Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3221347813 @ 01.01.2015 - время: 20:16)
Для контраста Одесса

Не понял Я этого Одессита.Какая разница как посылают,на или в В? И из этого у них сейчас практически война.Велика Украина все же,если из за На воюют.
Sаndrо
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 616
  • Статус: Никогда не говори никогда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Welldy @ 01.01.2015 - время: 20:02)
(srg2003 @ 01.01.2015 - время: 16:57)
Не нарушило ибо присоединили к себе независимый Крым на основании ст. 1 устава ООН, определяющей право народов на самоопределение.
Вы, как обычно, слышали звон, да не знаете где он (что в экономике, что в праве). Вы увидели знакомые слова, но их содержание осталось для Вас туманным 00069.gif

Статья 1 устава ООН говорит о том, что одной из целей ООН является "развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов". Если бы Вы имели привычку читать и понимать прочитанное (а еще мыслить самостоятельно, а не верить Википедии, откуда Вы взяли ссылку на устав ООН), то заметили бы, что речь идет о "самоопределении народов".

Толковый словарь Ожегова понимает под народом: 1.Население государства, жители страны. 2. Нация, национальность или народность. Юридический словарь добавляет, что народ это: "Один из субъектов международного права... исторически сложившаяся на определенной территории устойчивая общность людей, отличающихся от остальных единым языком, относительно стабильными особенностями культуры и психики, а также осознанием своего единства и фиксированным самоназванием.

Крым это не страна и не государство. Население крымского полуострова (или Автономной республики Крым) это не народ, с точки зрения международного права (если считаете, что это народ, скажите пожалуйста хотя бы, как он называется). Очень жду.

P. S. Если завтра местная администрация острова Кунашир примет акт о государственной независимости, а народ Кунашира проголосует на референдуме о присоединении к Японии, то хотел бы я посмотреть, как подобные Вам "знатоки" международного права запоют и что расскажут о праве народа острова Кунашир на самоопределение 00003.gif

Интересно, а косовары - это народ? Ведь ООН под давлением США признал их право на сомоопределение. И чем крымчане принципиально отличаются от косоваров?
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Welldy @ 01.01.2015 - время: 20:02)
Население крымского полуострова (или Автономной республики Крым) это не народ, с точки зрения международного права (если считаете, что это народ, скажите пожалуйста хотя бы, как он называется). Очень жду.

1. Русские, коих большинство -60%
2. Украинцы, как правило обрусевшие - 24%
3. Татары - 12%

так что народ РУССКИЕ и народ УКРАИНЦЫ приняли решение на референдуме выйти из состава Украины и войти в состав РФ..
Русские объединились с Русскими.


dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 01.01.2015 - время: 23:22)
(Welldy @ 01.01.2015 - время: 20:02)
Население крымского полуострова (или Автономной республики Крым) это не народ, с точки зрения международного права (если считаете, что это народ, скажите пожалуйста хотя бы, как он называется). Очень жду.
1. Русские, коих большинство -60%
2. Украинцы, как правило обрусевшие - 24%
3. Татары - 12%

так что народ РУССКИЕ и народ УКРАИНЦЫ приняли решение на референдуме выйти из состава Украины и войти в состав РФ..
Русские объединились с Русскими.
Вопрос: что такое "народ"?
Ответ: "Наро́д — 1) население определенной страны; 2) историческая общность людей". (Новая философская энциклопедия: В 4 тт.. Под редакцией В. С. Стёпина. — М.: Мысль, 2001).В такой стране, как республика Украина, управляемой на основе самоуправления, республика Крым- это не только народ, но и государственное образование народа Крыма.
В более точном смысле народ- это народившиеся. А посему, родившиеся в Крыму и живущие там- народ республики Крым, не родившиеся там- не народ республики Крым. По этому принципу наделяется гражданством житель прибалтийских республик, например.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-01-2015 - 22:39
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sаndrо @ 01.01.2015 - время: 21:53)
Интересно, а косовары - это народ? Ведь ООН под давлением США признал их право на сомоопределение. И чем крымчане принципиально отличаются от косоваров?

Хотя бы тем, что Косово не стало территорией Албании.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Welldy @ 01.01.2015 - время: 20:02)
(srg2003 @ 01.01.2015 - время: 16:57)
Не нарушило ибо присоединили к себе независимый Крым на основании ст. 1 устава ООН, определяющей право народов на самоопределение.
Вы, как обычно, слышали звон, да не знаете где он (что в экономике, что в праве). Вы увидели знакомые слова, но их содержание осталось для Вас туманным 00069.gif

Статья 1 устава ООН говорит о том, что одной из целей ООН является "развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов". Если бы Вы имели привычку читать и понимать прочитанное (а еще мыслить самостоятельно, а не верить Википедии, откуда Вы взяли ссылку на устав ООН), то заметили бы, что речь идет о "самоопределении народов".

Толковый словарь Ожегова понимает под народом: 1.Население государства, жители страны. 2. Нация, национальность или народность. Юридический словарь добавляет, что народ это: "Один из субъектов международного права... исторически сложившаяся на определенной территории устойчивая общность людей, отличающихся от остальных единым языком, относительно стабильными особенностями культуры и психики, а также осознанием своего единства и фиксированным самоназванием.

Крым это не страна и не государство. Население крымского полуострова (или Автономной республики Крым) это не народ, с точки зрения международного права (если считаете, что это народ, скажите пожалуйста хотя бы, как он называется). Очень жду.

P. S. Если завтра местная администрация острова Кунашир примет акт о государственной независимости, а народ Кунашира проголосует на референдуме о присоединении к Японии, то хотел бы я посмотреть, как подобные Вам "знатоки" международного права запоют и что расскажут о праве народа острова Кунашир на самоопределение 00003.gif

насколько я помню это именно Вы брякнули глупость, что экономика и право наукой не являются, но так и не смогли внятно обосновать.
Идем дальше, с какой стати Вы лишили крымчан статуса народа? Если Вы не в курсе, то, народ может быть многонациональных, правоприменительная практика исходит из того, что критерием народа может быть единство территории проживания.
Если посмотрим на практику проведения референдумов-то референдумы в бывших советских республиках, в Крыму, в Шотландии подтверждают мою точку зрения.
И где Вы у меня увидели, что ссылка взята из Википедии? Что-то Вы заврались.
Ваш пример с Кунаширом взят наверно из неграмотности в вопросе политического устройства России. Вы наверно не в курсе, но к примеру в 2003 на общенародное референдуме многонациональных народ Чечни реализовал свое право на самоопределение, установив что Чечня суверенной государство в составе России.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 02.01.2015 - время: 00:52)
(Sаndrо @ 01.01.2015 - время: 21:53)
Интересно, а косовары - это народ? Ведь ООН под давлением США признал их право на сомоопределение. И чем крымчане принципиально отличаются от косоваров?
Хотя бы тем, что Косово не стало территорией Албании.

Но при этом Республика Техас вышла из состава Мексики и вошла в состав США. США должны вернуть Техас Мексике?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:57)
в 2003 на общенародное референдуме многонациональных народ Чечни реализовал свое право на самоопределение, установив что Чечня суверенной государство в составе России.

А почему Чечня таким не стала?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 02.01.2015 - время: 01:14)
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:57)
в 2003 на общенародное референдуме многонациональных народ Чечни реализовал свое право на самоопределение, установив что Чечня суверенной государство в составе России.
А почему Чечня таким не стала?

Почему не стало? По Конституции Чечни как раз стало.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:59)
Но при этом Республика Техас вышла из состава Мексики и вошла в состав США. США должны вернуть Техас Мексике?

Конечно нет! Надо Германию вернуть Римской империи. 00064.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 02.01.2015 - время: 01:19)
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:59)
Но при этом Республика Техас вышла из состава Мексики и вошла в состав США. США должны вернуть Техас Мексике?
Конечно нет! Надо Германию вернуть Римской империи. 00064.gif

и вывести ГДР из состава ФРГ? Это присоединение тоже нелегитимно было?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 01:19)
Почему не стало? По Конституции Чечни как раз стало.

Шутите? А такие статьи:
"По предметам исключительного ведения Российской Федерации, а также совместного ведения Российской Федерации и Чеченской Республики, федеральные конституционные законы и федеральные законы имеют прямое действие на всей территории Чеченской Республики".
свидетельствуют о суверенитете Чечни? Смешно!
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 01:23)
и вывести ГДР из состава ФРГ? Это присоединение тоже нелегитимно было?

А что, ГДР был в составе России во времена Римской империи?
Маришкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 437
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:23)
(mjo @ 02.01.2015 - время: 01:19)
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:59)
Но при этом Республика Техас вышла из состава Мексики и вошла в состав США. США должны вернуть Техас Мексике?
Конечно нет! Надо Германию вернуть Римской империи. 00064.gif
и вывести ГДР из состава ФРГ? Это присоединение тоже нелегитимно было?

Если поставить цель пару лет оголтелой агитации и ГДР будет возрождена . 00055.gif
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
темку скатили на флуд...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 02.01.2015 - время: 01:29)
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 01:19)
Почему не стало? По Конституции Чечни как раз стало.
Шутите? А такие статьи:
"По предметам исключительного ведения Российской Федерации, а также совместного ведения Российской Федерации и Чеченской Республики, федеральные конституционные законы и федеральные законы имеют прямое действие на всей территории Чеченской Республики".
свидетельствуют о суверенитете Чечни? Смешно!

А у Вас в Евросоюзе разве не так? Разве Германия, имея суверенитет, не подчиняется решениям бюрократов из Брюсселя?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 01:36)
А у Вас в Евросоюзе разве не так? Разве Германия, имея суверенитет, не подчиняется решениям бюрократов из Брюсселя?

Бельгии, что ли? Не подчиняется.
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(sapporo1959 @ 01.01.2015 - время: 21:06)
(sxn3221347813 @ 01.01.2015 - время: 20:16)
Для контраста Одесса
Не понял Я этого Одессита.Какая разница как посылают,на или в В? И из этого у них сейчас практически война.Велика Украина все же,если из за На воюют.

Ой, умираю)))"кацапские каратели", "ватники")) А сам на русском разговаривает) Пусть идёт украинскую мову учит, а не русских грамоте учит, патриот фигов.))) Ну, мы как говорили "на Украине", так и будем- ещё не хватало в угоду неучам правила русского языка менять.
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(mjo @ 02.01.2015 - время: 00:52)
(Sаndrо @ 01.01.2015 - время: 21:53)
Интересно, а косовары - это народ? Ведь ООН под давлением США признал их право на сомоопределение. И чем крымчане принципиально отличаются от косоваров?
Хотя бы тем, что Косово не стало территорией Албании.

ВЫ забываете, что Косово- исконно сербская территория. Никогда она не принадлежала Албании.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 02.01.2015 - время: 02:32)
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 01:36)
А у Вас в Евросоюзе разве не так? Разве Германия, имея суверенитет, не подчиняется решениям бюрократов из Брюсселя?
Бельгии, что ли? Не подчиняется.

Евросоюза. Согласны, что подчиняется?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(srg2003 @ 02.01.2015 - время: 00:57)
С какой стати Вы лишили крымчан статуса народа? Если Вы не в курсе, то, народ может быть многонациональных, правоприменительная практика исходит из того, что критерием народа может быть единство территории проживания.

По Вашей примитивной логике на острове Кунашир также проживает народ, ведь "критерием народа", как Вы утверждаете, может быть единство территории проживания 00069.gif

Вы наверно не в курсе, но к примеру в 2003 на общенародное референдуме многонациональных народ Чечни реализовал свое право на самоопределение, установив что Чечня суверенной государство в составе России.

И снова Вы слышали звон да не знаете где он 00003.gif В 2003 г. население Чечни на референдуме вопрос о самоопределении не ставился, референдум был по поводу принятия конституции (в которой было прописано, что Чечня часть РФ) и законов о выборах.

Вы забыли прочесть в Вашей Википедии. что в 1992 г. в Чечне была принята конституция, согласно которой Чечня являлась независимым государством. В 2000 г. вооруженные силы РФ взяли Грозный и уничтожили органы власти, президент РФ назначил главу администрации Чечни.

Скажите пожалуйста, чеченцы реализовали право на самоопределение в 1992 г. или в 2003 г? 00003.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMINE @ 02.01.2015 - время: 02:51)
Косово- исконно сербская территория. Никогда она не принадлежала Албании.

В Косово были нарушены права сербов и большая часть их была выгнана со своих территорий, то есть нужно было сначала решать гуманитарную проблему, а не проталкивать независимость...но в общем все эти отсылки к истории, только запутывают ситуацию, нет ни одного государства без рыльца в пушку на тему территорий, есть право сильного или ситуации, все остальное лукавство и словоблудие юристов и дипломатов, рассуждения в откровенных разговорах вне трибун ООН и телевизора, от обычных граждан про самоопределение народов или нерушимость границ выглядят забавно...
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
srg2003! Вам объяснили по телевизору, что международно право это хорошо, и что РФ, действует правомерно в отношении Крыма, вот Вы и поверили 00003.gif

Вам никак не понять, что международные отношения гораздо сложнее, чем право. И проблема Крыма прежде всего политическая, экономическая, национальная военная и т. д., и лишь в последнюю очередь касается международного права.
sxn3307473971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 01.01.2015 - время: 13:42)
<q>1.Увы, но это жизнь такая госпереворот в Киеве запустил процесс распада страны и Гражданской войны. Крымчанам повезло, они смогли сбежать из Украины вовремя, Донецк и Луганск прорываются с боем, по другим регионам надеюсь процесс ухода опять будет мирным.</q>

Процесс ухода куда? Прорываются с боем куда? Вы до сих пор Украину государством не считаете.
Совет Федераций орган власти, верхняя палата парламента, принимающая законы.
Речь не об этом. Этот орган кто-то избирал?
Вы в выборах в Госдуму участие принимали? А в президентских?
Принимал. Однако, просьба Крыма присоединиться должна была решаться на общероссийском референдуме.
в моей Москве в отличие от 90х уже нет ракета со стороны бандитов и чиновников. И бизнес вполне может работать не платят взятки. Юрфирма, где я совладелец существует с 2006 года и ни разу взятки не платили. А если чиновники нарушают закон в ходе проверок, то клиенты идут к нам в 90% случаях дела выигрышные.
Вот и я говорю. У вас какая-то параллельная Москва.
Вы наверно не в курсе, но к примеру в 2003 на общенародное референдуме многонациональных народ Чечни реализовал свое право на самоопределение, установив что Чечня суверенной государство в составе России.
А если Крыму надоест и он также захочет провести референдум? Позволим, или как в Чечню: сразу танки?
Если поставить цель пару лет оголтелой агитации и ГДР будет возрождена!
Какое прелестное головокружение от сомнительных успехов!
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Видя что происходит в Киеве, присоединение Крыма правильное решение..
законно. не законно - пусть спорят дипломаты и юристы..
но наше дело ПРАВОЕ и решение ПРАВОЕ...
Крым и ВМБ СЕВАСТОПОЛЬ-РУССКИЙ и Российский...

Все остальное - суета. сует суета и томление духа...

Россия ЕС и НАТО прижата к стенке.. отступать дальше некуда...
Украина - поле битвы за ВОСТОЧНУЮ ЕВРОПУ и РОССИЮ...

Пока война идет пр помощи местных повстанцев. добровольцев и ЧВК...

Наступит время, когда начнем по серьезному...
Готовьтесь... Вспоминайте. как автомат держать. как стрелять и так далее...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Демократия и религия - это совместимо?

Запрет новостей от Голоса Америки

Парт собрания

Нелегальный аэродром в России.

Канонизировать Сталина!



>