А Вы верите в Бога/богов?

ОLЕG дата: 06-08-2015 - 23:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(mjo @ 06.08.2015 - время: 15:28) (Аngry @ 06.08.2015 - время: 14:37) Из энергии появилась материя. А вот откуда энергия? Например, она есть и было всегда. В бесконечности в любую сторону. Это нам почти невозможно представить. Но что это меняет? ничего... и не может являться доказательством отсутствия вмешательства в это дело сверх разума.

sxn3370008277 дата: 06-08-2015 - 23:01 [ i ]

Новичок Репутация: 2 Статус: Svg712bi @yandex Женат

Быстрый ответ))) Моё мнение и хоть трава не рости) Я крещён 2 раза. Мелкого крестили, потом сам уже сознательно) В итоге на сейчас, я не верю в иудейского БОГА. И я не понимаю как Иссаак родил Авраама! Или на оборот. По мне верьте во что хотите) Я Рус. И Боги мои меня рабом не называют. И помогают как не странно. Мы забыли свои истоки. Религия тоже с запада. И религия, нужна для управления, инквизицию не забыли? А вере, храмы не нужны. Боги мои Боги прави, сильные да смелые. Помогите свому сыну чаду не умелому.

1NN дата: 06-08-2015 - 23:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Аngry @ 06.08.2015 - время: 22:53) (Lileo @ 06.08.2015 - время: 22:45) (Аngry @ 06.08.2015 - время: 23:30) Ну вы ж не отрицаете , что созданы из созданных атомов при Большом взрыве. И химические процессы в вашем мозгу протекают благодаря атомам, созданным при Большом взрыве. И? Причем тут разумность некоей предполагаемой энергии, запустившей Большой Взрыв? Ну такая логическая цепочка энергия-Большой взрыв-атомы, материя, время, пространство-Вы, со своим разумом. Выходит вы, со своим разумом, созданы энергией до Большого взрыва. Божий промысел, аднака... Браво, сударь, браво! Господь бог сидел где-то там до большого взрыва и думал: как бы ему дотянуть логическую цепочку до Lileo! На большее у него фантазии не хватило!

Аngry дата: 06-08-2015 - 23:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	(sxn2561388870 @ 06.08.2015 - время: 23:05) Браво, сударь, браво! Господь бог сидел где-то там до большого взрыва и думал: как бы ему дотянуть логическую цепочку до Lileo! На большее у него фантазии не хватило! Да вы что себя так принижаете... или вы бот? До вас же тоже хватило ему фантазии... или я не прав?

Lileo дата: 06-08-2015 - 23:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Аngry @ 06.08.2015 - время: 23:53) Ну такая логическая цепочка энергия-Большой взрыв-атомы, материя, время, пространство-Вы, со своим разумом. Выходит вы, со своим разумом, созданы энергией до Большого взрыва. Божий промысел, аднака... Не вижу никакого божьего промысла. Все идет своим чередом по своим законам. Ни на одном из этапов не вижу ничего такого, что нужно было бы объяснять божьим промыслом. Кое-какие законы физики мы еще не знаем. Но это вопрос времени - узнаем, если наш вид выживет и будет процветать.

Lileo дата: 06-08-2015 - 23:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ОLЕG @ 07.08.2015 - время: 00:00) ничего... и не может являться доказательством отсутствия вмешательства в это дело сверх разума. Как не может и являться доказательством его вмешательства. Поэтому все живут как им удобно. Кому-то приятнее верить в Высший разум, создавший все сущее, кто-то в этом не видит смысла. И да. Где и в каком агрегатном состоянии сидел бог, запустивший Большой Взрыв, из которого произошло все? Насколько я понимаю, в состоянии сингулярности вокруг не было ничего, т.е. не было самого вокруг - ни времени, ни пространства, ни материи. Это сообщение отредактировал Lileo - 06-08-2015 - 23:34

ОLЕG дата: 06-08-2015 - 23:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Lileo @ 06.08.2015 - время: 23:24) (ОLЕG @ 07.08.2015 - время: 00:00) ничего... и не может являться доказательством отсутствия вмешательства в это дело сверх разума. Как не может и являться доказательством его вмешательства. Поэтому все живут как им удобно. Кому-то приятнее верить в Высший разум, создавший все сущее, кто-то в этом не видит смысла. как это "не может"? вы же не можете объяснить то или иное явление) следовательно, пока существует неопознанное, будет существовать и Бог. а знания бесконечны.... следовательно Бог будет существовать всегда. это один из выведенных мною постулатов СУЩЕСТВОВАНИЯ Бога)

Аngry дата: 06-08-2015 - 23:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

(Lileo @ 06.08.2015 - время: 23:21) (Аngry @ 06.08.2015 - время: 23:53) Ну такая логическая цепочка энергия-Большой взрыв-атомы, материя, время, пространство-Вы, со своим разумом. Выходит вы, со своим разумом, созданы энергией до Большого взрыва. Божий промысел, аднака... Не вижу никакого божьего промысла. Все идет своим чередом по своим законам. Ни на одном из этапов не вижу ничего такого, что нужно было бы объяснять божьим промыслом. Кое-какие законы физики мы еще не знаем. Но это вопрос времени - узнаем, если наш вид выживет и будет процветать. Вы рассуждаете как среднестатистическая россиянка - "Я ЭТОГО НЕ ВИЖУ, ЗНАЧИТ ЭТОГО НЕТ".

Lileo дата: 06-08-2015 - 23:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ОLЕG @ 07.08.2015 - время: 00:32) (Lileo @ 06.08.2015 - время: 23:24) (ОLЕG @ 07.08.2015 - время: 00:00) ничего... и не может являться доказательством отсутствия вмешательства в это дело сверх разума. Как не может и являться доказательством его вмешательства. Поэтому все живут как им удобно. Кому-то приятнее верить в Высший разум, создавший все сущее, кто-то в этом не видит смысла. как это "не может"? вы же не можете объяснить то или иное явление) следовательно, пока существует неопознанное, будет существовать и Бог. а знания бесконечны.... следовательно Бог будет существовать всегда. это один из выведенных мною постулатов СУЩЕСТВОВАНИЯ Бога) Отсутствие объяснений - это всего лишь отсутствие знаний. Бог тут не нужен и совершенно не при чем. Посмотрите, я в предыдущем посте еще вопрос добавила.

Аngry дата: 06-08-2015 - 23:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	(Lileo @ 06.08.2015 - время: 23:36) Отсутствие объяснений - это всего лишь отсутствие знаний. Бог тут не нужен и совершенно не при чем. Посмотрите, я в предыдущем посте еще вопрос добавила. НЕ всегда есть чему то объяснения и доказательства, но это существует

Lileo дата: 06-08-2015 - 23:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Аngry @ 07.08.2015 - время: 00:35) Вы рассуждаете как среднестатистическая россиянка - "Я ЭТОГО НЕ ВИЖУ, ЗНАЧИТ ЭТОГО НЕТ". Не существует ни одного доказательства существования бога, поэтому у меня нет причин считать, что он есть. Я мантию Земли не вижу, как и Срединно-океанические хребты, как и молекулы или отдаленные галактики. Но я знаю, что они есть, потому что ученые постарались и открыли все это. Они много чего еще откроют, но вряд ли найдут бога, даже если поймут строение и принцип работы Вселенной.

Аngry дата: 06-08-2015 - 23:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

(Lileo @ 06.08.2015 - время: 23:41) (Аngry @ 07.08.2015 - время: 00:35) Вы рассуждаете как среднестатистическая россиянка - "Я ЭТОГО НЕ ВИЖУ, ЗНАЧИТ ЭТОГО НЕТ". Не существует ни одного доказательства существования бога, поэтому у меня нет причин считать, что он есть. Я мантию Земли не вижу, как и Срединно-океанические хребты, как и молекулы или отдаленные галактики. Но я знаю, что они есть, потому что ученые постарались и открыли все это. Они много чего еще откроют, но вряд ли найдут бога, даже если поймут строение и принцип работы Вселенной. Как нет доказательств А ЭТО ?

Аngry дата: 06-08-2015 - 23:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	И вообще все строится на вере. А если б были прямые доказательства - вера была б не причем.

Lileo дата: 06-08-2015 - 23:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Аngry @ 07.08.2015 - время: 00:45) Как нет доказательств А ЭТО ? Это болтология, а не доказательства. Несколько пунктов там вообще просто спорят с дарвинизмом, а не доказывают существование бога.

ОLЕG дата: 06-08-2015 - 23:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Lileo @ 06.08.2015 - время: 23:36) Отсутствие объяснений - это всего лишь отсутствие знаний. Бог тут не нужен и совершенно не при чем. Посмотрите, я в предыдущем посте еще вопрос добавила. отсутствие знаний, ни как не доказывает присутствие где либо Бога. тут я с вами совершенно согласен... но сам процесс познания вселенной, упертый в необъяснимое - ТРЕБУЕТ признания этого самого необъяснимого! вы меня понимаете? ЛЮБОЙ ученый когда нибудь пожмет плечами и скажет - А Бог ево знает!) я рискну предположить...что Бог не сидел в "В" а "сидел" "НАД"... то есть, для него наша вселенная...типа часов, которую он настроил по определенным правилам...изменить которые мы не в силе.

Lileo дата: 07-08-2015 - 00:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ОLЕG @ 07.08.2015 - время: 00:57) 1. но сам процесс познания вселенной, упертый в необъяснимое - ТРЕБУЕТ признания этого самого необъяснимого! 2. я рискну предположить...что Бог не сидел в "В" а "сидел" "НАД"... то есть, для него наша вселенная...типа часов, которую он настроил по определенным правилам...изменить которые мы не в силе. 1. Необъяснимое объясняется всего лишь отсутствием информации.)) В каких-то случаях еще, возможно, несовершенством человеческого мозга. Нам очень сложно представить бесконечность и многомерность. 2. То есть он сидел где-то, играясь с часами? Значит он находился в пространстве, созданном не им? Какой же он бог тогда?))

ОLЕG дата: 07-08-2015 - 00:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Lileo @ 07.08.2015 - время: 00:04) (ОLЕG @ 07.08.2015 - время: 00:57) 1. но сам процесс познания вселенной, упертый в необъяснимое - ТРЕБУЕТ признания этого самого необъяснимого! 2. я рискну предположить...что Бог не сидел в "В" а "сидел" "НАД"... то есть, для него наша вселенная...типа часов, которую он настроил по определенным правилам...изменить которые мы не в силе. 1. Необъяснимое объясняется всего лишь отсутствием информации.)) В каких-то случаях еще, возможно, несовершенством человеческого мозга. Нам очень сложно представить бесконечность и многомерность. 2. То есть он сидел где-то, играясь с часами? Значит он находился в пространстве, созданном не им? Какой же он бог тогда?)) информация всегда была и есть...не зависимо от нас с вами. законы физики и другие постулаты существовали и до появления человечества. я уже устал объяснять...извените. перечитайте топик.

Lileo дата: 07-08-2015 - 00:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(ОLЕG @ 07.08.2015 - время: 01:32) информация всегда была и есть...не зависимо от нас с вами. законы физики и другие постулаты существовали и до появления человечества. я уже устал объяснять...извените. перечитайте топик. Именно. А бог вне человечества не существует, потому что человечество его выдумало.)) Да, мне тоже надоело.

efv дата: 07-08-2015 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Lileo @ 06.08.2015 - время: 23:41) (Аngry @ 07.08.2015 - время: 00:35) Вы рассуждаете как среднестатистическая россиянка - "Я ЭТОГО НЕ ВИЖУ, ЗНАЧИТ ЭТОГО НЕТ". Не существует ни одного доказательства существования бога, поэтому у меня нет причин считать, что он есть. Я мантию Земли не вижу, как и Срединно-океанические хребты, как и молекулы или отдаленные галактики. Но я знаю, что они есть, потому что ученые постарались и открыли все это. Они много чего еще откроют, но вряд ли найдут бога, даже если поймут строение и принцип работы Вселенной. учёные ищут докaзaтельствa отсутствия Богa, a не докaзaтельствa присутствия, в этом всё дело. Ну и рaзумеется "кaждому по вере его". Значит он находился в пространстве, созданном не им? Какой же он бог тогда?Ошибкa восприятия. Почему он нaходился в прострaнстве, создaнном не им? Почему Вы рaзделяете здесь прострaнство и Богa кaк рaзличные вещи? Почему Вы вообще допускaете существовaние прострaнствa, в котором был зaключён Бог? Почему не прострaнство зaключено в Боге или не родилось от Богa? Это сообщение отредактировал efv - 07-08-2015 - 17:23

Victor665 дата: 07-08-2015 - 20:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Владимир, ага @ 06.08.2015 - время: 10:59) (King Candy @ 06.08.2015 - время: 10:52) (Владимир @ ага , 06.08.2015 - время: 11:26) И эта норма всегда будет, как бы кому-то не хотелось её отменить... Какая норма??? Вообще-то речь о том, что "верующих" как таковых не существует, и оскорбиться может совершенно любой. Вот ваша вера в российские законы меня например оскорбляет. Потому как это извините черти что с этими "оскорбленными верующими", а не законы Это Вы так считаете, что верующих не существует. нет так считают все кто умеет логически мыслить. Понятие "верующий" такое же неполное, неточное и не имеющее смысла как и другие религиозные понятия. Поэтому в юридическом смысле не бывает "верующих", а также установлено что никто из тех кто самовольно называет себя "верующим" НЕ может этого доказать. Точно также как не могут эти самозванцы ничего доказать про "бога". А вот ученые считают иначе. Например, доказано, что научное мышление и религиозное эквивалентны. нет ученые считают также. Например доказано что научное мышление противоречит религиозному догматизму, и просто по определению "догматизм" вообще является отказом от самостоятельного критического мышления (а другого "мышления" и не бывает). Так что термин "религиозное мышление" это смешная метафора показывающая что разум отключается, ну как поговорка "научи дурака богу молится, он и лоб расшибет".

Victor665 дата: 07-08-2015 - 20:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(efv @ 07.08.2015 - время: 17:13) учёные ищут докaзaтельствa отсутствия Богa ооо ну вы точно сможете сказать о чем пишите- срочно расскажите кто это "бог"? Доказательства отсутствия ЧЕГО ищут ученые о которых вы видимо всё знаете раз уж пишите? Или вы солгали? Это сообщение отредактировал Victor665 - 07-08-2015 - 20:13

ОLЕG дата: 07-08-2015 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Victor665 @ 07.08.2015 - время: 20:12) Или вы солгали? Виктор...ваши эти "солгали" не катят ... сколько можно обвинять еще в одном посте вы не следователь? часом))) таракану не возможно объяснить, для чего нужен подвал дома и бойлер. кто его построил..его это не интересует. просто он пользуется его теплом и открыл закон - что чем дальше от бойлера, тем холоднее! и очень этим гордится))) Это сообщение отредактировал ОLЕG - 07-08-2015 - 20:50

efv дата: 07-08-2015 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Victor665 @ 07.08.2015 - время: 20:12) ооо ну вы точно сможете сказать о чем пишите- срочно расскажите кто это "бог"? Доказательства отсутствия ЧЕГО ищут ученые о которых вы видимо всё знаете раз уж пишите? Или вы солгали? Конечно могу скaзaть. Но только я Вaм дaм снaчaлa рaсскaзaть что тaкое Вы, из чего состоит Вaше "Я" и где оно помещaется и кaким обрaзом хaрaктеризуется и кaким обрaзом оно упрaвляет мaтерией (ну то есть Вaшим телом) Доказательства отсутствия ЧЕГО ищут ученые о которых вы видимо всё знаете раз уж пишите? Или вы солгали?Докaзaтельством отсутствия рaзумa у Причины упрaвляющей всем.

mjo дата: 07-08-2015 - 23:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(ОLЕG @ 07.08.2015 - время: 00:32) информация всегда была и есть...не зависимо от нас с вами. законы физики и другие постулаты существовали и до появления человечества. я уже устал объяснять...извените. перечитайте топик. А что Вы понимаете под словом "информация"?

ОLЕG дата: 07-08-2015 - 23:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(mjo @ 07.08.2015 - время: 23:07) (ОLЕG @ 07.08.2015 - время: 00:32) информация всегда была и есть...не зависимо от нас с вами. законы физики и другие постулаты существовали и до появления человечества. я уже устал объяснять...извените. перечитайте топик. А что Вы понимаете под словом "информация"? Информация это знания о чем либо... и это слишком объемное понятие, что бы я его уложил в несколько строчек. Я вам объяснял на примере "Всемирной паутины интернета"...вы не поняли. Хорошо... Весь мир состоит из миллионов накопителей информации, которой эти накопители обмениваются между собой. Один "накопитель" умирает... Информация исчезнет?