Пункты опроса Голосов Проценты
Я и моя семья стали жить лучше 35   38.04%
Я и моя семья стали жить хуже 27   29.35%
Я стал жить лучше, а родители хуже 2   2.17%
Я стал жить хуже, а мои родители лучше 0   0.00%
Особых изменений не замечаю 8   8.70%
Я был слишком мал и не помню, как я жили при советской власти, но считаю, что лучше. 5   5.43%
Я был слишком мал и не помню, как я жили при советской власти, но считаю, что хуже. 5   5.43%
Свое мнение 10   10.87%
Всего голосов: 92

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 
Abmms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 14:03)
QUOTE (Abmms @ 24.08.2010 - время: 11:58)
QUOTE
Вообще-то прибыль это то что сверх оборота, а не изъятое из оборота..
учите экономику.. не тот форум.

Вообще то, вы не уводите разговор в сторону.
Прибыль в чем исчисляется ?
Почему она собственно прибыль ?
И как ее обозначить в финансовой системе ?

Просто мне не понятна ваша логика... при высказывании таких утверждений.

Вам нужно для начала просто набрать в яндексе "прибыль предприятия":

- Во-первых, прибыль характеризует экономический эффект, полученный в результате деятельности предприятия. Получение прибыли означает, что все расходы покрываются с избытком доходами. Во-вторых, прибыль обладает стимулирующей функцией.

- Основной принцип деятельности предприятия (фирмы) состоит в стремлении к максимизации прибыли. По этой причине прибыль выступает основным показателем эффективности производства.

- два главных показателя эффективности деятельности предприятия: прибыль и рентабельность. Первый из них собственно говоря и является целью работы предприятия

Нет я вас не о том спрашиваю. Вы поясните на примере, откуда взятся прибыли, если изначально в обороте есть определенное, фиксированное + процент амортизации со временем.

Так вот откуда в замкнутой системе взяться чистой прибыли ?
И почему возникает инфляция ?

Это сообщение отредактировал Abmms - 24-08-2010 - 12:09
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (gorsveter @ 24.08.2010 - время: 11:58)
QUOTE (Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 15:53)
Вообще-то прибыль это то что сверх оборота, а не изъятое из оборота..
учите экономику.. не тот форум.  00047.gif

Сестра, понятно что у нас не форум экономики. То самое "сверх оборота" куда девается? 00064.gif
Ведь если средняя прибыль предприятия составляет 4-5%, а инфляция 12 в год, получаем 7% убытков, так? И где развитие? 00064.gif

Это вопрос к профессиональному эономисту. 00062.gif
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Но как вы считаете что важнее все таки обустраивать в "большой" стране ? Сферу услуг ? Или сферу производства ?

Производство, после практической его остановки в начеле 90-х потеряло платежесособный спрос. Если что и могут сделать некому продать, нету потребителя достаточно мощного и желающего это купить.Сейчас уже появляется, но оказалось, что наше оборудование хуже и дороже импортного. Посмотрите на строительную технику, подъемные краны - наших-то почти и нет. И так почти во всем. Как только появится спрос потянется и все остальное. Тож машинострое требует огромных вложений , а у тяжелого еще и рентабельность низкая. Собственно все экономики вытягивались начиная с более оборотистых отраслей выпускающий предметы потребления, причем недорогие.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (дамисс @ 24.08.2010 - время: 11:51)
QUOTE (чипа @ 24.08.2010 - время: 11:35)
Остается только добывающая и в основном на экспорт. Что, собственно и происходит.

Тут небольшая ошибочка 00064.gif
Вся добывающая отрасль - наследие СССР, а РФ этим лишь пользуется, не развивая её, а просто эксплуатируя.
Какая бы не была максимальная цена на продукт добычи, это неизбежно приводит к краху, если только оно(государство) не является мировым монополистом.

А я нигде и не говорила, что ее создали вчера. Не вчера, но юзают во вчерашнем исполнении по сию пору и наверное еще долго будут... И по причине жадности и потому, что амортизации все накопленные давно сожрали все возможные инфляции.

Это сообщение отредактировал чипа - 24-08-2010 - 12:14
Abmms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чипа @ 24.08.2010 - время: 14:09)
QUOTE
Но как вы считаете что важнее все таки обустраивать в "большой" стране ? Сферу услуг ? Или сферу производства ?

Производство, после практической его остановки в начеле 90-х потеряло платежесособный спрос. Если что и могут сделать некому продать, нету потребителя достаточно мощного и желающего это купить.Сейчас уже появляется, но оказалось, что наше оборудование хуже и дороже импортного. Посмотрите на строительную технику, подъемные краны - наших-то почти и нет. И так почти во всем. Как только появится спрос потянется и все остальное. Тож машинострое требует огромных вложений , а у тяжелого еще и рентабельность низкая. Собственно все экономики вытягивались начиная с более оборотистых отраслей выпускающий предметы потребления, причем недорогие.

Ну опять не согласен. Тогда то причина была не столько в спросе, сколько в конкуретноспособности наших предприятий по сравнению с зарубежными.
Соотношение качество\цена на товары определяет спрос на них.
Так не спроса у нас нет. А просто нет фирм которые могли бы потянуть конкуренцию с зарубежными аналогами. Т.к. для этого нужны огромные начальные финансовые вложения.
И прибыль пойдет в таком предприятии не сразу. Опять же из-за жесткой конкуренции с транснациональными компаниями.
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 10:44)
В Афгинастан защищать своих матерей?

Да. Если бы наши друзья-американцы позволили СССР навести порядок в Афганистане, сейчас такого половодья наркотиков в России бы не было.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чипа @ 24.08.2010 - время: 12:09)
QUOTE
Но как вы считаете что важнее все таки обустраивать в "большой" стране ? Сферу услуг ? Или сферу производства ?

Производство, после практической его остановки в начеле 90-х потеряло платежесособный спрос. Если что и могут сделать некому продать, нету потребителя достаточно мощного и желающего это купить.Сейчас уже появляется, но оказалось, что наше оборудование хуже и дороже импортного. Посмотрите на строительную технику, подъемные краны - наших-то почти и нет. И так почти во всем. Как только появится спрос потянется и все остальное. Тож машинострое требует огромных вложений , а у тяжелого еще и рентабельность низкая. Собственно все экономики вытягивались начиная с более оборотистых отраслей выпускающий предметы потребления, причем недорогие.

QUOTE
Сейчас уже появляется, но оказалось, что наше  оборудование  хуже и дороже импортного.

В основном дороже.
Только дороже то из за чего?

Из за политики гос-ва, направленной не на развитие производства, а на потребительство.
В стоимость оборудования закладываются затраты идущие на "откаты" которые достигают 50%.

Сегодняшний путь РФ - очень короткий путь.Завтра появится альтернатива нефти и Россия просто рухнет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 16:09)

Сестра, понятно что у нас не форум экономики. То самое "сверх оборота" куда девается? 00064.gif
Ведь если средняя прибыль предприятия составляет 4-5%, а инфляция 12 в год, получаем 7% убытков, так? И где развитие? 00064.gif [/QUOTE]
Это вопрос к профессиональному эономисту. 00062.gif

Тут даже экономист не нужен, тут просто логично рассудить и все.
Логика проста. Прибыль предприятия составляет не 5% как декларируется, а 20. 12 процентов покрывают инфляцию, а оставшиеся 10 выводятся из оборота, на них покупаются виллы, яхты и автомобили зарегистрированые на подставных лиц(читай, родственников) и вуаля - развития нет, построить новое предприятие не на что. Зато все, кроме государства, в шоколаде. Рабочие получили зарплату, государство получило налоги, предприниматель получил яхту, вот только Россия-матушка, внакладе, впрочем, кто о ней думает?
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Снова_Я @ 24.08.2010 - время: 12:14)
Да. Если бы наши друзья-американцы позволили СССР навести порядок в Афганистане, сейчас такого половодья наркотиков в России бы не было.

Странно. Мне кажется, если бы россияне были такими умными, как они себя тут представляют, то не жрали бы эту гадость. Вот тогда бы половодья наркотиков не было бы.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Abmms @ 24.08.2010 - время: 12:08)
Так вот откуда в замкнутой системе взяться чистой прибыли ?

Экономическая система не должна быть замкнутая. Засчёт экспорта и импорта, вестимо. Купили сырьё - произвели дорогостоющую вещь.

QUOTE
И почему возникает инфляция ?

она бывает разная, ответы в Яндексе.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Согласитесь, что у нас просто нет предприятий со значительным накопленным капиталам, которые могли бы сами вкладывать средства в собственное развитие. Посему на нашей территории и растут сборочные забоды, которые собирают вполне сносную продукцию, разработанную не у нас.
ну остановили практически всю экономику, Она по инерции малость катилась, катилась, да и прекратилась. И еще впомним, что наверное больше половины НИИ, да и предприятий на оборону на госзаказы работали. заказы как-то подиисякли в начле 90-х. В результате почти все НИИ, да и масса предприятий ( по крайней мере в Москве) превратилась в некие офисные центры и занимается не производством продукции, а сдачей площадей в аренду. Кому-то повезло больше - нашли инвесторой , отремонтировались и оказались в шоколаде 9 я имею ввиду руководство). остальые так-сяк. но работников уже нет, коллективов нет, машинного парка тож.
Ни вот сесть государству и сказать - "Велю создать собственное машиностроение" тож не получится. Пока мы в разрухе сидели, за бугром че-то делали и в итоге на Кубани не наши комбайны на полях. Только трактора наши, типа Беларусь. Видимо неубиваемые оказались. А поля , кстати , обработаны в отличие от Подмосковья и более северных областей.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Снова_Я @ 24.08.2010 - время: 16:14)

Да. Если бы наши друзья-американцы позволили СССР навести порядок в Афганистане, сейчас такого половодья наркотиков в России бы не было.

+1
Кроме войны, в Афганистане, там еще и великая стройка шла, много чего строилось, школы, детсады, гидроэлектростанции. Ибо тогдашнее руководство понимало что война идет там где нечего терять, там, где нет активов, вот эти активы СССР и строило. А потом Горбачев все слил.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Логика проста. Прибыль предприятия составляет не 5% как декларируется, а 20. 12 процентов покрывают инфляцию, а оставшиеся 10 выводятся из оборота, на них покупаются виллы, яхты и автомобили зарегистрированые на подставных лиц(читай, родственников) и вуаля - развития нет, построить новое предприятие не на что. Зато все, кроме государства, в шоколаде. Рабочие получили зарплату, государство получило налоги, предприниматель получил яхту, вот только Россия-матушка, внакладе, впрочем, кто о ней думает?

да жадность и жеалание еще одной виллы и еще одной яхты толкаетна то, чтобы че-нить да вложить. ну надо ж детям по домику, да по кораблику. Кстати и домик и кораблик тож надо кому-то построить, а потом еще и обслуживать. Это ведь то самое потребление.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Снова_Я @ 24.08.2010 - время: 12:14)
QUOTE (Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 10:44)
В Афгинастан защищать своих матерей?

Да. Если бы наши друзья-американцы позволили СССР навести порядок в Афганистане, сейчас такого половодья наркотиков в России бы не было.

Мы за 10 лет там порядок не навели
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (чипа @ 24.08.2010 - время: 12:21)
И еще впомним, что наверное больше половины НИИ, да и предприятий на оборону на госзаказы работали. заказы как-то подиисякли в начле 90-х. В результате почти все НИИ, да и масса предприятий ( по крайней мере в Москве) превратилась в некие офисные центры и занимается не производством продукции, а сдачей площадей в аренду.

Читала интересную статью, там тема НИИ затрагивалась. Там чел рассказывал, как зачастую целые институты создавались "трудились" над тем, что уже существующая лаборатория могла выдать за неделю работы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (чипа @ 24.08.2010 - время: 16:21)
Согласитесь, что у нас просто нет предприятий со значительным накопленным капиталам, которые могли бы сами вкладывать средства в собственное развитие. Посему на нашей территории и растут сборочные забоды, которые собирают вполне сносную продукцию, разработанную не у нас.
ну остановили практически всю экономику, Она по инерции малость катилась, катилась, да и прекратилась. И еще впомним, что наверное больше половины НИИ, да и предприятий на оборону на госзаказы работали. заказы как-то подиисякли в начле 90-х. В результате почти все НИИ, да и масса предприятий ( по крайней мере в Москве) превратилась в некие офисные центры и занимается не производством продукции, а сдачей площадей в аренду. Кому-то повезло больше - нашли инвесторой , отремонтировались и оказались в шоколаде 9 я имею ввиду руководство). остальые так-сяк. но работников уже нет, коллективов нет, машинного парка тож.
Ни вот сесть государству и сказать - "Велю создать собственное машиностроение" тож не получится. Пока мы в разрухе сидели, за бугром че-то делали и в итоге на Кубани не наши комбайны на полях. Только трактора наши, типа Беларусь. Видимо неубиваемые оказались. А поля , кстати , обработаны в отличие от Подмосковья и более северных областей.

Вот потихоньку мы и подбираемся к пониманию того о чем говорил дамисс.
чипа, как ты думаешь на 40 миллиардов рублей можно построить какой нибудь завод?
С нуля?
А на 60?
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Кроме войны, в Афганистане, там еще и великая стройка шла, много чего строилось, школы, детсады, гидроэлектростанции. Ибо тогдашнее руководство понимало что война идет там где нечего терять, там, где нет активов, вот эти активы СССР и строило. А потом Горбачев все слил.

Только государственные мужи как-то не допирали, что все этишколы феодальному горному государству, живущему по соим законам прошлых веков нахрен не сдались. У них свои другие цели, которые они и достигали в своей внутренней феодальной войне. а так, оно конечно, что хай строют.ежели очень хочется. Спасибо, Горбачеву, что до него доперло, что все это дело надо прекращать, иначе можно увязнуть на десятки лет, переправить в стану массу оружия и получить восстание и гражданскую войну в своей стране.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sister of Night @ 24.08.2010 - время: 16:26)
Мы за 10 лет там порядок не навели

Сестра, как ты думаешь сколько лет нужно для того что бы государство из рабовладельческого строя перешло в капиталистический?
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Построить наверное можно, только сначала надо понять кто и что будет выпускать и нахрена и какого качества , кто будет покупать и будет ли вообще. Откуда возьмется квалифицированный персонал , оборудование и технологии производства. Если на все это ответить, то можно и строить.
Собственно буржуины все это считают и строят линию кока-колы. Не промахиваються ни на миллиметр. Надо отдать им должное.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
я думала тут серьезный разговор,а тут просто кому-то захотелось поплевать вниз со сцены....доказывать что-то тем.кто изначально не владеет предметом спора бессмысленно..и интересно
А за оскорбления тут можно бан схлопотать..Поэтому,Если кому-то захочется перед моим лицом пальцами покрутить-приглашаю на мясо..))
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Читала интересную статью, там тема НИИ затрагивалась. Там чел рассказывал, как зачастую целые институты создавались "трудились" над тем, что уже существующая лаборатория могла выдать за неделю работы.
И с этим в общем согласна. Потому. что при создании гос. предприятия интересы государства неминуемо входят в конфликт с местечковыми интересами руководителей и чиновников, для которых чем больше подчиненных, тем больше финансирование. А на потоке рулить ой как здорово, Всегда какой никакой ручеек в свою сторону можно направить. Если даж не деньгами, так престижем, званием еще чем.
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (панда @ 24.08.2010 - время: 12:31)
А за оскорбления тут можно бан схлопотать.

Ему расскажи

[img=https://dl.backbook.me/preview/1dbfd7c459.jpg]
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (чипа @ 24.08.2010 - время: 16:28)
У них свои другие цели, которые они и достигали в своей внутренней феодальной войне. ....... Спасибо, Горбачеву, что до него доперло, что все это дело надо прекращать,

Вобщем то, да, согласен. Есть только одно "но". Они со своим феодальныс строем, к нам на Кавказ приперлись, а это уже проблема.
Михал Сергеич, конечно смелый мужик, но глупый, не смог просчитать последствий.
Чипа, вы наверное не слышали доктрины США запрещающие уничтожать посевы мака в Афганистане, если эти посевы являются "единственным источником дохода семьи"?
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Как Caroline на Березку похожа, просто сил нет.
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (gorsveter @ 24.08.2010 - время: 12:27)
как ты думаешь на 40 миллиардов рублей можно построить какой нибудь завод?
С нуля?
А на 60?

Ок. Представим, что в совке у кого-то есть достаточные для этого средства (что само по себе нонсенс). Захотел он значит фабрику построить. Например газеты издавать чтобы их место туалетной бумаги юзали, или еще что-нибудь ненужное делать, что экономику поднимет. Разрешат ему? Нет. Почему? Потому что"сам не гам и другому не дам". Вот и все.

Это сообщение отредактировал Caroline - 24-08-2010 - 12:40
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (49) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Платон мне друг...

тотализатор

Где поддержка задержанных активистов

Девственность входит в моду???

Беспредел в ночных клубах...



>