Должны ли коммунисты ответить за свои деяния?

Тепло-техник дата: 16-07-2011 - 01:15 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

Конечно извиняюсь но разве это значит,что надо обвинять нынешнюю Польшу? Да даже Социалистическая Польша не имеет отношения к той,довоенной,поскольку создавалась под "протекторатом" СССР.Ну а нынешняя-тем более. Но по деяниям коммунистов-за что же они должны ответить.Вот первый вариант-за создание марионеточных государств в Восточной Европе.Придя как освободители,затем советские власти установили порядки по образцу СССР вопреки мнению большинства граждан этих стран.В некоторых случаях это вызвало вооруженные сопротивления,подавленные советскими войсками и силами стран Варшавского договора. Это я про это.

На-турист дата: 16-07-2011 - 02:01 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1632 Статус: ....мы напрасно снова Солнца просим... Женат	Известно, фашисты в первую очередь расправлялись с коммунистами... А сейчас кто хочет???) Вопрос темы - с подменой понятий. И без анализа действий (собственно аналогично: "ответа за свои деяния"), пожалуй всех политических направлений, идеологий... все это есть базар, пропаганда и продолжение холодной войны, а не желание понять историю.

Marinw дата: 16-07-2011 - 03:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

Только что прочла следующее «Петра Великого» обворовали на 265,4 млн рублей Гендиректор ЗАО «Специальная производственно-техническая база „Звездочка“, подрядчика по реставрационным работам атомного крейсера „Петр Великий“», подозревается в хищении выделенных на его ремонт бюджетных средств. Прокуратура РФ установила кражу в размере 265,4 млн руб. Федору Барашко грозит до 10 лет лишения свободы. При коммунистах такое было невозможно. Так не пора ли поставить вопрос - Должны ли демократы отвечать за то что они сделали со страной?

mjo дата: 16-07-2011 - 10:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Marinw @ 16.07.2011 - время: 03:12) При коммунистах такое было невозможно. Так не пора ли поставить вопрос - Должны ли демократы отвечать за то что они сделали со страной? Должны! Только кто у нас демократ, который это сотворил? Поименно, если можно.

ConcealedBoy дата: 16-07-2011 - 10:59 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: досадно Свободен	QUOTE (Marinw @ 16.07.2011 - время: 03:12) Так не пора ли поставить вопрос - Должны ли демократы отвечать за то что они сделали со страной? Пора бы уже научиться отличать демократов от дерьмократов...

ConcealedBoy дата: 16-07-2011 - 11:05 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: досадно Свободен

QUOTE (Тепло-техник @ 16.07.2011 - время: 01:15) Конечно извиняюсь но разве это значит,что надо обвинять нынешнюю Польшу? Польша должна официально осудить свои действия, участие в разделе Чехословакии. QUOTE (Тепло-техник @ 15.07.2011 - время: 00:23) Не слишком ли преувеличиваются в России нынешние операции США.Ведь они  проводятся НЕ против России. Есть такая наука – геополитика. Не слишком ли Вы тогда много внимания уделяете войне в ЮО? Какое отношение она имеет к Украине? А ещё представьте себе, что вдруг, внезапно, на территории Мексики появилась российская военная база. Реакция США, думаю, очевидна. QUOTE (Тепло-техник @ 15.07.2011 - время: 00:23) Остальные государства Европы тогда предпочитали платить дань пиратским пашам,и только США  в 1801 году направили карательную экспедицию в ответ на очередное нападение.Не для агрессивного нападения или "внедрения демократии" а в ответ на нападение. И? Какое отношение это имеет к нынешним США? Югославия нападала на США? Ирак нападал на США? Ливия нападала на США? Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 16-07-2011 - 11:17

Marinw дата: 16-07-2011 - 13:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (mjo @ 16.07.2011 - время: 10:55) QUOTE (Marinw @ 16.07.2011 - время: 03:12) При коммунистах такое было невозможно. Так не пора ли поставить вопрос - Должны ли демократы отвечать за то что они сделали со страной? Должны! Только кто у нас демократ, который это сотворил? Поименно, если можно. Первое - Все те, кто кричал и кричит, что боролся против коммунистов. Второе - те кто начиная с 1991 года и по настоящее время находился и находится у власти.

Marinw дата: 16-07-2011 - 13:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (ConcealedBoy @ 16.07.2011 - время: 10:59) QUOTE (Marinw @ 16.07.2011 - время: 03:12) Так не пора ли поставить вопрос - Должны ли демократы отвечать за то что они сделали со страной? Пора бы уже научиться отличать демократов от дерьмократов... А чем они отличаются друг от друга. Если у них одна цель покончить с Россией, ликвидировать ее как страну

ConcealedBoy дата: 16-07-2011 - 14:02 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: досадно Свободен

QUOTE (Marinw @ 16.07.2011 - время: 13:27) QUOTE (ConcealedBoy @ 16.07.2011 - время: 10:59) QUOTE (Marinw @ 16.07.2011 - время: 03:12) Так не пора ли поставить вопрос - Должны ли демократы отвечать за то что они сделали со страной? Пора бы уже научиться отличать демократов от дерьмократов... А чем они отличаются друг от друга. Если у них одна цель покончить с Россией, ликвидировать ее как страну Это Вам дядя Пу на ушко сказал?)

Marinw дата: 16-07-2011 - 18:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (ConcealedBoy @ 16.07.2011 - время: 14:02) А чем они отличаются друг от друга. Если у них одна цель покончить с Россией, ликвидировать ее как страну [/QUOTE] Это Вам дядя Пу на ушко сказал?) Нет это показывают реалии нашей нынешней жизни

Тепло-техник дата: 16-07-2011 - 18:13 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

QUOTE (ConcealedBoy @ 16.07.2011 - время: 11:05) QUOTE (Тепло-техник @ 15.07.2011 - время: 00:23) Не слишком ли преувеличиваются в России нынешние операции США.Ведь они  проводятся НЕ против России. Есть такая наука – геополитика. Есть конечно.Вот только часто те кто оперирует этой наукой излагают маразм в стиле "Кин-дза-дза".Ну Вы помните: -нас плюкане транклютировали -за что? -за то,что мы их не успели. Как бы там ни было,но мирное сосуществование народов,доверие и сотрудничество никто не отменял.А даже на этом форуме частенько попадаются мнения,что вот-"эти америкосы всегда наши враги и будут врагами".В конце концов ведь так любую улыбку можно принять за оскал клыков QUOTE Не слишком ли Вы тогда много внимания уделяете войне в ЮО? Какое отношение она имеет к Украине? Не знаю Если лично я-нет не слишком много уделяю,это все таки эпизод,который уже переходит в историю.Если в целом уделение внимания к этому эпизоду в Украине-ну может кто-то еще пояснит,насколько он уделяет этому внимание. QUOTE А ещё представьте себе, что вдруг, внезапно, на территории Мексики появилась российская военная база. Реакция США, думаю, очевидна. Агрессивная хотите сказать?Вполне возможно.Хотя это зависит наверное: 1.От того,насколько в тот конкретный момент США будут рассматривать РФ как недружественное государство. 2.Насколько РФ будет в силах обеспечить эту базу для потенциально наступательных действий против США,либо для иного противодействия их планам. Ну если например в той же Мексике появится военная база Бурунди,вряд ли в Пентагоне сильно расстроятся.

mjo дата: 17-07-2011 - 01:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Marinw @ 16.07.2011 - время: 13:25) Первое - Все те, кто кричал и кричит, что боролся против коммунистов. Второе - те кто начиная с 1991 года и по настоящее время находился и находится у власти. Т.е. для Вас демократ - это такое ругательное слово, объединяющее для простоты всех, кто против коммунистов? Не слишком ли примитивно?

Marinw дата: 17-07-2011 - 02:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (mjo @ 17.07.2011 - время: 01:07) QUOTE (Marinw @ 16.07.2011 - время: 13:25) Первое - Все те, кто кричал и кричит, что боролся против коммунистов. Второе - те кто начиная с 1991 года и по настоящее время находился и находится у власти. Т.е. для Вас демократ - это такое ругательное слово, объединяющее для простоты всех, кто против коммунистов? Не слишком ли примитивно? Так же как для Вас коммунисты это Сталин, Сталин это репрессии и ничего хорошего. Назовите мне хоть одного демократа, который бы с 1991 года что-то сделал в интересах государства

mjo дата: 17-07-2011 - 03:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Marinw @ 17.07.2011 - время: 02:39) Так же как для Вас коммунисты это Сталин, Сталин это репрессии и ничего хорошего. Для меня Сталин это не только репрессии. Но если что-то хорошее Сталин и сделал, то это хорошее полностью зачеркивается созданием им гомо-советикус - человекообразного биологического вида, испытывающего счастье от целования в жопу хозяина, не способного к сопротивлению властям, к самостоятельной борьбе за свое существование, но при этом ленивого, молчаливого и опасного для окружающих. QUOTE Назовите мне хоть одного демократа, который бы с 1991 года что-то сделал в интересах государства Если под демократами понимать срочно переменивших риторику коммунистов, то очень много. Ибо государство - это не более чем свора чиновников, которым в нынешней вовсе не демократической России, очень даже хорошо живется благодаря именно гомо-советикус.

ConcealedBoy дата: 17-07-2011 - 11:10 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: досадно Свободен

QUOTE (Marinw @ 16.07.2011 - время: 18:08) Нет это показывают реалии нашей нынешней жизни Ну вот я о том... Вы – жертва дяди Пу, таковы реалии нынешней жизни. Не надоело быть его зомби? QUOTE (Тепло-техник @ 16.07.2011 - время: 18:13) Как бы там ни было,но мирное сосуществование народов,доверие и сотрудничество никто не отменял.А даже на этом форуме частенько попадаются мнения,что вот-"эти америкосы всегда наши враги и будут врагами".В конце концов ведь так любую улыбку можно принять за оскал клыков  Извините, Горбачёв, наивный, доверился Западу... После этого есть все основания не доверять. Да и США очень агрессивно себя ведут, вторглись в Ирак, вмешиваются в спор РФ и Японии о Южных Курилах. Во всяком случае, не видно, чтобы их действия способствовали улучшению ситуации в мире. QUOTE (Тепло-техник @ 16.07.2011 - время: 18:13) QUOTE А ещё представьте себе, что вдруг, внезапно, на территории Мексики появилась российская военная база. Реакция США, думаю, очевидна. Агрессивная хотите сказать?Вполне возможно.Хотя это зависит наверное: 1.От того,насколько в тот конкретный момент США будут рассматривать РФ как недружественное государство. 2.Насколько РФ будет в силах обеспечить эту базу для потенциально наступательных действий против США,либо для иного противодействия их планам. Ну если например в той же Мексике появится военная база Бурунди,вряд ли в Пентагоне сильно расстроятся. Давайте не юлить. Совершенно очевидно, какая будет реакция у США. Если контракт с Францией о закупке Мистралей у них вызвал недовольство, то чего уж говорить о военной базе в Мексике. QUOTE (Marinw @ 17.07.2011 - время: 02:39) QUOTE (mjo @ 17.07.2011 - время: 01:07) QUOTE (Marinw @ 16.07.2011 - время: 13:25) Первое - Все те, кто кричал и кричит, что боролся против коммунистов. Второе - те кто начиная с 1991 года и по настоящее время находился и находится у власти. Т.е. для Вас демократ - это такое ругательное слово, объединяющее для простоты всех, кто против коммунистов? Не слишком ли примитивно? Так же как для Вас коммунисты это Сталин, Сталин это репрессии и ничего хорошего. Ну вот, сами же признали примитивность своих суждений... Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 17-07-2011 - 11:27

Marinw дата: 17-07-2011 - 11:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (mjo @ 17.07.2011 - время: 03:56) QUOTE Назовите мне хоть одного демократа, который бы с 1991 года что-то сделал в интересах государства Если под демократами понимать срочно переменивших риторику коммунистов, то очень много. Ибо государство - это не более чем свора чиновников, которым в нынешней вовсе не демократической России, очень даже хорошо живется благодаря именно гомо-советикус. Начнем по маленькой. Ни одного человека назвать невозможно. Потому что это безымянные герои пилящие государственную собственность и бюджет страны. Так сказать герои нашего демократически-капиталистического сегодня

Marinw дата: 17-07-2011 - 12:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (mjo @ 17.07.2011 - время: 03:56) QUOTE (Marinw @ 17.07.2011 - время: 02:39) Так же как для Вас коммунисты это Сталин, Сталин это репрессии и ничего хорошего. Для меня Сталин это не только репрессии. Но если что-то хорошее Сталин и сделал, то это хорошее полностью зачеркивается созданием им гомо-советикус - человекообразного биологического вида, испытывающего счастье от целования в жопу хозяина, не способного к сопротивлению властям, к самостоятельной борьбе за свое существование, но при этом ленивого, молчаливого и опасного для окружающих. Во первых, как всегда, активных не более 5% от населения и они даже при Сталине, я не говорю про более поздние времена проявляли инициативу. Вы не обратили внимание, как часто у нас повторяют одну и ту же байку. Сталину нельзя было противоречить, но вот такой-то посмел сказать. И таких набирается очень много. Причем самое смешное читать биографию этого человека, после того как он посмел супротив Сталина, - награды и премии. Второе, сейчас выросло новое инициативное поколение, которое ищет где бы украсть, что плохо лежит. Или обмануть ближнего. Посмотрите, только на фальсификацию продуктов. Вот где широкая инициатива новых раскрепощенных от Сталина граждан. Страшно что-либо покупать в супермаркетах. Так что мошенники борятся за свое существование, залезая, в наши карманы везде. А при Сталине такого количества мошенников во всех сферах жизни не было. И получается, что молчаливый человек при Сталине опасен для окружающих, а нынешний мошенник это душка. А бандитский беспредел по всей стране. Это тоже инициативные товарищи, которые при Сталине не были способны сопротивляться? Третье. Сейчас социологи говорят. При советской власти нельзя было критиковать руководство страны, но можно было критиковать руководство предприятия. Сейчас наоборот. Руководство страны можно критиковать, а вот если скажешь против хозяина (директора), то сразу окажешься за воротами. И последнее. Насколько люди были добрее друг к другу, а сейчас стараются жить по принципу - человек-человеку волк.

ConcealedBoy дата: 17-07-2011 - 12:48 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: досадно Свободен

QUOTE (Marinw @ 17.07.2011 - время: 11:53) Так сказать герои нашего демократически-капиталистического сегодня Герои? Откуда эти герои? Из хваленного коммунистического прошлого... Хороша страна, воспитала поколение таких негодяев, ведь все они выросли в СССР, образование получили в СССР. Причём же здесь капитализм и демократия? QUOTE (Marinw @ 17.07.2011 - время: 12:11) Второе, сейчас выросло новое инициативное поколение, которое ищет где бы украсть, что плохо лежит. Или обмануть ближнего. которые при Сталине не были способны сопротивляться? Это поколение выросло ещё при СССР QUOTE (Marinw @ 17.07.2011 - время: 12:11) Третье. Сейчас социологи говорят. При советской власти нельзя было критиковать руководство страны, но можно было критиковать руководство предприятия. 1962 год, Новочеркасск, расстрел рабочих... QUOTE (Marinw @ 17.07.2011 - время: 12:11) И последнее. Насколько люди были добрее друг к другу, а сейчас стараются жить по принципу - человек-человеку волк. Ну так а кто в этом виноват? Сами люди. Хорош пенять всё время на "царя", или своей головы нет? Вспомнить тот же случай в Кущёвской: власть, власть виновата... А где же казаки? Что, совсем деградировали? Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 17-07-2011 - 12:57

Marinw дата: 17-07-2011 - 16:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (ConcealedBoy @ 17.07.2011 - время: 12:48) QUOTE (Marinw @ 17.07.2011 - время: 11:53) Так сказать герои нашего демократически-капиталистического сегодня Герои? Откуда эти герои? Из хваленного коммунистического прошлого... Хороша страна, воспитала поколение таких негодяев, ведь все они выросли в СССР, образование получили в СССР. Причём же здесь капитализм и демократия? QUOTE (Marinw @ 17.07.2011 - время: 12:11) Второе, сейчас выросло новое инициативное поколение, которое ищет где бы украсть, что плохо лежит. Или обмануть ближнего. которые при Сталине не были способны сопротивляться? Это поколение выросло ещё при СССР [ Это не поколение, это несколько тысяч из пятой колонны, как раз таких Сталин и расстреливал

Змей Плискин дата: 17-07-2011 - 20:13 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Но если что-то хорошее Сталин и сделал, то это хорошее полностью зачеркивается созданием им гомо-советикус - человекообразного биологического вида, испытывающего счастье от целования в жопу хозяина, не способного к сопротивлению властям, к самостоятельной борьбе за свое существование, но при этом ленивого, молчаливого и опасного для окружающих. Не будем всё валить на Сталина, ибо то время было суровое и другого выхода у него не было. Да и те, кто застал Сталина, уже старики. А вот то, что народ стал не способен к борьбе, это дествительно так. Всё остальное--бред. Но думаю предел прочности не бесконечен. Это сообщение отредактировал Смеагол - 17-07-2011 - 20:17

mjo дата: 18-07-2011 - 00:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Marinw @ 17.07.2011 - время: 11:53) Так сказать герои нашего демократически-капиталистического сегодня Наше сегодня не демократическое! То что Вы для себя называете демократией, таковой не является. Неужели трудно запомнить? QUOTE Во первых, как всегда, активных не более 5% от населения и они даже при Сталине, я не говорю про более поздние времена проявляли инициативу. Вы не обратили внимание, как часто у нас повторяют одну и ту же байку. Сталину нельзя было противоречить, но вот такой-то посмел сказать. И таких набирается очень много. Причем самое смешное читать биографию этого человека, после того как он посмел супротив Сталина, - награды и премии. По всякому было. Но дело не в возражениях лично Сталину, а в созданной им системе, в которой человек чувствовал себя комфортно только в роли бессловесного винтика. Системе, которая низвела человека до уровня пыли. QUOTE Второе, сейчас выросло новое инициативное поколение, которое ищет где бы украсть, что плохо лежит. Или обмануть ближнего. Посмотрите, только на фальсификацию продуктов. Вот где широкая инициатива новых раскрепощенных от Сталина граждан. Страшно что-либо покупать в супермаркетах. Так что мошенники борятся за свое существование, залезая, в наши карманы везде. А при Сталине такого количества мошенников во всех сферах жизни не было. Новое поколение еще не выросло. А фальсификация продуктов и пр. мошенничества будут до тех пор, пока у нас в традицию не войдет постоянная и массовая борьба за свои права, а не надежда на сказочного супер героя как бы он не назывался: Бэтмен, Человек-паук или Сталин. Именно эта борьба и есть демократия. QUOTE И получается, что молчаливый человек при Сталине опасен для окружающих, а нынешний мошенник это душка. А бандитский беспредел по всей стране. Это тоже инициативные товарищи, которые при Сталине не были способны сопротивляться?  Да! Молчаливый человек в массе опасен для страны. Потому что он будет молча делать то, что ему скажет хозяин. А хозяином тогда обязательно станет инициативный мошенник. QUOTE Третье.Сейчас социологи говорят. При советской власти нельзя было критиковать руководство страны, но можно было критиковать руководство предприятия. Сейчас наоборот. Руководство страны можно критиковать, а вот если скажешь против хозяина (директора), то сразу окажешься за воротами. И последнее. Насколько люди были добрее друг к другу, а сейчас стараются жить по принципу - человек-человеку волк. Это была иллюзия. Люди казались добрее друг к другу тогда, когда им не было что делить, не было никаких прав изменить ситуацию и были по сути экстремальные условия. И только сейчас выясняется кто человек, а кто волк. Это сообщение отредактировал mjo - 18-07-2011 - 00:16

Тепло-техник дата: 18-07-2011 - 00:58 [ i ]
Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен	Собственно КПСС не была массовой партией,в процентном отношении к численности населения.И тем не менее это была реально существовавшая система,руководившая миллионами. Не мифические евреи,масоны,и прочая,"узурпировавшие всеобщую власть",а конкретная система с ЦК КПСС во главе,которая тем не менее руководила страной и гражданами.Вот уж Давид и Голиаф в кривом зеркале.

Marinw дата: 18-07-2011 - 03:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (mjo @ 18.07.2011 - время: 00:08) QUOTE (Marinw @ 17.07.2011 - время: 11:53) Так сказать герои нашего демократически-капиталистического сегодня Наше сегодня не демократическое! То что Вы для себя называете демократией, таковой не является. Неужели трудно запомнить? А как же наша Конституция? Как быть с заверениями наших правителей, что кроме демократии они ничего другого не приемлют?

mjo дата: 18-07-2011 - 09:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Marinw @ 18.07.2011 - время: 03:28) А как же наша Конституция? Как быть с заверениями наших правителей, что кроме демократии они ничего другого не приемлют? Врут! Если Вы заметили, то все выступления т.н. "несогласных", которых регулярно разгоняют и которые и являются демократами на самом деле, происходят именно в защиту Конституции.

Змей Плискин дата: 19-07-2011 - 18:53 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Не мифические евреи,масоны,и прочая,"узурпировавшие всеобщую власть",а конкретная система с ЦК КПСС во главе,которая тем не менее руководила страной и гражданами.Вот уж Давид и Голиаф в кривом зеркале. Евреи и массона были во главе КПСС. Сначало правдо только евреями. QUOTE Врут! Если Вы заметили, то все выступления т.н. "несогласных", которых регулярно разгоняют и которые и являются демократами на самом деле, происходят именно в защиту Конституции. Тоесть типо мы должны возлюбить несогласных, во главе с Немцовым, Хакамадой и Каспаровым? Ничего, что их стажируют на западе и финансируют от туда же??