнку, он находится среди "своих", ему там проще и легче... гораздо лучше, чем среди нормальных сверстников, которые будут его презирать и обижать... А общество потом получит ещё пару рабочих рук на ткацкую фабрику или завод игрушек... и тоже останется в плюсе...

QUOTE
Третий вариант: лишить ребенка жизни. В идеальном варианте во время родов надо проводить анализы(это сейчас возможно) и выяснить отклонения плода. Если что сделать аборт или вызвать преждевременные роды. Или усыпить(выберите любой глагол, который вы считаете более уместным) родившегося больного ребенка. Негуманно по отношению к ребенку, но гуманно по отношению ко всем остальным

Трудно что-то сказать... слишком много делается сейчас абортов, и выделять из них процент детей с болезнью Дауна просто глупо... Аборт или умервщление младенца при родах - это...эээ... плохо... (сорри, но другого слова я не подобрал)... у младенца ещё нет личности, его убивают, но... можно ли назвать смерть как таковую жестокостью? По моему нет...

И ещё, кощунственный такой вопрос Вам... а можно ли считать людей с синдромом Дауна личностями? Если нет, то теория гуманизма к ним неприменима...
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Фрик, судя по вашим словам, да и по законам нашей страны человек считается личностью с момента его рождения и наделятся многими правами, и поступает под защиту закона, и считается членом общества.
Так что и даун тоже личность, правда с иным хромосомным набором....
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Фрик, судя по вашим словам, да и по законам нашей страны человек считается личностью с момента его рождения и наделятся многими правами, и поступает под защиту закона, и считается членом общества.

По каким таким моим словам? А вот насчёт законов - не знаю... не изучал, но, получается, если умертвить плод ещё в чреве (это вроде как "искусственный выкидыш" называется... или что-то такое), то никаких законов нарушено не будет... эх... софистика... unsure.gif Но, почему-то детей-уродов (хотя, это ещё от степени уродства зависит) умервщляют сразу, как нежизнеспособных... без упоминания законов, личностей... и пр.
Попробуй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2006
  • Репутация: 688
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да что вы все с даунами. Есть ведь еще другие люди на Земле. Нормальные живые люди с которыми поступают жестоко. Кто же будет с больными цацкаться когда и со здоровыми не особо церемонятся.
Когда бедный обездоленный и возможно больной человек попросит у вас хлеба вы наверно его пристрелите чтобы не мучался, а хлеба не дадите со словами найди работу придурок. И где тут рядом гуманизм и жестокость?

Чертова диалектика.
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Попробуй @ 28.01.2005 - время: 00:13)
Да что вы все с даунами. Есть ведь еще другие люди на Земле. Нормальные живые люди с которыми поступают жестоко. Кто же будет с больными цацкаться когда и со здоровыми не особо церемонятся.

Просто здоровые часто ведут себя как больные, хотя не имеют на это никакого права... mellow.gif

QUOTE
Когда бедный обездоленный и возможно больной человек попросит у вас хлеба вы наверно его пристрелите чтобы не мучался, а хлеба не дадите со словами найди работу придурок. И где тут рядом гуманизм и жестокость?
Чертова диалектика.

Не пристрелю... но и хлеба не дам (думаю, не стоит напоминать старинную китайскую мудрость про рыбу и удочку: она и так всем известна)... По крайней мере, голодать за кого-то не буду! sleep.gif Я гуманист в общем, но мизантроп в частности... smile.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

чем лечится человеконенавистничество?

Гудкова лишили "корочек"

Лимит толерантности исчерпан?

Атрофирование чувств.

Подарок Москвичам и не только подарок.




>