Closed TopicStart new topic

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(RDR @ 20-01-2024 - 15:49)
Россия признала Украину суверенной до того как США и НАТО растоптали суверенитет Югославии на правах сильных. С этого момента вступили в силу новые международные правила, вместо международных законов.

Большинство людей на планете согласны с тем, что США в Югославии и много где еще совершают преступления против международного права.
Лично я осуждаю США.
Но какой из этого вывод?
Нужно ли следовать их примеру?
Тем более, что никаких позитивных результатов после событий в Югославии, Ираке или Афганистане особо и не видать.
Зачем же следовать плохому примеру?
Затевать войну на Украине только ради того, чтобы тоже воспользоваться правом силы? Типа, мы не хуже Америки?
А результат то какой расчитываем получить?
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Xрюндель @ 21-01-2024 - 12:00)
(RDR @ 20-01-2024 - 15:49)
Россия признала Украину суверенной до того как США и НАТО растоптали суверенитет Югославии на правах сильных. С этого момента вступили в силу новые международные правила, вместо международных законов.
Большинство людей на планете согласны с тем, что США в Югославии и много где еще совершают преступления против международного права.
Лично я осуждаю США.
Но какой из этого вывод?
Нужно ли следовать их примеру?
Тем более, что никаких позитивных результатов после событий в Югославии, Ираке или Афганистане особо и не видать.
Зачем же следовать плохому примеру?
Затевать войну на Украине только ради того, чтобы тоже воспользоваться правом силы? Типа, мы не хуже Америки?
А результат то какой расчитываем получить?

Результат, я думаю такой: наказание за враждебные действия против России. Не только США и НАТО имеют право "наказывать".
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(RDR @ 21-01-2024 - 12:05)
Результат, я думаю такой: наказание за враждебные действия против России. Не только США и НАТО имеют право "наказывать".

Вооот.
Не только США имеют право наказывать.
Согласимся ли мы с вами, что это важнейший подспудный и не высказываемый мотив событий на Украине?
Не у всех найдется смелость сказать это вслух.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Xрюндель @ 21-01-2024 - 12:08)
(RDR @ 21-01-2024 - 12:05)
Результат, я думаю такой: наказание за враждебные действия против России. Не только США и НАТО имеют право "наказывать".
Вооот.
Не только США имеют право наказывать.
Согласимся ли мы с вами, что это важнейший подспудный и не высказываемый мотив событий на Украине?
Не у всех найдется смелость сказать это вслух.

По моему это очевидно: интересы такой страны, как Россия необходимо учитывать. В противном случае возникают "нюансы" крайне неприятные, и даже болезненные.
Мне в последнее время нравятся некоторые высказывания неожиданно "прозревшего" Арестовича. Интервью Арестовича Кисилеву у меня вызвало только один вопрос: А об этом нельзя было подумать заранее, прежде чем наезжать на Россию?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 20-01-2024 - 11:15)
(PARAND @ 19-01-2024 - 07:50)
украинская сторона и наша готовы были остановить войну ,были готовы документы для подписания,но лохматый премьер который был тогда сделал звонок Зеленскому что продолжать войну и никаких договоров не подписывать....
Из этого можно сделать вывод, что Украина лишена собственной субъектности, не имеет суверенитета и подчиняется указаниям западных партнеров.

И второй вывод, что продолжение военного конфликта на Украине выгодно западным партнерам. Иначе бы они не распорядились продолжать конфликт.
Все верно?

Ну об этом все уже знают,а толку то какого?
NNNman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 2223
  • Статус: Всё остальное подождёт!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 20-01-2024 - 21:54)
лучше полное собрание сочинений Ленина В. И. В 55 томах. там ещё больше можно узнать всякой всячины.
Как вам угодно, читайте что хотите. Написано было не для вас.

Это сообщение отредактировал NNNman - 21-01-2024 - 18:24
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Xрюндель @ 20-01-2024 - 11:00)
(srg2003 @ 18-01-2024 - 21:10)
Ой, ну надо же не поняли. героизация нацистских преступников, насаждение нацистской идеологии, животная русофобия, это не нацизм?
Не нужно насмехаться над моей невежественностью в каких то вопросах.
Повторю, я уже давно нахожусь вне общероссийского дискурса. И некоторые постулаты, очевидные для вас, для меня совершенно не понятны.

1. Героизация нацистских преступников. Полагаю, речь идет о Степане Бандере.
Но с точки зрения европейцев, Бандера это типичный идеолог борьбы за национальную независимость.
Во многих странах подобных борцов почитают и называют их именами улицы.
При этом Бандера по биографии практически идеальный национальный герой.
Он не совершил никаких преступлений, исключая участие в терракте против польского прокурора задолго до начала войны. За что был отправлен в тюрьму.
Он отказался сотрудничать с нацистами, за что был отправлен в концлагерь.

Не очень понятно, почему героизация Бандеры является признаком нацизма.
Можно, наверное, тут говорить о национализме, но нацизмом тут и не пахнет.
Ни одно национально освободительное движение не обходится без национализма. Таков уж его природа.

2. Насаждение нацистской идеологии в чем выражается? Можно подробнее.
Мы помним, в чем выражалась нацистская идеология в Третьем Рейхе.
На официальном, законодательном уровне некоторые нации признавались неполноценными и подвергались геноциду по национальному признаку.
На Украине есть что то подобное?

3. Животная русофобия. Это, пардон, совсем уж не научный термин. Можно пояснить?

Нацизм на Украине разве только выражается в поклонении С. Бандере? )) Хотя, мы в курсе, что Европа не видит в этом "национальном герое" ничего особенного)
Обратитесь к 2014 г., именно с того момента все началось. Как-то вы "отрезали" этот период, чтобы не увидеть ни причин, которые привели к началу СВО, ни украинского фашизма.

Но я немного напомню про вопиющее унижение бойцов Беркута, про сожжение безоружных людей в Доме профсоюзов. Про "весенние шашлычки" Ю. Тимошенко.. Это - не фашизм? Или для Вас это - не фашизм?

А может вы не видели знаменитый ролик, где Украинская девушка в национальной одежде рубит косой по горлу человеку, под которым стоит надпись "русский"? Думаю, что все вы видели. Нацизм - это ненависть по национальному признаку. Фашизм - это крайняя степень нацизма.

В 2014-ом году здесь на форуме в течение недели много украинцев, с которыми мы здесь общались, дружили, "переобулись" и стали резко ненавидеть русских.

Вы сознательно обесцениваете факты, которые подтверждают существование нацизма и фашизма на Украине?

Далее.. про Крым. Крым - наш, российский. Спасибо, Екатерине II!!! И будет всегда нашим.

На Украине произошел переворот по типу оранжевых революций, умело состряпаных на Западе, что подтверждает марионеточность украинского режима и их планы против России. С какого ляду такая экономически важная территория должна принадлежать враждебной стране? Назовите хотя бы одну вескую причину.

В Крыму прошел референдум и его жители в большинстве высказались за вхождение в состав России.
Даже , если бы этого референдума не было.. эта часть России по праву принадлежит России, а не Украине, которой , как государство, вообще не существовало в те времена.

Ваша показная объективность, не вызывает к моему глубокому сожалению, доверия. Попробуйте быть более честной в своих рассуждениях. Вы же не зря сюда пришли спустя долгих лет отсутствия.

Возможно, нам интереснее было бы узнать, что итальянцы думают про все это и как это видят).
Как ни странно, мы почему-то знаем мнение населения других стран.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(NNNman @ 21-01-2024 - 18:20)
. Написано было не для вас.

прошу пардоньте
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 20-01-2024 - 11:00)
(srg2003 @ 18-01-2024 - 21:10)
Ой, ну надо же не поняли. героизация нацистских преступников, насаждение нацистской идеологии, животная русофобия, это не нацизм?
Не нужно насмехаться над моей невежественностью в каких то вопросах.
Повторю, я уже давно нахожусь вне общероссийского дискурса. И некоторые постулаты, очевидные для вас, для меня совершенно не понятны.

1. Героизация нацистских преступников. Полагаю, речь идет о Степане Бандере.
Но с точки зрения европейцев, Бандера это типичный идеолог борьбы за национальную независимость.
Во многих странах подобных борцов почитают и называют их именами улицы.
При этом Бандера по биографии практически идеальный национальный герой.
Он не совершил никаких преступлений, исключая участие в терракте против польского прокурора задолго до начала войны. За что был отправлен в тюрьму.
Он отказался сотрудничать с нацистами, за что был отправлен в концлагерь.

Не очень понятно, почему героизация Бандеры является признаком нацизма.
Можно, наверное, тут говорить о национализме, но нацизмом тут и не пахнет.
Ни одно национально освободительное движение не обходится без национализма. Таков уж его природа.

2. Насаждение нацистской идеологии в чем выражается? Можно подробнее.
Мы помним, в чем выражалась нацистская идеология в Третьем Рейхе.
На официальном, законодательном уровне некоторые нации признавались неполноценными и подвергались геноциду по национальному признаку.
На Украине есть что то подобное?

3. Животная русофобия. Это, пардон, совсем уж не научный термин. Можно пояснить?

А Вы были не в курсе с 2014 года, что на Украине произошел переворот, как на Майдане избивали и убивали "титушек" и милицонеров? Как избивали несогласных в других городах, а в Одессе заживо сжигали и добивали уцелевших? Как начинали убивать население Донбасса и непрерывно убиавали 8 лет?
11. Степан Бандера был на полном содержании абвера, а его последователи массово шли не в "национальное сопротивление" а в полицейские батальоны и дивизию Ваффен СС "Галичина". Другой "герой Украины" Роман Шухевич был офицером сначала абвера , потом СС.
Так что оправдывая бандеровцев Вы оправдываете нацистских преступников, которые проявили себя именно в массовых убийствах мирного населения. Теперь понятно?

2. Да, пропагандируется ненависть к русским и другим народам России, ущемляются права на использование русского, в первую очередь языка,. Животность русофобии в том, что она проявляется несмотря на то, что себе сами наносят гораздо больший ущерб.

Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(панда @ 21-01-2024 - 20:57)
А может вы не видели знаменитый ролик, где Украинская девушка в национальной одежде рубит косой по горлу человеку, под которым стоит надпись "русский"? Думаю, что все вы видели. Нацизм - это ненависть по национальному признаку. Фашизм - это крайняя степень нацизма.

Вы перепутали. Нацизм это крайняя степень фашизма.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Gustav72 @ 22-01-2024 - 08:52)
(панда @ 21-01-2024 - 20:57)
А может вы не видели знаменитый ролик, где Украинская девушка в национальной одежде рубит косой по горлу человеку, под которым стоит надпись "русский"? Думаю, что все вы видели. Нацизм - это ненависть по национальному признаку. Фашизм - это крайняя степень нацизма.
Вы перепутали. Нацизм это крайняя степень фашизма.

Ну здесь разница не принципиальная и то и то сорта говна
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Gustav72 @ 22-01-2024 - 08:52)
(панда @ 21-01-2024 - 20:57)
А может вы не видели знаменитый ролик, где Украинская девушка в национальной одежде рубит косой по горлу человеку, под которым стоит надпись "русский"? Думаю, что все вы видели. Нацизм - это ненависть по национальному признаку. Фашизм - это крайняя степень нацизма.
Вы перепутали. Нацизм это крайняя степень фашизма.

А может , это вы перепутали? Выстроите по определению понятия и выделите по нарастающей степени их бесчеловечность.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(панда @ 21-01-2024 - 20:57)
Хотя, мы в курсе, что Европа не видит в этом "национальном герое" ничего особенного)


Для итальянцев Бандера такой же борец за национальную независимость, как и Джузеппе Гарибальди, Симон Боливар или Че Гевара.
Че Гевара считается же в России национальным героем Кубы? Даже улицы в России названы его именем.
А ведь он совершил множество зафиксированных очевидцами кровавых преступлений, если смотреть на ситуацию объективно.

Степан Бандера, в отличие от большинства борцов за национальную независимость разных стран, ни в каких кровавых преступлениях не замешан. И это большая редкость для подобного рода людей.

Именно поэтому европейцы не понимают возмущения со стороны России относительно героизации Бандеры.

Если вы сумеете привести какие-то аргументы в обоснование этого возмущения, буду очень признательна.


Но я немного напомню про вопиющее унижение бойцов Беркута, про сожжение безоружных людей в Доме профсоюзов. Про "весенние шашлычки" Ю. Тимошенко.. Это - не фашизм? Или для Вас это - не фашизм?


Давайте по порядку.
Вот как выглядят события в Доме Профсоюзов с точки зрения стороннего наблюдателя.
1. В городе происходят массовые беспорядки, столкновения противников и сторонников майдана.
Происходят взаимные потасовки, забрасывание друг друга бутылками с зажигательной смесью, использование камней, кольев и так далее.
2. Сторонники майдана в количестве около 400 человек (цифру пишу по памяти, можно погуглить) в момент одной из схваток решают укрыться в Доме Профсоюзов. И проникают туда вместе с ящиками с коктейлем Молотова и прочим подручным вооружением.
3. В процессе схватки с противниками майдана здание загорается. Поджог не является проявлением государственной политики действующей власти Украины. Это следствие массовых беспорядков в городе. Тут разночтений у следствия нет.
4. Здание загорается. Начинается спасение людей. В спасении принимают участие как противники майдана, так и его сторонники. Людям помогают выбираться из окон, в ход идут все возможные подручные средства. Это все установлено следствием, есть множество свидетелей.
5. В результате этих стихийных спасательных работ было спасено более 350 человек. (цифру можно проверить, но за порядок величины я ручаюсь). Около 40 человек, к сожалению спасти не удалось.

И я при все желании не могу ответить на на вопрос - а где тут проявление нацизма? В любом случае, разногласия у сторонников и противников майдана были чисто политическими, а не национальными.
Если вы можете ответить, буду признательна.


Унижение бойцов Беркута.
Уточняющий вопрос позволите?
Допустим, Гитлер обращался бы с евреями так, как украинцы обошлись с бойцами Беркута.
Заставил бы их встать на колени, а не сжигал бы их в печах.
Это был бы фашизм?

Нет ли и у вас ощущения, что и в этой ситуации с Беркутом, фашизм вообще не при чем?
Нацизмом тут как бы и не пахнет?
Что бойцы Беркута и те, кто их унижал, это всё люди одной и той же нации?
Что разногласие сторон чисто политические, а вовсе не национальные?
А раз разногласия политические, то при чем тут нацизм?

"Про "весенние шашлычки" Ю. Тимошенко.. " - не поняла, о чем речь. Беглый поиск в Гугле результатов не дал.


Вы сознательно обесцениваете факты, которые подтверждают существование нацизма и фашизма на Украине?


Ни в коем случае.
Напротив, я искренне хочу обнаружить и придать гласности факты, которые подтвердили бы наличие нацизма на Украине на государственном уровне.
Как это было в нацистской Германии.
В такой ситуации существенно проще было бы объяснить европейскому обывателю причины событий на Украине.



Даже , если бы этого референдума не было.. эта часть России по праву принадлежит России, а не Украине, которой , как государство, вообще не существовало в те времена.


Допустим. Но Украина это суверенная страна, признанный всеми членами ООН субъект международного права.
Кому бы не принадлежал Крым в былые времена, с точки зрения международного права, до событий 2014 года он по праву принадлежал Украине.
Более того, с точки зрения международного права, Крым и сегодня принадлежит Украине.
Тут спорить не о чем.
Или вы с чем-то не согласны?



Попробуйте быть более честной в своих рассуждениях. Вы же не зря сюда пришли спустя долгих лет отсутствия.


Я предельно честна. И стараюсь быть максимально объективной, хотя мои симпатии всегда были и всегда будут на стороне России и Русского мира. Просто я гляжу на ситуацию под другим углом, поскольку гляжу издалека.
Вот и возникают вопросы.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-01-2024 - 14:05
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(панда @ 22-01-2024 - 22:37)
А может , это вы перепутали? Выстроите по определению понятия и выделите по нарастающей степени их бесчеловечность.

Вас поправили совершенно справедливо.
Никогда не нужно путать нацизм и фашизм.
Более того, германские национал-социалисты фашистами никогда не были и таковыми себя никогда и не считали. Они были нацистами, это верно. Но Гитлер и его приспешники очень бы удивились, если бы их назвали фашистами.
А фашистами были итальянцы. И, кстати, до оккупации вермахтом национализм в Италии проявлялся гораздо в меньшей степени, чем в Германии и некоторых других странах Европы. Хотя антиеврейские законы Муссолини действительно принимал.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 27-01-2024 - 12:43)
(панда @ 21-01-2024 - 20:57)
Хотя, мы в курсе, что Европа не видит в этом "национальном герое" ничего особенного)

Для итальянцев Бандера такой же борец за национальную независимость, как и Джузеппе Гарибальди, Симон Боливар или Че Гевара.
Че Гевара считается же в России национальным героем Кубы? Даже улицы в России названы его именем.
А ведь он совершил множество зафиксированных очевидцами кровавых преступлений, если смотреть на ситуацию объективно.

Степан Бандера, в отличие от большинства борцов за национальную независимость разных стран, ни в каких кровавых преступлениях не замешан. И это большая редкость для подобного рода людей.

Именно поэтому европейцы не понимают возмущения со стороны России относительно героизации Бандеры.

Если вы сумеете привести какие-то аргументы в обоснование этого возмущения, буду очень признательна.

Но я немного напомню про вопиющее унижение бойцов Беркута, про сожжение безоружных людей в Доме профсоюзов. Про "весенние шашлычки" Ю. Тимошенко.. Это - не фашизм? Или для Вас это - не фашизм?

Давайте по порядку.
Вот как выглядят события в Доме Профсоюзов с точки зрения стороннего наблюдателя.
1. В городе происходят массовые беспорядки, столкновения противников и сторонников майдана.
Происходят взаимные потасовки, забрасывание друг друга бутылками с зажигательной смесью, использование камней, кольев и так далее.
2. Сторонники майдана в количестве около 400 человек (цифру пишу по памяти, можно погуглить) в момент одной из схваток решают укрыться в Доме Профсоюзов. И проникают туда вместе с ящиками с коктейлем Молотова и прочим подручным вооружением.
3. В процессе схватки с противниками майдана здание загорается. Поджог не является проявлением государственной политики действующей власти Украины. Это следствие массовых беспорядков в городе. Тут разночтений у следствия нет.
4. Здание загорается. Начинается спасение людей. В спасении принимают участие как противники майдана, так и его сторонники. Людям помогают выбираться из окон, в ход идут все возможные подручные средства.
5. В результате этих стихийных спасательных работ было спасено более 350 человек. (цифру можно проверить, но за порядок величины я ручаюсь). Около 40 человек, к сожалению спасти не удалось.

И я при все желании не могу ответить на на вопрос - а где тут проявление нацизма? В любом случае, разногласия у сторонников и противников майдана были чисто политическими, а не национальными.
Если вы можете ответить, буду признательна.


Унижение бойцов Беркута.
Уточняющий вопрос позволите?
Допустим, Гитлер обращался бы с евреями так, как украинцы обошлись с бойцами Беркута.
Заставил бы их встать на колени, а не сжигал бы их в печах.
Это был бы фашизм?

Нет ли и у вас ощущения, что и в этой ситуации с Беркутом, фашизм вообще не при чем?
Нацизмом тут как бы и не пахнет?
Что бойцы Беркута и те, кто их унижал, это всё люди одной и той же нации?
Что разногласие сторон чисто политические, а вовсе не национальные?
А раз разногласия политические, то при чем тут нацизм?

"Про "весенние шашлычки" Ю. Тимошенко.. " - не поняла, о чем речь. Беглый поиск в Гугле результатов не дал.

Вы сознательно обесцениваете факты, которые подтверждают существование нацизма и фашизма на Украине?

Ни в коем случае.
Напротив, я искренне хочу обнаружить и придать гласности факты, которые подтвердили бы наличие нацизма на Украине на государственном уровне.
Как это было в нацистской Германии.
В такой ситуации существенно проще было бы объяснить европейскому обывателю причины событий на Украине.


Даже , если бы этого референдума не было.. эта часть России по праву принадлежит России, а не Украине, которой , как государство, вообще не существовало в те времена.

Допустим. Но Украина это суверенная страна, признанный всеми членами ООН субъект международного права.
Кому бы не принадлежал Крым в былые времена, с точки зрения международного права, до событий 2014 года он по праву принадлежал Украине.
Более того, с точки зрения международного права, Крым и сегодня принадлежит Украине.
Тут спорить не о чем.
Или вы с чем-то не согласны?


Попробуйте быть более честной в своих рассуждениях. Вы же не зря сюда пришли спустя долгих лет отсутствия.

Я предельно честна. И стараюсь быть максимально объективной, хотя мои симпатии всегда были и всегда будут на стороне России и Русского мира. Просто я гляжу на ситуацию под другим углом, поскольку гляжу издалека.
Вот и возникают вопросы.

Давайте по порядку.
Вот как выглядят события в Доме Профсоюзов с точки зрения стороннего наблюдателя.
1. В городе происходят массовые беспорядки, столкновения противников и сторонников майдана.
Происходят взаимные потасовки, забрасывание друг друга бутылками с зажигательной смесью, использование камней, кольев и так далее.
2. Сторонники майдана в количестве около 400 человек (цифру пишу по памяти, можно погуглить) в момент одной из схваток решают укрыться в Доме Профсоюзов. И проникают туда вместе с ящиками с коктейлем Молотова и прочим подручным вооружением.
3. В процессе схватки с противниками майдана здание загорается. Поджог не является проявлением государственной политики действующей власти Украины. Это следствие массовых беспорядков в городе. Тут разночтений у следствия нет.
4. Здание загорается. Начинается спасение людей. В спасении принимают участие как противники майдана, так и его сторонники. Людям помогают выбираться из окон, в ход идут все возможные подручные средства.
5. В результате этих стихийных спасательных работ было спасено более 350 человек. (цифру можно проверить, но за порядок величины я ручаюсь). Около 40 человек, к сожалению спасти не удалось.

И я при все желании не могу ответить на на вопрос - а где тут проявление нацизма? В любом случае, разногласия у сторонников и противников майдана были чисто политическими, а не национальными.
Если вы можете ответить, буду признательна.


1. По городу идет мирная демонстрация противников майдана, без камней и кольев.

2. Не сторонники, а противники майдана спасаются от камней, кольев и стволов в доме Профсоюзов.

3. Сторонники майдана тоже проникают в дом Профсоюзов и поджигают его в нескольких местах.

4. Здание загорается, противники майдана пытаются спастись через окна, но по ним стреляют в упор.

5.В результате никого не спасали, запертые в доме спасались сами, но многие погибли.

Это и есть нацизм.
Кому бы не принадлежал Крым в былые времена, с точки зрения международного права, до событий 2014 года он по праву принадлежал Украине.


Которой он был передан незаконно. Крым надо было вернуть еще в 1991 году, но алкаш Ельцин его просрал.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 27-01-2024 - 14:15
Оформитель 63
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 5
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Xрюндель @ 27-01-2024 - 13:54)
(панда @ 22-01-2024 - 22:37)
А может , это вы перепутали? Выстроите по определению понятия и выделите по нарастающей степени их бесчеловечность.
Вас поправили совершенно справедливо.
Никогда не нужно путать нацизм и фашизм.
Более того, германские национал-социалисты фашистами никогда не были и таковыми себя никогда и не считали. Они были нацистами, это верно. Но Гитлер и его приспешники очень бы удивились, если бы их назвали фашистами.
А фашистами были итальянцы. И, кстати, до оккупации вермахтом национализм в Италии проявлялся гораздо в меньшей степени, чем в Германии и некоторых других странах Европы. Хотя антиеврейские законы Муссолини действительно принимал.

Какая разница...Нацизм, национализм...Забота о своей нации...Не о неграх, мигрантах, хо...(пардон украинцах), а о своих...

Ради Бога не заподозрите в симпатиях... Я убежденный ИНТЕРнационалист...Таким родился...таким помру...
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Оформитель 63 @ 27-01-2024 - 14:17)
Забота о своей нации...Не о неграх, мигрантах, хо...(пардон украинцах), а о своих...

Ради Бога не заподозрите в симпатиях... Я убежденный ИНТЕРнационалист...Таким родился...таким помру...

Вот именно. Забота о своей нации, любовь к своей нации. Любовь к родному языку, культуре и традициям своего народа. Забота о родном языке культуре и традициях.
При этом признавая право других наций на их собственный суверенитет.

Это как раз и называется - национализм. Националист заботится о своей нации, но не стремится причинить ущерб другим нациям.

Я считаю себя русской националисткой.
Я еврейка, но я русская по языку, культуре, традициям и менталитету.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(yellowfox @ 27-01-2024 - 14:14)
1. По городу идет мирная демонстрация противников майдана, без камней и кольев.

2. Не сторонники, а противники майдана спасаются от камней, кольев и стволов в доме Профсоюзов.

3. Сторонники майдана тоже проникают в дом Профсоюзов и поджигают его в нескольких местах.

4. Здание загорается, противники майдана пытаются спастись через окна, но по ним стреляют в упор.

5.В результате никого не спасали, запертые в доме спасались сами, но многие погибли.

Это и есть нацизм.
Согласно материалам следствия, вы неверно излагаете события.
Но допустим, все было так, как вы написали.

Даже если Дом Профсоюзов был подожжен кем-то намерено участниками массовых беспорядков.
Это явно было сделано из-за политических разногласий верно?
Во время массовых беспорядков случаются пожары, погромы и так далее.

Но при чем тут национализм?
Я не могу этого объяснить.
Если вы можете объяснить, то сделайте одолжение.


Которой он был передан незаконно. Крым надо было вернуть еще в 1991 году, но алкаш Ельцин его просрал.


Это не имеет никакого значения. Россия признала Украину в ее границах вместе с Крымом. Так же, как и все страны, члены ООН.
С точки зрения международного права Крым принадлежит Украине.
С этим утверждением вы согласны?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-01-2024 - 14:34
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 27-01-2024 - 13:25)
(Оформитель 63 @ 27-01-2024 - 14:17)
Забота о своей нации...Не о неграх, мигрантах, хо...(пардон украинцах), а о своих...

Ради Бога не заподозрите в симпатиях... Я убежденный ИНТЕРнационалист...Таким родился...таким помру...
Вот именно. Забота о своей нации, любовь к своей нации. Любовь к родному языку, культуре и традициям своего народа. Забота о родном языке культуре и традициях.
При этом признавая право других наций на их собственный суверенитет.

Это как раз и называется - национализм. Националист заботится о своей нации, но не стремится причинить ущерб другим нациям.

Я считаю себя русской националисткой.
Я еврейка, но я русская по языку, культуре, традициям и менталитету.


Националист заботится о своей нации, но не стремится причинить ущерб другим нациям.


А если другие нации уже причинили ущерб? И что с ними делать?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(yellowfox @ 27-01-2024 - 14:32)
А если другие нации уже причинили ущерб? И что с ними делать?
Нации редко причиняют другим нациям серьезный ущерб. И тогда это называется геноцид.
Как немцы и евреи, турки и армяне...

Ущерб могут причинить государства.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-01-2024 - 14:36
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 27-01-2024 - 13:32)
(yellowfox @ 27-01-2024 - 14:14)
1. По городу идет мирная демонстрация противников майдана, без камней и кольев.

2. Не сторонники, а противники майдана спасаются от камней, кольев и стволов в доме Профсоюзов.

3. Сторонники майдана тоже проникают в дом Профсоюзов и поджигают его в нескольких местах.

4. Здание загорается, противники майдана пытаются спастись через окна, но по ним стреляют в упор.

5.В результате никого не спасали, запертые в доме спасались сами, но многие погибли.

Это и есть нацизм.
Согласно материалам следствия, вы неверно излагаете события.
Но допустим, все было так, как вы написали.

Даже если Дом Профсоюзов был подожжен кем-то намерено участниками массовых беспорядков.
Это явно было сделано из-за политических разногласий верно?
Во время массовых беспорядков случаются пожары, погромы и так далее.

Но при чем тут национализм?
Я не могу этого объяснить.
Если вы можете объяснить, то сделайте одолжение.

Которой он был передан незаконно. Крым надо было вернуть еще в 1991 году, но алкаш Ельцин его просрал.

Это не имеет никакого значения. Россия признала Украину в ее границах вместе с Крымом. Так же, как и все страны, члены ООН.
С точки зрения международного права Крым принадлежит Украине.
С этим утверждением вы согласны?


Согласно материалам следствия, вы неверно излагаете события.


У меня в Одессе живет двоюродная сестра, которая и видела все со стороны. А материалам следствия я не верю, на Украине врут все и по любому поводу.


Это явно было сделано из-за политических разногласий верно?


Не верно, все случилась из-за ненависти к русским.


Но при чем тут национализм?


Как раз при том.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(yellowfox @ 27-01-2024 - 14:51)
У меня в Одессе живет двоюродная сестра, которая и видела все со стороны.
Что конкретно видела ваша двоюродная сестра?
Кто именно поджег Дом Профсоюзов? И из каких именно побуждений?




Не верно, все случилась из-за ненависти к русским.


А как жители Украины отличают этнических русских от не русских?
Может быть, ненависть эта не к русским, а к сторонникам политики России?

Разницу чувствуете?


Как раз при том.


Непонятно.
Одна нация подвергла геноциду другую нацию?
Какая нация? Какую нацию?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-01-2024 - 14:57
плим
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: и ничего не значит
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 27-01-2024 - 13:54)
(панда @ 22-01-2024 - 22:37)
А может , это вы перепутали? Выстроите по определению понятия и выделите по нарастающей степени их бесчеловечность.
Вас поправили совершенно справедливо.
Никогда не нужно путать нацизм и фашизм.
Более того, германские национал-социалисты фашистами никогда не были и таковыми себя никогда и не считали. Они были нацистами, это верно. Но Гитлер и его приспешники очень бы удивились, если бы их назвали фашистами.
А фашистами были итальянцы. И, кстати, до оккупации вермахтом национализм в Италии проявлялся гораздо в меньшей степени, чем в Германии и некоторых других странах Европы. Хотя антиеврейские законы Муссолини действительно принимал.

<<— Хотите закурить?

— Очень.

— Сочувствую, но курить вам тоже запрещено.

— Зачем тогда спрашивали?

— Интересно. Мне интересно знать, что вы сейчас ощущаете.

— Знаете, что такое фашизм, Ойген?

Тот пожал плечами:

— Национальное движение передовых сил итальянского народа...

— В мире люди путаются: фашизм, национал-социализм, кагуляры...

— Путаются оттого, что плохо образованы. Разве можно ставить знак равенства между французскими кагулярами и арийским национал-социализмом?

— Можно, Ойген, можно... Я вам расскажу, как впервые понял значение слова "фашист" здесь, в Германии... Хотите?

Закурив, Ойген ответил:

— Почему ж нет, конечно расскажите...

— Это было в тридцать втором, еще до того, как Гитлер стал канцлером... Я приехал в Шарлоттенбург, улочки узкие, надо было развернуться; возле пивной стояли две машины; вокруг них толпились люди в коричневой форме, они обсуждали речь Геббельса, смеялись, спорили, вполне, казалось бы, нормальные члены СА. Я спросил, нет ли среди них шоферов, чтобы те подали свои машины вперед, чуть освободив мне место. Нет, ответили мне, нет здесь шоферов... Я корячился минут пять, разворачивая свой "опель", пока, наконец, кое-как управился, а коричневые все это время молча наблюдали за мною, а потом спросили, где это я так лихо выучился владеть искусством проползания на машине сквозь полосу препятствий... Когда, припарковавшись, я вышел, двое коричневых из тех, кто смеялся надо мною, поприветствовали друг друга возгласом "Хайль Гитлер!", сели в эти злосчастные автомобили и разъехались в разные стороны... Когда нравится смотреть на страдания — или даже просто неудобства другого человека — это и есть фашизм... Но для вас, хорошо образованного, я уточню: это и есть настоящий национал-социализм...>> ©
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(плим @ 27-01-2024 - 15:02)
... Когда нравится смотреть на страдания — или даже просто неудобства другого человека — это и есть фашизм...

ко времени сказано.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 27-01-2024 - 14:25)
(Оформитель 63 @ 27-01-2024 - 14:17)
Забота о своей нации...Не о неграх, мигрантах, хо...(пардон украинцах), а о своих...

Ради Бога не заподозрите в симпатиях... Я убежденный ИНТЕРнационалист...Таким родился...таким помру...
Вот именно. Забота о своей нации, любовь к своей нации. Любовь к родному языку, культуре и традициям своего народа. Забота о родном языке культуре и традициях.
При этом признавая право других наций на их собственный суверенитет.

Это как раз и называется - национализм. Националист заботится о своей нации, но не стремится причинить ущерб другим нациям.

Я считаю себя русской националисткой.
Я еврейка, но я русская по языку, культуре, традициям и менталитету.

Вы как Соловьев говорите я еврей ,но считаю себя русским.....

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

А какая у нас цель в жизни?

Наши приоритеты

Трезвенник

Экстрим и семья

Служба в армии



>