Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gawrilla @ 05.11.2012 - время: 12:00)
Это позиция, с которой я полностью солидарен.

Остается Вам посочувствовать 00058.gif
Потому как жаль человека мечтам и фантазиям которого не суждено сбыться.
Пусть даже они бредовые.
Но Вам не привыкать.
Поди с рождения камлаете на то, что бы Сталин воскрес 00064.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gawrilla @ 05.11.2012 - время: 13:25)
У Вас другие сведения о численности СВ Бундесвера?
У меня нет этих сведений, а искать - лень.
По причине того, что не интересно 00058.gif
А Вы кайф получили, когда их в рот .......?
Или это фантазии, которыми вдохновляетесь во время мастурбации? 00064.gif

Это сообщение отредактировал ps2000 - 05-11-2012 - 14:35
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gawrilla @ 05.11.2012 - время: 02:41)
В 1975-1980 годах две недели до Ла-Манша - вполне реально было, если не стесняться применять тактическое ЯО. А сейчас две недели - это максимум, можно и за 10 дней управиться, и это без ЯО.

А зачем? Ну например за границу бесплатно в хорошей компании съездить, мир посмотреть. Все включено, бесплатный тур от МО РФ. Солярка и боекомплект тоже за счет МО. Ну и до кучи памятники прибалтийским эсесовцам снести. Осколочно-фугасными. Это уже культурная часть программы. Принуждение к Нюрнбергу, так сказать. Нациков галицайских на гиляках развесить - это уже ландшафтный дизайн, пейзаж украсить для души.

В Вашем дурдоме много таких буйных? Как содержание? Жалобы есть? 00050.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gawrilla @ 05.11.2012 - время: 15:19)
Для Вас толпа немцев в форме навевает исключительно сексуальные ассоциации? Сочувствую, но не завидую.

Толпа немцев в форме не навевает на меня никаких ассоциаций. Если это не форма времен Великой отечественной войны 00058.gif
Так не я же был полностью солидарен с приведенным Вами текстов.
Про в рот - это от туда 00064.gif
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 05.11.2012 - время: 15:55)
В Вашем дурдоме много таких буйных? Как содержание? Жалобы есть? 00050.gif

Наци во главе с Гитлером в другом конце коридора лежат наверно, на них поход и планируют наверно..
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен

mjo, ps2000 хватит дразнить Гаврилу

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Falcok @ 05.11.2012 - время: 16:04)

mjo, ps2000 хватит дразнить Гаврилу

Это Вы как модератор написали, или как человеколюб?
Я его не дразню. Как обычно - понять пытаюсь и помогаю раскрыться во всей красе 00058.gif
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если цветным, значит как модератор
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кончайте флуд
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gawrilla @ 05.11.2012 - время: 17:19)
Литературные сравнения (можете погуглить сложный литературоведческий термин "метафора") проходят, по-моему, в 8 классе.
Болели, наверно?

Не обнаружил у Вас сравнений, тем более сложных, типа метафора.
А вот то, с чем Вы солидарны, навеяло 00058.gif
Есть палаты для сталинов, есть для наполеонов, есть для лениных.
Или их в разные палаты кладут?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gawrilla @ 05.11.2012 - время: 20:49)
Вам видней.

Дык откуда ж?
Я ж мундирчик друга всех физкультурников не примеряю 00064.gif
Да и к некрофилии отрицательно отношусь 00058.gif
Но в этот раз прав уважаемый Falcok.
Завязываем с флудом
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 04.11.2012 - время: 21:40)
Вы ошибаетесь. Сталин попрал заключенный им самим договор

Сталин не попрал договор, Сталин его денонсировал. А денонсация - это отказ государства от заключенного им договора. И этот отказ произошел 5 апреля 1945г. А Вы ни с того ни с сего заявляете, что после денонсации этот договор должен был соблюдаться до срока его окончания, т.е. подменяете понятие "отказ от договора" на "отказ от пролонгации договора". А есть еще такая вещь, как аннулирование договора, в частности, аннулирование договора в силу существенного изменения обстоятельств, но о такой возможности Вы вообще умалчиваете.

имевший силу закона

Договор не может иметь силу закона, хотя бы потому, что действие закона распространяется на более широкий круг лиц, чем действие договора. Так что это очередное Ваше передергивание.

чем сотворил беззаконие - поступил против правды, это есть факт, а не моральная оценка. Факты, как известно, находятся вне морали.

Факт - это расторжение договора, и только. А вот "совершил беззаконие" и "поступил против правды" - это именно моральная оценка, и дана она именно Вами.

Я привел пример и объяснил, в чем вижу аналогию. Вы вместо возражений по существу ударились в какие-то отвлеченные материи, в которых, как заметно, не шибко разбираетесь.

А я Вам объяснил, что аналогия - это вообще не доказательство чего-бы то ни было. Так что поищите другой способ обоснования Вашего тезиса.

То есть Вы настаиваете, что Япония южные Курилы у кого-то украла? У кого?

У России, воспользовавшись ее слабостью на момент подписания Симодского трактата о границах. Кстати, это не единственный случай - после русско-японской войны Япония прибрала к рукам и Южный Сахалин, тоже воспользовавшись слабостью России. Отговорки "мол, сами уступили" можно не приводить - если бы хотели, чтобы с ними поступали по правде, отказались бы. А раз не отказались - нечего обижаться.

Хорошо, я забираю слово "вправе" назад. Ставлю вопрос так: если Россия не способна удержать свою границу, скажем, с Китаем, а Китай способен силой передвинуть ее куда вздумается, должен ли он руководствоваться положениями договора о демаркации границ между РФ и КНР?

Кому должен? Сочтет выгодным - будет руководствоваться, не сочтет - расторгнет договор и не будет руководствоваться.

А акцент я делал, если помните, не на оценке действий Сталина, а на пропаганде и на разных мнениях.

Сталин сначала расторг договор, а войну начал только 4 месяца спустя. Гитлер договор не расторгал, а сразу войну начал. Действия совершенно разные - и их оценка (в т.ч. пропагандистская) соответственно тоже.

Зависть к чужому богатству, особенно к нажитому неправедным путем, это еще не так страшно.

Это не зависть - это другое. О зависти можно говорить только в том случае, если человек, обвиняющий в чем бы то ни было того, кто богаче его, сам хочет стать таким же. А если человек этого не хочет - дело не в зависти, а в том, что чужое богатство не укладывается в ту самую жизнь по правде.

Меня больше пугает, когда патриоты ненавидят либералов, антикоммунисты коммунистов и т. п. Стенка на стенку. "Стенька на Стеньку"...

А какие еще чувства могут быть между патриотами и либералами, коммунистами и антикоммунистами, если их системы ценностей даже не противоположные, а взаимоисключающие? И то, что для антикоммуниста или либерала благо, для коммуниста или патриота - зло?

Вы думаете, что большинство россиян связывают легитимность власти с соответствием процедуры ее формирования демократическим принципам? Мне так не кажется.

Не думаю. Просто другого механизма легитимизации нынешней власти я вообще не вижу. Вот и получается, что при всеобщих выборах власть еще может сказать - мол, народ против нас не голосовал, значит, не хотел смены власти, а при введении цензов даже этой возможности власть лишится. Зато противники власти получат возможность вести пропаганду вроде "власть отказала вам в возможности ее выбирать, это не ваша власть, значит, вы без зазрения совести можете ее свергать".
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Маркиз @ 06.11.2012 - время: 22:46)
Сталин не попрал договор, Сталин его денонсировал. А денонсация - это отказ государства от заключенного им договора. И этот отказ произошел 5 апреля 1945г. А Вы ни с того ни с сего заявляете, что после денонсации этот договор должен был соблюдаться до срока его окончания, т.е. подменяете понятие "отказ от договора" на "отказ от пролонгации договора". А есть еще такая вещь, как аннулирование договора, в частности, аннулирование договора в силу существенного изменения обстоятельств, но о такой возможности Вы вообще умалчиваете.

Верно, денонсация - отказ от исполнения договора. Вот только не всякий договор можно денонсировать, и условия денонсации должны быть прописаны в самом договоре. Советско-японский договор предусматривал пятилетний срок действия с автоматической пролонгацией в случае, если какая-то из сторон за год до истечения 5 лет не заявит о денонсации. Другой способ одностороннего прекращения пакт не предусматривал. Я же приводил текст пакта, там всё ясно написано! Мне ещё раз его привести? Читайте: http://bdsa.ru/index.php?option=com_conten...sk=view&id=1797 И поясните, откуда Вы взяли "существенное изменение обстоятельств". Из каких актов берется такое основание прекращения договора?
Договор не может иметь силу закона, хотя бы потому, что действие закона распространяется на более широкий круг лиц, чем действие договора. Так что это очередное Ваше передергивание.
Любой договор имеет силу закона для тех, кто договорился. Это азы! Вообще в цивилизованных странах (в т. ч. в России) международный договор имеет высшую юридическую силу по отношению к любому внутреннему закону, даже к конституции!
Факт - это расторжение договора, и только. А вот "совершил беззаконие" и "поступил против правды" - это именно моральная оценка, и дана она именно Вами.
2Х2=4 - правда. 2Х2=5 против правды. Моральная оценка, говорите? Всякий, кто читал коротенький и совершенно ясный по содержанию Пакт о ненападении, поймет, что Сталин поступил противоправно, то есть против правды. И это будет констатация факта, а не оценка.
А я Вам объяснил, что аналогия - это вообще не доказательство чего-бы то ни было. Так что поищите другой способ обоснования Вашего тезиса.
Я привел свою аналогию в ответ на Ваше сомнительное суждение о том, что, мол, фигня какая - нарушить международный договор. Типа, все их нарушают! Вы не считаете аналогию доказательством - а Вы сами какие аргументы в споре используете? На уровне раднеподростковой психологии. "Все пошли, и я пошел".
У России, воспользовавшись ее слабостью на момент подписания Симодского трактата о границах.
То есть до Симодского трактата южные Курилы были очевидно и однозначно российскими? С чего бы это? Может и Аляску России назад потребовать... А то америкосы подло воспользовались слабостью России и нагло купили Аляску за бесценок...
Кстати, это не единственный случай - после русско-японской войны Япония прибрала к рукам и Южный Сахалин, тоже воспользовавшись слабостью России. Отговорки "мол, сами уступили" можно не приводить - если бы хотели, чтобы с ними поступали по правде, отказались бы. А раз не отказались - нечего обижаться.
Так ведь отказались же! Япония ныне не претендует ни на южный Сахалин, ни на Курилы целиком. Косвенно признавая таким образом неправоту приобретения в свое время этих территорий.
Кому должен? Сочтет выгодным - будет руководствоваться, не сочтет - расторгнет договор и не будет руководствоваться.
Вот Вы бы на месте Китая как решили этот вопрос? Я так понимаю, что для Вас любой международный договор - глупая бумажка, которая никого ни к чему не обязывает. Так зачем вообще его заключать и соблюдать? Прав тот, кто сильней, вот и вся правда!
Сталин сначала расторг договор, а войну начал только 4 месяца спустя. Гитлер договор не расторгал, а сразу войну начал. Действия совершенно разные - и их оценка (в т.ч. пропагандистская) соответственно тоже.
Я уже объяснял, что Сталин не расторг договор, а лишь отказался от его продления! Именно такой смысл несла денонсация пакта. Что касается Гитлера, то формально он даже издал ноту об объявлении войны, каковая была вручена советскому послу в Берлине 22 июня в 4 утра.
Это не зависть - это другое. О зависти можно говорить только в том случае, если человек, обвиняющий в чем бы то ни было того, кто богаче его, сам хочет стать таким же. А если человек этого не хочет - дело не в зависти, а в том, что чужое богатство не укладывается в ту самую жизнь по правде.
Много ли в России таких бессребренников? По-моему, так единицы. Большинство же громоздит подобные представления о правде только для оправдания свой зависти.
А какие еще чувства могут быть между патриотами и либералами, коммунистами и антикоммунистами, если их системы ценностей даже не противоположные, а взаимоисключающие? И то, что для антикоммуниста или либерала благо, для коммуниста или патриота - зло?
Что ж - тогда Россия еще долго будет испытывать опасность раздирания на части.
Не думаю. Просто другого механизма легитимизации нынешней власти я вообще не вижу.
А я вижу! В виде реставрации монархии.
Вот и получается, что при всеобщих выборах власть еще может сказать - мол, народ против нас не голосовал, значит, не хотел смены власти, а при введении цензов даже этой возможности власть лишится. Зато противники власти получат возможность вести пропаганду вроде "власть отказала вам в возможности ее выбирать, это не ваша власть, значит, вы без зазрения совести можете ее свергать".
Это так. Спасти систему цензов может только экономическое процветание, которое может наступить после ее введения. Что сомнительно - процветание вдруг, внезапно, не появляется...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 07.11.2012 - время: 09:59)
Верно, денонсация - отказ от исполнения договора. Вот только не всякий договор можно денонсировать, и условия денонсации должны быть прописаны в самом договоре. Советско-японский договор предусматривал пятилетний срок действия с автоматической пролонгацией в случае, если какая-то из сторон за год до истечения 5 лет не заявит о денонсации. Другой способ одностороннего прекращения пакт не предусматривал. Я же приводил текст пакта, там всё ясно написано! Мне ещё раз его привести? Читайте: http://bdsa.ru/index.php?option=com_conten...sk=view&id=1797 И поясните, откуда Вы взяли "существенное изменение обстоятельств". Из каких актов берется такое основание прекращения договора?

Извините что я вклиниваюсь. То что Вы пишите актуально для договоров внутри страны, когда сверху давит судебная власть, готовая карать или защищать. Международные договоры это совсем другое. Отсутствуют рычаги принуждения к исполнению договоров, а мораль, как Вы сами писали, в международном праве неуместна. Так что любое государство подписывающее с кем бы то ни было договор знает, что принудить партнера по этому договору ему не удастся. По сему, договор делается взаимовыгодным и в случае его нарушения или расторжения разрывающая сторона чего-то теряет, а именно выгоды на которую рассчитывала подписывая этот договор. Никаких международных санкций за неисполнение двусторонних договоров в ООН не предусмотрено. Так что это нормальная практика. Пока договор выгоден, он соблюдается, как только надобность в нем пропадает, его не исполняют. Кстати термин "вероломное" нападение это тоже всего лишь эмоции.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 07.11.2012 - время: 14:51)
Извините что я вклиниваюсь. То что Вы пишите актуально для договоров внутри страны, когда сверху давит судебная власть, готовая карать или защищать. Международные договоры это совсем другое. Отсутствуют рычаги принуждения к исполнению договоров, а мораль, как Вы сами писали, в международном праве неуместна. Так что любое государство подписывающее с кем бы то ни было договор знает, что принудить партнера по этому договору ему не удастся. По сему, договор делается взаимовыгодным и в случае его нарушения или расторжения разрывающая сторона чего-то теряет, а именно выгоды на которую рассчитывала подписывая этот договор. Никаких международных санкций за неисполнение двусторонних договоров в ООН не предусмотрено. Так что это нормальная практика. Пока договор выгоден, он соблюдается, как только надобность в нем пропадает, его не исполняют. Кстати термин "вероломное" нападение это тоже всего лишь эмоции.

Во-первых, существует ООН и СовБез ООН, эти структуры обеспечивают принуждение к исполнению международного договора. Вплоть до принуждения силой. Во-вторых, Гитлер, согласно Вашей точки зрения, имел полное право нападать на СССР, а также не соблюдать никакие международные договора относительно правил ведения войны - массово убивать мирное население на оккупированных территориях, массово истреблять военнопленных в концентрационных лагерях и т. п. Зачем Гитлеру соблюдать нормы международных договоров, если ему это не выгодно? Гитлер в этом смысле - образец для подражания! Так, уважаемый Crazy Ivan?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 07.11.2012 - время: 15:22)
Во-первых, существует ООН и СовБез ООН, эти структуры обеспечивают принуждение к исполнению международного договора. Вплоть до принуждения силой. Во-вторых, Гитлер, согласно Вашей точки зрения, имел полное право нападать на СССР, а также не соблюдать никакие международные договора относительно правил ведения войны - массово убивать мирное население на оккупированных территориях, массово истреблять военнопленных в концентрационных лагерях и т. п. Зачем Гитлеру соблюдать нормы международных договоров, если ему это не выгодно? Гитлер в этом смысле - образец для подражания! Так, уважаемый Crazy Ivan?
ООН и СовБез ООН не интересуют никакие двусторонние договоры.
Гитлер имел право нападать? Нападение Гитлера характеризуется ООН как акт агрессии. А вот СССР напал на Японию в рамках второй мировой войны, которую не мы развязали. И судили Гитлера за военные преступления. и судили прежде всего потому, что появилась физическая возможность судить. Войны в мире всегда происходят и побеждает сильнейший. Предопределяю Ваш аргумент про Израиль. Да, Израиль завоевал территории, и у меня лично претензии к Израилю в том, что он не может навести на завоеванных территориях конституционный порядок. Завоевал - наведи порядок. Не можешь - откажись. А наблюдать бесконечные бойни никакой ООН долго не должен.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-11-2012 - 15:41
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 07.11.2012 - время: 15:40)
ООН и СовБез ООН не интересуют никакие двусторонние договоры.

Почитайте это: http://www.mid.ru/bdomp/ns-dp.nsf/0/B6644B...3257460003C00DF
и это: http://www.un.org/ru/icj/
На сайте Международного суда есть краткие отчеты по делам, можно скачать (PDF) и почитать. Например, дело Габчиково/Надьмарош, в ходе которого рассматривался двухсторонний договор между Венгрией и ЧССР, а также последствия одностороннего выхода из него Венгрии. http://www.cawater-info.net/bk/water_law/4_2_1.htm

Гитлер имел право нападать? Нападение Гитлера характеризуется ООН как акт агрессии. А вот СССР напал на Японию в рамках второй мировой войны, которую не мы развязали.
Ну почему же "не мы"? Вторая Мировая началась с совместной оккупации Германией и СССР территории Польши в соответствии с секретным протоколом к пакту Молотова-Риббентропа. Не стоит выставлять СССР "бедной овечкой"! Советую Вам также ознакомиться с определением агрессии, согласно которому агрессией является как нападение Германии на СССР, так и нападение СССР на Японию.
И судили Гитлера за военные преступления. и судили прежде всего потому, что появилась физическая возможность судить.
Я, знаете ли, весьма осторожно отношусь к Нюрнбергскому трибуналу, поскольку суд победителей над побежденными по определению не может быть объективным.
Войны в мире всегда происходят и побеждает сильнейший. Предопределяю Ваш аргумент про Израиль. Да, Израиль завоевал территории, и у меня лично претензии к Израилю в том, что он не может навести на завоеванных территориях конституционный порядок. Завоевал - наведи порядок. Не можешь - откажись. А наблюдать бесконечные бойни никакой ООН долго не должен.
Приведите свежий пример бойни и беспорядка на оккупированных Израилем территориях.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 07.11.2012 - время: 16:49)
Вторая Мировая началась с совместной оккупации Германией и СССР территории Польши в соответствии с секретным протоколом к пакту Молотова-Риббентропа. Не стоит выставлять СССР "бедной овечкой"!

К счастью, это всего лишь ваше частное мнение...
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 07.11.2012 - время: 17:08)
(Плепорций @ 07.11.2012 - время: 16:49)
Вторая Мировая началась с совместной оккупации Германией и СССР территории Польши в соответствии с секретным протоколом к пакту Молотова-Риббентропа. Не стоит выставлять СССР "бедной овечкой"!
К счастью, это всего лишь ваше частное мнение...

Хватит уже лгать и выгораживать ваш любимый преступный режим. Вам лично уже многажды были приведены ясные мнения на этот счет ведущих мировых держав и ключевых международных институтов. Включая соответствующую резолюцию Совета Европы, поставившего фашизм и сталинизм на одну доску.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gawrilla @ 07.11.2012 - время: 20:06)
Тоже мне, "авторитеты".
Моральные и финансовые банкроты.

Ну да, то ли дело ваш сталинский совок - живее и круче всех живых! 00051.gif
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bruno1969 @ 07.11.2012 - время: 20:02)
поставившего фашизм и сталинизм на одну доску.

Вы хотите сказать , что история уже переписана ?
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 07.11.2012 - время: 20:12)
(Bruno1969 @ 07.11.2012 - время: 20:02)
поставившего фашизм и сталинизм на одну доску.
Вы хотите сказать , что история уже переписана ?

Это для вашего сознания, напичканного лживым совковым агитпропом, все круто изменилось, когда железный занавес убрали, и правдивая информация стала общедоступной. В свободном мире ничего не изменилось.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bruno1969 @ 07.11.2012 - время: 20:21)
Это для вашего сознания, напичканного лживым совковым агитпропом, все круто изменилось, когда железный занавес убрали, и правдивая информация стала общедоступной. В свободном мире ничего не изменилось.

Ну и в каком издании "свободного мира" начало второй мировой обозначено , как 17 сентября 1939 года ?
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 07.11.2012 - время: 20:52)
(Bruno1969 @ 07.11.2012 - время: 20:21)
Это для вашего сознания, напичканного лживым совковым агитпропом, все круто изменилось, когда железный занавес убрали, и правдивая информация стала общедоступной. В свободном мире ничего не изменилось.
Ну и в каком издании "свободного мира" начало второй мировой обозначено , как 17 сентября 1939 года ?
Как смешно вы цепляетесь за любую уловку! 00003.gif Да, один из союзников-агрессоров напал на Польшу на две недели раньше. Но это никак не отменяет наличие сговора между Гитлером и Сталиным, и того, что второй, пусть и чуть позже, точно так же напал с другого конца, и страна была полюбовно поделена между двумя преступными режимами.

ГЕРМАНО-СОВЕТСКОЕ КОММЮНИКЕ.

18 СЕНТЯБРЯ 1939 года

(ТАСС) Во избежание всякого рода необоснованных слухов насчет задач
советских и германских войск, действующих в Польше, правительство СССР и правительство Германии заявляют, что действия этих войск не преследуют какой-либо цели, идущей вразрез интересов Германии или Советского Союза и противоречащей духу и букве пакта о ненападении, заключенного между Германией и СССР. Задача этих войск, наоборот, состоит в том, чтобы восстановить в Польше порядок и спокойствие, нарушенные распадом Польского государства, и помочь населению Польши переустроить условия своего государственного существования.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-11-2012 - 21:12
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bruno1969 @ 07.11.2012 - время: 21:01)
Да, один из союзников-агрессоров напал на Польшу на две недели раньше. Но это никак не отменяет наличие сговора между Гитлером и Сталиным, и того, что второй, пусть и чуть позже, точно так же напал с другого конца, и страна была полюбовно поделена между двумя преступными режимами.

Как это интересно читать -мнение виртуальщика , спустя 70 лет после событий. Умный то он какой ! Ужасть ! Одна проблема-расхождение с оценками тех событий Лидерами ведущих государств. Так это ерунда-можно пренебречь. Мелочь для современного чухонского псевдожурналюги...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Когда мы окончим войну?

КРАХ ЕС

Политрешение Европарламента по делу Магнитского

Форма государственного устройства России...

Бензин дорожает?



>