Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Кончита Морталес
|
|||
|
Он заключен, это отдельный контракт, по транзиту. Без контракта не может быть никаких поставок или транзитов дальше таможни. Нет контракта на продажу газа Украине на 2009 год, поэтому газ отключен. Украинская сторона заплатила 1,5 млрд., что является не полной суммой задолженности. Ну, никто же не станет уменьшать сумму кредита, за машину например, только на основании того, что у кредитора вдруг не оказалось денег ? Это очевидно. Более того, юр.фактом оплаты считается момент поступления денег на счет. В Газпром они поступят не раньше 11 января, потому-что в праздники банки не работают. А нпо поводу доп. 450 млн$ -это штрафные санкции, они были прописаны в контракте на 2008 год, по продаже газа, конкретно Украине. Это к вопросу о том, что штрафы тоже должны быть погашены, только тогда анулируется задолженность, точно как и просто гражданам, за просроченный платеж по кредиту иногда начисляют " пенни". Все это обговаривается в договорах\контрактах. Никто никаких сумм не придумывает. |
||
 rattus
|
|||||||
|
Несовсем понятно, где ответ на вопрос об ТРАНЗИТЕ ? Причем тут долги и платежи за тот газ что Украина для себя покупает? Можно подробнее про контракт по транзиту, когда заключён, на каких условиях?
Да шо Вы говорите? А как газ поступает в Германию и поч страны?
|
||||||
 Falcok
|
|
|
Ряд стран заявили вечером 2 января о том, что поставки российского газа, идущего транзитом через Украину, снизились. Больше всего на данный момент пострадала Румыния – в этой стране снижение объема составляет 30-40%. Как сообщили представители румынского оператора газопроводов Transgaz, с вечера 2 января объем снизился с привычных 10 млн куб.м до приблизительно 7 млн куб.м и продолжает падать. Объем поставок газа в Польшу снизился на 6%. Об этом сообщили представители газового оператора Gaz System и польской нефтегазовой компании PGNiG. Они отметили, что недостаток газа пока удается компенсировать благодаря поставкам из России через Белоруссию, передает Reuters. Польша сильно зависит от поставок российского голубого топлива - 40% необходимого стране газа поставляет Газпром. Кроме того, крупнейшая венгерская нефтегазовая компания MOL сообщила, что испытывает недостаток газа. Представители компании отметили, что снижение объемов началось в 18.00 по московскому времени 2 января и продолжает снижаться непрерывно. В то же время они уточнили, что снижение объемов пока не достигло критической отметки. Давление находится на уровне 45 бар, в то время как обычно составляет 47 бар. Если давление упадет ниже 40 бар, это серьезно отразится на потребителях. Есть также информация о том, что ряд стран, в частности Италия и Германия, начали срочные переговоры с другими странами – поставщиками газа для подстраховки в случае, если будет зафиксировано сокращение поставок из России. Озабоченность стран, покупающих российский газ, можно понять. Ведь если Германия, где находится одно из крупнейших газовых хранилищ, в состоянии обходиться без поставок топлива из РФ несколько месяцев, Польша - около месяца, то, например, в Греции запасов хватит всего на неделю, поскольку Афины получают от Газпрома до 80% потребляемого страной газа. Напомним, ранее официальный представитель ОАО "Газпром" Сергей Куприянов заявил, что украинская сторона открыто заявляет, что ворует газ из транзитных объемов. "Руководство НАК "Нефтегаз Украины" официально и публично заявило, что отбирает 21 млн куб. м газа из транзитного объема. Киев мотивирует отбор газа "техническими нуждами". По всей видимости, в ближайшее время ЕС придется вмешаться в "газовый спор" между Украиной и Россией. Ранее официальные представители Чехии - страны, председательствующей в ЕС, заявили, что проблема поставок газа - является "двусторонней проблемой" Москвы и Киева, и ЕС вмешается, только если будут нарушены поставки газа в страны союза. 02 января 2009г. rbc.ru |
|
билдер
|
|
|
Что ж! Выход для России один! Тянуть газопровод минуя Украину. Дорого? Да! Но дешевле чем ежегодное воровство газа Украиной, которое называется на политязыке " несанкционированный отбор газа". А знают ли украинцы о том, что правительство России планирует в 2009 году поднять цены на газ для населения? Подозреваю, что наши правители таким образом компенсируют "несанкционированный отбор газа". Подчеркиваю - подозреваю, а не обвиняю. |
|
|||||||||||||||
|
А кому заплатил и кто? Вы знаете?
поясните, что заставляет Вас так думать? Обязательства по платежам надо регулярно исполнять. Вы , извините, в магазине, за "красивые глаза", хлеба с полки не возмете.
Он не разобрался в ситуации.
И куда вы ее денете? Заправите в газовые трубы? БРЕД.))
Вот именно. Кстати, за него ( за газ) с нас берут В Украине по ценам ЕС, что б Вы были в курсе. Но на остальные нужды его не хватит.
А ему пофигасе. Он что, не найдет рынка сбыта? Да с руками и ногами оторвут)))
Причем здесь цена нефти до оптимизации производства.? Вы в курсе сколько надо доллАров вложить в оптимизацию? Нет? ДоллАров в Украине нет и ни кто в момент КРИЗИСА ни чего и ни куда вкладывать не будет. Бо :дураков нет Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-01-2009 - 12:01 |
||||||||||||||
|
Кончита Морталес
|
|||
|
Зачем участвовать в дискуссии, если ты совершенно не понимаешь, о чем речь? Все интересующие вопросы можно прочесть в прессе. |
||
 arisona
|
|||
|
Интересно а какой процент от общих поставок российского газа, составляет объём газа конкретно для Украины?
А ведь( чисто теоретически) российская сторона под шумок может и действительно снизить объём поставляемого газа, а потом свалить всё на Украину, дескать вору-уют 
|
||
|
|
|||
|
Да чисто практически воруют. Могу пояснить, если Вас устроит - не в цифрах, а грубо)) Это как 2 + 2 Хотя, если подождете, поясню документально подтвердив т.с))) предистория т.с С 1996 года корпорация «ЕЭСУ» уже стала самым большим оптовым импортером российского природного газа в Украину. Контракт с РАО «Газпром» предусматривал ежегодные поставки более 25 млрд. кубометров газа. В 1996-1997 годах ЕЭСУ обеспечивала газом Донецкую, Днепропетровскую, Черкасскую, Сумскую, Полтавскую, Кировоградскую и Николаевскую области, отвечала за взаиморасчеты с российским газовым монополістом и АО «Укргазпром» в части транспортировки газа через украинскую территорию. Кроме обеспечения «голубым топливом» нужд промышленности Украины, ЕЭСУ получила исключительное право на поставки газа для коммунально-бытовой сферы и населения. Секрет подобного коммерческого успеха крылся в фигуре еще одного патрона Тимошенко – Павла Ивановича Лазаренко. В 1995-1996 годах он занимал должность первого вице-премьера Украины и отвечал за энергетический сектор экономики, в том числе за реорганизацию системы импорта и распределения природного газа. Именно в этот период ряду частных компаний было предоставлено эксклюзивное право покупки «голубого топлива» у «Газпрома». Общеизвестно, что любимицей Павла Івановича была ЕЭСУ и ее руководитель – Юлия Тимошенко. Деньги в эти «золотые времена» текли рекой, для этого даже не приходилось напрягаться. Например, в соответствии с официальными документами (дело № 1:04-cv-00798-PLF), в декабре 1996 года «Лазаренко инициировал выдачу государственной гарантии на сумму 200 млн. долларов США на поставку природного газа для ЕЭСУ, вынудив, таким образом, украинское правительство взять на себя долги перед «Газпромом». Честная Юлия с радостью приняла этот царский подарок. «Украинский газоресурсный консорциум», в котором свою долю имел и клан Тимошенко, занял практически монопольное положение в сфере распределения и перепродажи газа в густонаселенных и промышленно развитых регионах Украины (в которых расположено более двух с половиной тысяч предприятий). Очевидно, что период ЕЭСУ был определяющим в формировании Юлии Тимошенко и как бизнесмена, и как политика. Именно тогда она отточила свою способность действовать предельно жестко, быстро, не обременяя себя какими-либо моральными или правовыми ограничениями. Именно тогда сформировался ее фирменный стиль «Черной вдовы», как это позже назовет Игорь Коломойский: партнер должен или полностью покориться, или будет уничтожен. И именно тогда, наконец, Юлия Владимировна привыкла к роскоши. Эта привычка до сих пор остается для ее окружения и политтехнологов серьезной проблемой, поскольку входит в серьезный дисонанс с «бело-сердечным» образом премьера. Справедливости ради стоит отметить, что не пристраститься к шикарной жизни у Юлии Тимошенко практически не было никакой возможности. С 1996 года корпорация «ЕЭСУ» уже стала самым большим оптовым импортером российского природного газа в Украину. Контракт с РАО «Газпром» предусматривал ежегодные поставки более 25 млрд. кубометров газа. В 1996-1997 годах ЕЭСУ обеспечивала газом Донецкую, Днепропетровскую, Черкасскую, Сумскую, Полтавскую, Кировоградскую и Николаевскую области, отвечала за взаиморасчеты с российским газовым монополістом и АО «Укргазпром» в части транспортировки газа через украинскую территорию. Кроме обеспечения «голубым топливом» нужд промышленности Украины, ЕЭСУ получила исключительное право на поставки газа для коммунально-бытовой сферы и населения. Секрет подобного коммерческого успеха крылся в фигуре еще одного патрона Тимошенко – Павла Ивановича Лазаренко. В 1995-1996 годах он занимал должность первого вице-премьера Украины и отвечал за энергетический сектор экономики, в том числе за реорганизацию системы импорта и распределения природного газа. Именно в этот период ряду частных компаний было предоставлено эксклюзивное право покупки «голубого топлива» у «Газпрома». Общеизвестно, что любимицей Павла Івановича была ЕЭСУ и ее руководитель – Юлия Тимошенко. Для того, чтобы окончательно монополизировать газовый рынок Украины, хозяйка ЕЭСУ при непосредственной поддержке уже премьер-министра Лазаренко в 1996 году создала АО «Украинский газоресурсный консорциум». Практически сразу же удачливая структура получила квоту на 8 млрд. кубических метров для продажи предприятиям Донецкой области и на 2 млрд. куб. метров – коммунально-бытовой и бюджетной сферы. Таким образом, «Украинский газоресурсный консорциум», в котором свою долю имел и клан Тимошенко, занял практически монопольное положение в сфере распределения и перепродажи газа в густонаселенных и промышленно развитых регионах Украины (в которых расположено более двух с половиной тысяч предприятий). По информации украинской Генпрокуратуры, вследствие незаконной деятельности ЕЭСУ за пределы Украины было вывезено более 1 млрд. 100 млн. долларов США. Это только установленные и задокументированные факты. Кроме этого, в качестве дружеской «благодарности» корпорация, которую возглавляла Юлия Владимировна, перевела на личные счета Павла Ивановича 100 млн. долларов. http://ru.rpl.net.ua/2008/06/02/klan_timos..._princessa.html Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-01-2009 - 13:04 |
||
|
|
|
|
«Большая зачистка» С уходом Тимошенко с поста вице-премьера по ТЭК в отставку в 2001 году газовая сфера не стала прозрачней, и в 2002 году президент Кучма направил в недавно созданную компанию НАК «Нафтогаз Украины» Юрия Бойко. Перед ним была поставлена четкая задача – навести порядок в нефтегазовых контрактах и урегулировать спорные вопросы с Россией и Туркменистаном. В прошлом инженер-оборонщик, а затем руководитель двух крупных НПЗ, Бойко неожиданно быстро и эффективно зачистил схемы создававшиеся в газовой сфере Тимошенко и его предшественником на посту главы «Нафтогаза» Игорем Бакаем (в данный момент скрывается в России от уголовного преследования со стороны украинских правоохранительных органов). Устранение с рынка посредников стало серьезным ударом по Тимошенко, которая в тот момент остро нуждалась в деньгах. Ведь она раскручивала свой собственный политический проект, а Бойко перекрыл долларовый ручеек. И пришлось Тимошенко идти на поклон к спонсорам, продавать места в партийном списке, чтобы обеспечить финансирование парламентской избирательной кампании. Наверное, именно в тот момент Бойко стал для Тимошенко одним из самых ненавидимых персонажей. За 3 года доходы «Нафтогаза» выросли более чем в два раза: с 22 млрд. гривен (2001 год) до 48 млрд. гривен (2004 год). Налоговые отчисления компании достигли 10% госбюджета Украины. При этом Бойко смог полностью погасить гигантские долги за газ, накопившиеся во времена Тимошенко, перед Россией ($1,43 млрд.) и Туркменистаном ($310 млн.). В августе 2004 года «за полное урегулирование задолженности Украины за газ перед Российской Федерацией» Бойко был удостоен звания «Герой Украины» и ордена «Держава». Также за полное погашение украинской задолженности за газ награжден орденом Туркменистана. В 2004 году Юрием Бойко и Алексеем Миллером было подписано новое соглашение о поставках газа. По этому соглашению Украина должна была получать в течение 5 лет газ по цене $50 за тысячу кубометров. Тариф за транзит российского газа в Европу составлял 1,6 доллара. Неслучайно Бойко называют едва ли не самым удачным руководителем «Нефтегаза» за историю компании. Когда к власти в 2005 г. пришли «оранжевые», им, казалось бы, можно было только радоваться такому счастью. Однако новый премьер Тимошенко заявила, что «прежнее руководство Украины, том числе и руководитель «Нефтегаза Украины» Бойко, просто грубо предали национальные интересы Украины». Впоследствии Бойко в ответ подал на Тимошенко в суд о защите чести, достоинства и деловой репутации, и выиграл процесс. Служба Безопасности Украины, которую в тот момент возглавляла «правая рука» Тимошенко Александр Турчинов, начала проверку «Нафтогаза Украины», с целью накопать какой-либо компромат на его бывшего руководителя, однако ничего найти не удалось. Тогда, по утверждению народного депутата Юлия Иоффе, СБУ спланировало физическое устранение Бойко, и этим планам помешала только отставка Тимошенко и Турчинова в осенью 2005 г. Однако договор был разорван. Летом 2005 г. Тимошенко отказалась подписывать межправительственное соглашение по газу с Россией, что вызвало серьезный кризис в отношениях. При этом правительство Тимошенко отказалось поставлять товары по бартеру в обмен на газ для Туркменистана. Поставки были сорваны, и Украина потеряла прямой договор с Туркменистаном. Как утверждает бывший министр иностранных дел Украины Борис Тарасюк, Тимошенко спровоцировала «газовую войну» с Россией, чтобы поставить на финансовые потоки близкую к ней компанию «Итера». После ухода Тимошенко и Турчинова в отставку расхлебывать последствия их действий пришлось другому оранжевому правительству, которое возглавил Юрий Ехануров. А «газовая война» Украины с Россией закончилась увеличением цены на газ до 95 долларов и приходом на рынок компании-посредника «Росукрэнерго». В 2006 году, когда на выборах в парламент победила Партия Регионов, Юрию Бойко как министру ТЭК снова пришлось выправлять ситуацию, оставленную ему в наследство «оранжевыми». Переговоры с «Газпромом» в 2006 и 2007 годах по цене газа на следующий год были сложными, но в целом конструктивными. Удавалось сохранить цену для Украины самой низкой в СНГ, за исключением Беларуси, с которой у России союзное государство. Весьма закономерен тот факт, что газовый кризис-2008 разразился с возвращением Юлии Владимировны Тимошенко в правительство. Украина с легкой руки премьера перестала платить за газ. В стремлении переделить газовый рынок Тимошенко поддерживает «газовая тройка», в которую входят группа «Индустриальный союз Донбасса» (ее представители Виталий Гайдук и Олег Дубина возглавляют соответственно группу советников премьер-министра и «Нафтогаз Украины»), группа бывшего руководителя Государственного управления делами Игоря Бакая (в данный момент скрывается от уголовного преследования в России, а его ставленник Игорь Диденко — первый заместитель руководителя «Нафтогаза», кроме того, с Бакаем связаны 3 депутата Верховной Рады, избранных по спискам БЮТ) и газовый трейдер «Итера» (на самолете главы «Итеры» Игоря Макарова глава «Нафтогаза» Дубина летал на переговоры в Москву). «Мы сегодня видим, что действующий премьер-министр пытается изменить газовые схемы, предложив к реализации свои коммерческие интересы. Именно поэтому на переговорах в Москве рядом с премьер-министром присутствует руководство корпорации Индустриальный Союз Донбасса (ИСД), этого бизнес-партнера БЮТ, а также руководство «Итеры», которое было партнером господина Лазаренко и госпожи Тимошенко, когда они руководили «Единственными энергетическими системами Украины», — заявил Юрий Бойко. http://www.wek.ru/articles/econ/231505/index.shtml Ну и почему.))) |
|
Кончита Морталес
|
|||
|
Нда.... Снова пишут Украина-Россия. А ведь, существует связующее звено РОСУКРЭНЕРГО. С их оф сайта : Компания РОСУКРЭНЕРГО является центром согласования интересов России и Украины в вопросах сотрудничества в газовой сфере. Компания с одной стороны, выступает гарантом поставок газа в Украину по приемлемым для экономики этой страны ценам, а с другой является финансовым гарантом перед «Газпромом», который последовательно получает от РОСУКРЭНЕРГО оплату за поставленный в Украину газ. Странно, что сторона посредника как-будто не принимает участия в том процессе, что перед нами разворачивается и широко освещается в прессе и по ТВ. Кстати и на оф сайте Еуралтрансгаза, все без изменений. Нейтралитет-это хорошо, но совершенное отсутствие реакции, непонятно. Хотя возможно в связи с тем же меморандумом... |
||
|
rattus
|
|||
|
Где? А то я дикий человек, мне газеты не носят. Ссылочку дадите где можно почитать контракт на 2009 год о транзите газа через территорию Украины ? 
|
||
|
|
|||
|
Владелец "РосУкрЭнерго" Дмитрий Фирташ заявляет, что задолженность Украины за газ на 1 января 2009 года составит 3 миллиарда 200 миллионов долларов. Об этом Фирташ сказал в эфире телеканала "Интер" в воскресенье вечером. Он напомнил свою историю отношений с Юлией Тимошенко, в частности то, что "РосУкрЭнерго пытались" отлучить от поставок газа. Отвечая на вопрос, почему заявления премьер-министра "были локально направлены в вашу сторону", бизнесмен сказал, что "если вы посмотрите историю наших взаимоотношений (с Юлией Тимошенко - ИФ), первая история - это газовая история ... Давайте вспомним, что происходило. Она (Тимошенко - ИФ) говорила, что все будет хорошо, что будет понятная цена, все будет прозрачно. А сейчас Украина имеет 3 миллиарда 200 миллионов долг на 1 января 2009 года. Рассчитались лишь на 1 миллиард долларов", - отметил бизнесмен. "Теперь мы слышим, что денег нет, ничего нет, и не понимаем, что делать. Но нужно поставить другой вопрос. Куда делись те деньги, которые получили (НАК "Нефтегаз" - ИФ) за проданный газ и куда они пошли?", - спросил Д.Фирташ. "Ведь "Нефтегаз" продавал газ и собирал за это деньги, и достаточно большие. Поэтому вопрос простой, куда дели деньги?!", - отметил владелец "РосУкрЭнерго". Д.Фирташ назвал "риторическим" вопрос о том, останется ли "РосУкрЭнерго" посредником при поставках газа в 2009 году. "Мы обсуждаем этот вопрос ежегодно и давайте посмотрим, как все окончится. В действительности, ситуация сложная. Украина никогда, начиная с 1995 года - кстати, когда еще было ЕЭСУ (возглавляемое Юлией Тимошенко) - еще не делала таких больших долгов. Поэтому, мое мнение, будут сложные переговоры. Для России будет сложным принятие решения, потому что нужно понимать, как будут закрываться эти долги", - сказал Д.Фирташ. Как сообщалось, Фирташ подает в суд на Тимошенко за обвинение в незаконных финансовых сделках банка «Надра». 20 декабря Тимошенко заявила, что в результате незаконных операций, осуществленных через банк «Надра», их организаторы, среди которых - президент Виктор Ющенко, глава Нацбанка Владимир Стельмах и глава Секретариата президента Виктор Балога, планировали заработать 4,55 млрд грн. http://24.ua/news/show/id/77525.htm Состояние, активы. Летом 2006 года журнал "Корреспондент" в рейтинге 30 самых богатых украинцев поставил Д.Фирташа на восьмое место. Эксперты компании "Dragon Capital" оценили его состояние в $1,4 млрд. В феврале 2008-го журнал "Фокус" в рейтинге богатейших украинцев присудил ему 11-ю позицию, насчитав активов на $1,71 млрд. Значительную часть своих доходов он получает от транзита российского и среднеазиатского газа в Украину и страны Центральной Европы посредством уже упомянутого "Росукрэнерго" (совместное детище с "Газпромом"), в котором ему принадлежит 45%). Кроме того (по крайней мере, еще совсем недавно), он имел отношение к украинским телеканалам К1, К2, "Мегаспорт" и баскетбольному клубу "Киев", на матчах которого в столичном Дворце спорта его иногда можно издалека увидеть в VIP-ложе в окружении известных политиков и большого числа охранников. У него также есть активы в химической отрасли и энергетической инфраструктуре. Кроме Украины, бизнесмен владеет компаниями в России, Венгрии, Австрии, Швейцарии, Германии, Италии, Эстонии, Таджикистане. Не так давно Д.Фирташ сообщил о создании международной холдинговой компании "Group DF" (GDF, расшифровывается как Группа Дмитрия Фирташа), в которой консолидированы принадлежащие ему активы. "Формирование GDF отражает намерение группы создать более понятную, унифицированную структуру.., которая обеспечит платформу для доступа к конкурентным финансовым ресурсам для поддержки амбициозных планов расширения бизнеса", - говорилось в распространенном по этому поводу пресс-релизе. Также в нем было отмечено, что доходы "Group DF" по данным на 31 декабря 2006 года достигли около $4,6 млрд., на ее предприятиях в 11 странах Европы и Центральной Азии были заняты примерно 23,5 тыс. человек. Среди компаний, контролируемых "Group DF", ключевую роль играют: - "Centragas", которая, в свою очередь, владеет 50% акций швейцарской газораспределительной и газоторговой компании "Росукрэнерго"; - "EMFESZ", венгерская газоторговая компания и поставщик энергетических услуг; - австрийская компания "Zangas", специализирующаяся на строительстве газовой инфрастуктуры; - "OSTCHEM Holding", объединяет группу химических предприятий в Восточной и Центральной Европе по производству минеральных удобрений, органических кислот, диоксида титана и кальцинированной соды. Место рождения, образование. Родился Д.Фирташ в селе Сынькив Залищицкого района на Тернопольщине. Его мать работала бухгалтером на сахарном заводе, а отец - водителем. В свободное от работы время семья занималась "нетрудовыми доходами" - выращивала и продавала помидоры. В 1984 году будущий миллиардер окончил Донецкий железнодорожный техникум. Этапы большого пути. В 1984-1986 гг. служил в армии. По возвращении устроился пожарным в Черновцах, но вскоре переквалифицировался в предприниматели. Как рассказал бизнесмен российским "Ведомостям", в первой крупной сделке - обмене 4000 тонн украинского сухого молока на партию узбекского хлопка и продаже его в Гонконге - его доля составила "чистыми" $50 тыс. В 1990-м Д.Фирташ переехал в Москву, там занялся поставками продовольствия. Вышел на туркменский рынок, однако у туркменской стороны не было свободных денег, и она предложила газ. В Туркменистане познакомился с земляком-бизнесменом Игорем Бакаем, у которого имелась квота на поставку газа в Украину и которому нужно было голубое топливо. Так выстроилась схема "газ в обмен на продовольствие". Затем, по словам Д.Фирташа, И.Бакай ушел со сцены, и со временем он продолжил аналогичное сотрудничество с крупным российским газотрейдером "Итера". После ослабления позиций "Итеры" (в результате смены руководства "Газпрома") смог занять ее место в отношениях с российским газовым монополистом по транспортировке среднеазиатского газа (посредством созданной в 2001 году компании "Eural TG"). Как говорит, это стало возможным благодаря хорошему знанию украинского рынка и наработанным связям в Ашхабаде. Из-за разгоревшегося вокруг "Eural TG" скандала (из-за подозрений в связях с известным международным криминальным авторитетом Семеном Могилевичем) компанию летом 2004-го пришлось "прикрыть". На смену пришло вновь созданное "Росукрэнерго", к появлению которой, как утверждают некоторые политики и эксперты, приложил руку тогдашний глава "Нефтегаза Украины", экс-министр топлива и энергетики Украины Юрий Бойко. и прочая))) http://file.liga.net/person/22.html Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-01-2009 - 12:52 |
||
|
Кончита Морталес
|
|||
|
Газ-то не совсем российский, его тоже закупают. На самом деле, многое зависит от газопровода. Есть труба- есть газ, нет трубы- нет газа© Если серьезно, то там все сложно, не станем вдаваться в эти сложности. :) Газпром не может снизить давление, просто потому-что все показания фиксируются еще и наблюдателями со стороны потребителей в Европе. Утверждается, что Украина на свои станции их не допустила, но это все тоже, нам лишние премудрости :)) В общем, не сможет, как не сможет скрыть Нефтегаз несанкционированного отбора. Пока все это только слова, которые могут и быть опровергнуты, мы слышали подобного уже предостаточно. Лично мое мнение, могут писать и говорить все что угодно. Вот когда официально составят документы, вот тогда можно и обвинять. Может вообще никакого отбора нет, может и наоборот довольно большой. Газ поступает не всегда равномерно и падение давления c 47 до 45 еще не повод для обвинений. Зачем вся эта шумиха, и каждодневно противоречивые сведения, я не в курсе. И все лишь говорильня. Где цифры-то у них официальные? Их нет  ______________________________ Для rattus Ищите да обрящите© :) Все есть там -> www.google.com |
||
|
rattus
|
|||
|
Искал. Даже на сайте Газпрома тут Не нашел Даж в Яндексе! Кончита, ведь ты сама вывод правильный сделала - зачем эта шумиха если никто толком ничего не знает? |
||
|
Кончита Морталес
|
|||
|
Да.. щекотливый вопрос. Он не совсем владелец, вернее совсем не владелец, через Centrogas Holding имеет 40% акций от половины всех акций, если так можно выразится "украинской доли" "РосУкрЭнерго". Названная им сумма многократно превышает озвученную задолженность Нефтегаза официальными представителями Газпром. Видимо у него иной подсчет. Вообще, утверждается, что "РосУкрЭнерго" является монополистом на поставки всего газа на Украину, включая туркменский. Но интересна роль Eural Trans Gas на газовом рынке Украины и Европы- на их оф.сайте написано, что они занимаются тем же самым, осуществляют посредническую деятельность в продаже газа Украине и транзит газа через Украину. Видимо, определенным образом, все эти компании связаны. Рынок газа довольно сложная структура, мягко говоря.... :)) И я даже не собираюсь вдаваться в различные подробности, поскольку кто и какие преследует цели, кто прав, кто нет, все-равно точно сложно сказать. Различные легенды ходят(с) А в свете неоднократно упоминаемого меморандума 2008 года, с 2009 года, планировалось осуществлять продажу газа между Нефтегазом и Газпромом напрямую... |
||
|
G@rry
|
|
|
Деньги... Деньги-дребеденьги... Совершенно очевидно, что главной роли в данном инциденте материальная сторона вопроса играет второстепенную роль. Да и газ тут не причём... Просто удобно подвернулся. Заплати незалежная сполна за газ, всё-равно нашёлся бы другой повод разыграть похожий сценарий. А сценарий про газ - просто самый удобный козырь в политической игре. Ведь абсолютно ясно - Ющенко и иже ними, просто кунают лицом в собственную грязь, и показывают всей Европе. Какой он грязный ворюга... За поддержку Грузии, за проданное Саакашвилли оружие, за проамериканские настроения, за циничные заявления в сторону России, да много есть за что... Такое не забывают. Особенно политики. Зуб - за зуб... Тем более, на Украине вроде как выборы скоро. Страдает, как обычно - простой народ. Скажите, Духовник, вы исправно платите за газ? Правильно... Исправно. А если его отключат? Кто виноват? А вот тут - неправильно... Нет, не злые русские в медвежьих шапках...Отнюдь. Платите-то Вы свои денежки в казну своей страны... А если их там не оказалось, не Путин-же их оттуда стырил... Вот и претензии предъявлять надо к Вашему правительству, которое ухитрилось разворовать и пустить по миру целый регион. З.Ы. Это только моё видение сложившейся ситуаци... Только украинское правительсво виновно в сложившейся ситуации...На этом его и подловили... Это сообщение отредактировал G@rry - 03-01-2009 - 14:03 |
|
Duhovnik
|
|
|
ЕС после заявления Газпрома: Объем импортируемо из РФ газа не изменился Reuters Сегодня, 2 января, Европейская комиссия заявила, что объем российского газа, импортируемого европейскими странами, практически не изменился. Как сообщает AFP, Еврокомиссия выступила с подобным заявлением вскоре после того, как Газпром обвинил украинскую сторону в несанкционированном заборе газа, который проходит транзитом через его территорию. Так кому верить??? Газпрому или Евросоюзу??? ИМХО после того как в предыдущей войне в Грузии Россия внаглую лгала всему миру про 2000 убитых мирных жителей в нынешней газовой войне с Украиной верить той же России глупо. Кто врал раньше тот врет и сейчас! Так что рекомендую верить Европейской Комиссии! Хотя патриотизм россиян всеравно никогда не позволит им признать что их власти занимаются обычным враньем а когда это вранье всплывет во всей красе то россияне всеравно оправдают свою власть -дескать батюшка царь не виноват это инжинер алкаш с Газпрома дал наверх ложные цифры! Или переводчик-неумеха опять ошибся когда переводил с иностранного языка на русский заявление другой страны... |
|
G@rry
|
|||
|
Духовник  , Вы неисправимы  ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ НИКОМУ!!!  Особенно политикам.  Надо верить в лучшее... Что все одумаются, и всё обойдётся... Это сообщение отредактировал G@rry - 03-01-2009 - 14:29 |
||
 Anenerbe
|
|||
|
Мне верь! Я бы не стал верить Украине. Поскольку, у России есть международные обязательства. Контроль которых осуществляет целый ряд европейских и цивилизованных стран. а чего ждать от Украины? Они ничем и никому не обязана. страна –пират, может делать все что захочет. Да и в самой Украине порядка нет , и не предвидится. Опять же, чей то глупый комментарий в сети, не как не может, является доказательством честности Украины. Где фигурирует слово "Украина", там хорошего не жди. |
||
|
Duhovnik
|
|||||
|
Вам я полностью верю! но вот в данном случае вопрос стоит НЕ: Верить России или верить Украине А: Верить России или верить Евросоюзу и в этом случае я выбираю доверие Евросоюзу что автоматически означает что Россия опять лжет! Или Вы будете утверждать что лжет Евросоюз???? |
||||
|
Anenerbe
|
|
|
Вы из Европы нам вещаете? Вы сами все это услышали и перевели, смотря по ТВ программа в Европе? Или прочитали это в сети?
|
|
Duhovnik
|
|||
|
Вас устроит источник на английском языке? сейчас приведу его! |
||
|
Кончита Морталес
|
|||||
|
Я бы тоже не отказалась. Можно и без перевода, устроит и ссылка в ПМ. Интересно, конечно иные мнения узнать. |
||||
|
Falcok
|
|
|
Duhovnik, ау. Так что там с поставками газа через Украину в Румынию и на Балканы, всё нормально?
|
|
SONia
|
|||||||||||
|
Блин, я Вам об одном, Вы мне о другом. Я имею в виду Ваше ТВ, спецновости меня веселят. О фин. кризисе не слова, а к газовой войне подготовились офигительно. Явно для российской публики стараются...
А это к чему? Ну 10 раз писалось, что заплатили уже. Явно не в деньгах тут дело. По поводу "за красивые глаза". А почему Белоруссии такая скидка, ее "глаза" явно Путину нравятся! Не находите? 
В газовые трубы заправим свой родной, добываемый в Украине, газ, а вот об оптимзации производства нужно подумать. Т.к. российский газ именно туда (большей частью) и направляется.
Да ну. У российского газа есть конкретные рынки сбыта. Если построят дополнительную трубу, тогда можно беседовать. Ну и подумайте насчет Белоруссии, а то больно цена для нее занижена. Вам же нужны лишние деньги, финкризис на дворе.  PS Сейчас очень прикольно новости смотреть. Можно заметить тонкие манипуляции общественным сознанием. Я смотрю укр., рос. и европейские новости. Российское ТВ можно сравнить с крикливой истеричкой. Извините, но именно такие ассоциации. Это сообщение отредактировал SONia - 03-01-2009 - 17:05 |
||||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Убийство Немцова Русский Марш-2008 Британский Совет политическая пропаганда. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ |