Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Beytar @ 16.12.2009 - время: 19:21)
Не в коем случае, спсибо сионистам за наше счастливое детство 00058.gif и за страну. Все беды от израильских "левых", а сионистов у власти давно нет, а вот проблем только прибавилось. Все антисемиты должны поставить памятник центральным фигурам сионизма, за совпадение целей.. Понятие ассимиляции не говорит об уме или глупости людей, а говорит о пофигизме на традиции и веру, это обычный процесс, идущий параллельно с евреями со времен христианской Европы, ничего страшного тут нет. Троцкие и прочии деятели относились как раз к таким атеистам и материалистам, расстреливая раввинов с таким же удовольствием, как и священников.

Бейтар или Бетар (ивр. בית"ר‎ — аббревиатура от בְּרִית יוֹסֵף טְרוּמְפֶּלְדוֹר, Брит Иосеф Трумпельдор — «Союз имени Иосифа Трумпельдора») — молодёжная сионистская организация, создана в Риге в 1923 году Владимиром (Зеевом) Жаботинским.

Бейтар (ивр. מועדון כדורגל בית"ר ירושלים‎; Moadon hAkaduregel Beitar Yerushalayim) — иерусалимский футбольный клуб, принадлежащий к спортивному обществу Бейтар.

Простите,Вы кем являетесь:футболистом или сионистом?Или просто земляком Вита?Дадим слово Уважаемому Виту.
Вот что он пишет на Израильском форуме:
Борьба с терроризмом не является частью сионистской идеологии. Обеспечение безопасности граждан Израиля(как внутри государства, так и за его пределами) - да, но это - не только борьба с терроризмом. эта сверх задача - воспитание. На сегодняшний день сионизм на 90% сконцентрирован в разъяснительной, воспитательной, пропагандистской работе. Организация студенческих групп со всего мира для обучения в Израиле, изучения Израиля, знакомства с Израилем и т.д. изначально сионизм возник как атеистическое движение, а религиозные течения примкнули уже в последствии. Из 120 членов Кнессета - только около 70-80 можно назвать сионистами. Около 20 - антисионисты. Остальные - просто пофигисты.

А Вы говорите исчезли сионисты из власти.Оказывается и терроризм не главное,а воспитание.А этой древней игрушкой :хороший,плохой сионист-Вам меня не обмануть.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (bax3000 @ 18.12.2009 - время: 10:56)


А Вы говорите исчезли сионисты из власти.

Конечно исчезли. То, что я считаю, что в кнессете 70 сионистов - это вовсе не значит, что они у власти.Но дело не только в этом - сионисты тоже бывают разные. Барух Марзель - однозначно сионист. Но и Йоси Бейлин - тоже сионист. Но они на одном поле с..ть не сядут.
Понимаете? Нет единого сионистского движения. Есть идея сионизма, которую каждый рассматривает со своей стороны. Идея одна - чтобы евреи могли собраться в Израиль и жить здесь в комфорте и безопасности. А вот как этого добиться - тут мнения расходятся. Одни считают, что нам надо выполнить все требования соседей-террористов, и тогда мы сможем жить в мире на оставшемся клочке земли. А другие считают, что соседей-террористов - нужно уничтожать, как любых террористов во всем мире, и тогда мы сможем жить безопасно. И есть еще десяток разных мнений по дороге. И это все - сионисты.
QUOTE
Оказывается и терроризм не главное,а воспитание.

Конечно не главное. Терроризм не имеет никакого отношения к сионизму.
QUOTE
А этой древней игрушкой :хороший,плохой сионист-Вам меня не обмануть.

"Вы не в церкви, Вас - не обманут!"(О.Бендер)
Что за мания такая - везде искать обман?
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 16.12.2009 - время: 22:23)
QUOTE
Вот Вит ,когда я спросил его на Израильском Форуме- косят ли израильтяне от армии? Нет говорит-это невозможно трудно,не реально.

Дадите ссылку на мои слова? Что-то я такого не припомню...
QUOTE
А здесь на это ветке
сказал ранее ,что с 90г стали косить и в этом причина поражения 2 ливанской
войны.

Где это я такую глупость сморозил? Может нетрезв был?... Так вроде не пью... Может у Вас проблема с пониманием прочитанного?
QUOTE
"Прибалтика - это помойка, на которой меня случайно родили"

У Вас проблема не только с пониманием прочитанного, но и с образным мышлением. Прибалтика сама по себе - прекрасное место, как франция, Испания, Италия. Но советская Прибалтика, для меня в качестве места рождения - как будто скорая не довезла роженицу до роддома и принимали роды на городской помойке.
QUOTE
А репарации с Германии?Хотя вроде не числились среди стран победительниц.
Никаких репараций с Германии Израиль не получал. Получили назад конфискованное Германией у европейских евреев.
QUOTE
Вы понимаете что основные беды Израиля коренятся в Сионизме.
Пока у власти сионисты Израиль будет очагом напряженности.

В том, что Израиль является очагом напряженности - не виноваты ни сионисты, ни израильские власти(среди которых сионистов - может быть 20%). В напряженности виноваты окружающие и не очень арабские страны типа Сирии, Ирана,Ливии, Ливана. И Европа с Россией.

QUOTE
Самое что интересно что сионисты не любят своих же раввинов,пока терпят.

С чего Вы это взяли? Своих раввинов сионисты любят. Они чужих раввинов не любят.

Vit. дата: 10.10.2009 - время: 20:29
Когда я призывался в ЦАХАЛ - заставить человека признаться, что он откосил от армии - можно было только под пытками.
К концу 90-х - это просто считалось позором.
в начале этого века - откосить от армии стало делом привычным,"ничего страшного".
Сегодня - израильская молодежь позволяет себе этим гордиться и подводить под это идеологическую платформу.
Вот в этом главная причина серьезного ослабления армии.

f-side дата: 20.09.2009 - время: 23:36
Косят, относяться по разному, откупиться нельзя, можно косить либо по болезни, либо по психо-неуравнавешенью...

Наверное и что существующее мнение,что Израильская армия самая сильная армия мира,по степени интелектуальности и современности вооружения тоже миф и пропаганда.И что Израильская разведка -лучшая в мире.

Vit. Вторая ливанская доказала правоту Ваших слов.
Я уже писал, что мы так усиленно убеждали всех вокруг, что наша армия и разведка самые лучшие, что сами в это поверили.
вопрос:как мона закосить от армии!
От армии или от милуима? Это две большие разницы.
милуима, от армии таким способом не откосишь))))) Честно скажу - мне никогда в голову не приходило косить от милуима.
Vit. дата: 10.10.2009 - время: 08:53

А с "Прибалтика - это помойка, на которой меня случайно родили" Вы меня порадовали,так выкрутиться....вспоминается анекдот:Попали сперматозоиды в Вагину,бегут,каждый старается прибежать первым к яйцеклетке.А взади плетется самый ущербный.Видит что не поспевает за всеми,как закричит:
Братцы -мы не туда попали.Похоже мы в Попе! Вся толпа повернула назад,а одинокий сперматозоид доковылял и оплодотворил яйцеклетку.Так появился первый еврей.
Так что говорите сколько угодно,что я что то не понимаю.Где уж нам ущербным.
Читайте про репарации и другую фин помощь.
Газета «Нью-Йорк Геральд Трибюн» писала (12 марта 1953 г.), что Соединенные Штаты «обеспечили» Израилю, включая частные займы и пожертвования, «более одного миллиарда долларов за первые 5 лет его существования. Сверх того, западная Германия выплачивала под давлением американского правительства свою дань Израилю, в сумме 520 млн. израильских фунтов ежегодно. Автору не удалось найти официальных данных об общей сумме субсидий Израилю со всех сторон до 1956 года; однако, делегат Сирии в ООН сообщил, после одного из очередных нападений Израиля на его соседей в 1956 году, что «начиная с 1948 г., денежный поток в сумме 1.500.000 (полутора миллиардов) долларов направлялся из США в Израиль в форме контрибуций, репараций, финансовой помощи, займов и облигаций» (даже в эту цифру не входили репарации западной Германии и другие формы выплачиваемой Западом дани).

Это в Израильском правительстве 20% сионистов-не смешите мои валенки,
или перечитайте прошлые свои опусы.

Ну конечно же в напряженности виноваты окружающие и не очень арабские страны типа Сирии, Ирана,Ливии, Ливана. И Европа с Россией.Кто бы в этом сомневался из сионистов.Все кругом виноваты,раз не евреи.Ракетами их ракетами -виноватых!

Интересно по каким признакам различают своих и чужих раввинов?
Неужели раскололась надвое иудейская вера?И может ли ортодоксальный Иудей -быть сионистом?Зачем тогда они хулиганят на площади-против правительства?


Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бейтар, это еще и крепость была возле Иерусалима, с которой римляне подались. Зачем разделять вещи, которые могут уживаться, футболист не может быть сионистом? А на свой вопрос Вы сами можете ответить, посмотрев на аватарку 00058.gif
Сионистов у власти нет, иначе бы территории не отдавали. А некоторые товарищи со всем своим сионистским напором готовы отдать все кроме Тель-Авива, не понимая, что и тогда полетят ракеты на это Тель-Авив.
Ваша проблема, что вы с юнешеским максимализмом делите на черное и белое, такое встречается только в теории. Взять меня, я сионист на 50%, т.к. уверен, что евреи должны жить в Израиле и рад этому, но на другие 50% не являюсь таковым, т.к. не считаю, что ВСЕ еврие должны жить в Израиле (вообще никто никому ничего не должен). Это нормально, что люди приглашают к себе в страну соплеменников, тоже самое делают финны с немцами. Когда у власти будут страшные люди - сионисты, то арабы сразу затихнут, т.к. они кричат только при слабом правительстве и вообще слабости другой сороны, как это принято на востоке.

Вы слышали, скажем,про рава Кука? (это не его съели дикари)

bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что значит быть сионистом на 50%.Это вроде сионист,а вроде и нет.Да Вы хитрец Бейтар,похитрее Вита.Уважаю 100% убеждения,Вит честнее.
Это получается сменись режим в Израиле,Вита к стенке, а Вы как не причем в Питер?Надо определяться,как говорил т.Сталин, с кем идет в ногу наша интелегенция.
А если серьёзно,то я согласен-уважают сильных.И что бы там не говорили про Израиль,как и все восточные люди,арабы получив крепко по зубам,не надолго бы затихли,затаив злобу и месть.И всё пойдет по следующему кругу.Не за горами Третья Ливанская и т.д и т.п.Само существование
государство Израиль,вызывает такую реакцию у арабов.Потому что они точно знают,что их ждет,так как наверняка читали Тору.Если бы Израиль оставался в границах отведённых ООН,то таких проблем не было.А то что получается вырезал арабскую деревеньку и стал в последствии главой Израиля.Ещё был такой же бывший террорист,тоже в главные выбился.А главное что они были сионисты.Вот откуда агрессия.Я уже говорил Виту,что генеральная задача
сионизма,вовсе не в том состоит,что бы перевезти евреев из одного места в другое.Подчинить себе весь мир-остальное всё частности.Для этого нужна 3 мировая война и побудит её сионизм из Израиля.Можете смеяться,но не один я так думаю.Впрочем это давным давно предсказано в Торе и Талмуде.Читайте.
А территории отдаете,потому что деваться некуда.Развели либерализм и страдаете.А воевать то не кому,не хочеться.Ну ладно Вит пойдет воевать-честный мужик.А Вы как? Не сбежите в Питер? У Вас ведь двойное гражданство,а на войне убивают.
Вспоминается старый анекдот:Пришла т.Троцкому идея создать еврейский революционный батальон.Сказано-сделано.Марширует батольон по Невскому проспекту,
Командир кричит запевай:Смело мы в бой пойдем,за Власть Советов,
и как один умрем....
Батальон сразу развернулся в другую сторону и допел:
Ой не туда попали.
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что за детский сад, еще раз повторяю, я не считаю, чо все евреи должны жить в Израиле, 1\3, как сейчас самое то. Режим, при котором Вита поставят к стенке, будет означать победу арабов, тогда всех поставят к стенке и с криком Аллах акбар будут три дня таскать тела по улицам.
Почему Вас заклинило на Питере, при всем желании, я уже не смогу там жить, а у жены родной язык испанский, русский она не знает. Когда начнется война, естественно сбегу, я так всегда делаю, бросаю семью, сжигаю погоны, продаю автомат и со своим взводом едем в Тайланд веселиться и морально разлогаться 00058.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (bax3000 @ 18.12.2009 - время: 11:40)

Vit. дата: 10.10.2009 - время: 20:29
Когда я призывался в ЦАХАЛ - заставить человека признаться, что он откосил от армии - можно было только под пытками.
К концу 90-х - это просто считалось позором.
в начале этого века - откосить от армии стало делом привычным,"ничего страшного".
Сегодня - израильская молодежь позволяет себе этим гордиться и подводить под это идеологическую платформу.
Вот в этом главная причина серьезного ослабления армии.

f-side дата: 20.09.2009 - время: 23:36
Косят, относяться по разному, откупиться нельзя, можно косить либо по болезни, либо по психо-неуравнавешенью...

Наверное и что существующее мнение,что Израильская армия самая сильная армия мира,по степени интелектуальности и современности вооружения тоже миф и пропаганда.И что Израильская разведка -лучшая в мире.

Vit. Вторая ливанская доказала правоту Ваших слов.
Я уже писал, что мы так усиленно убеждали всех вокруг, что наша армия и разведка самые лучшие, что сами в это поверили.
вопрос:как мона закосить от армии!
От армии или от милуима? Это две большие разницы.
милуима, от армии таким способом не откосишь))))) Честно скажу - мне никогда в голову не приходило косить от милуима.
Vit. дата: 10.10.2009 - время: 08:53


Вы что пытались показать этим тупо скопированным подбором цитат? Что Вы не понимаете прочитанного? Так это и так уже все поняли.
QUOTE
А  с "Прибалтика - это помойка, на которой меня случайно родили" Вы меня порадовали,так выкрутиться....

Мне не надо выкручиваться. Это не я не понимаю прочитанного. Это не мне надо повторять все по два раза, чтобы до меня что-то начинало доходить, и то с трудом... Вы случайно в органах не служили? Или Вы офицер в отставке?
QUOTE
вспоминается анекдот:Попали сперматозоиды в Вагину,бегут,каждый старается прибежать первым к яйцеклетке.А взади плетется самый ущербный.Видит что не поспевает за всеми,как закричит:
Братцы -мы не туда попали.Похоже мы в Попе! Вся толпа повернула назад,а одинокий сперматозоид доковылял и оплодотворил яйцеклетку.Так появился первый еврей.

И потом Вы удивляетесь, что Вас приписывают к антисемитам.
QUOTE
Так что говорите сколько угодно,что я что то не понимаю.Где уж нам ущербным.

Учитесь, совершенствуйтесь. Учится никогда не поздно.
QUOTE
Читайте про репарации и другую фин помощь.
Газета «Нью-Йорк Геральд Трибюн» писала (12 марта 1953 г.), что Соединенные Штаты «обеспечили» Израилю, включая частные займы и пожертвования, «более одного миллиарда долларов за первые 5 лет его существования.
И что это значит? Что американские евреи пожертвовали или в займы молодому государству? И что в этом предосудительного?
QUOTE
Сверх того, западная Германия выплачивала под давлением американского правительства свою дань Израилю, в сумме 520 млн. израильских фунтов ежегодно.

И что? Для чего Вы это пишите?
QUOTE
Автору не удалось найти официальных данных об общей сумме субсидий Израилю со всех сторон до 1956 года;

То есть автор этой статьи - такой же пустобрех....
QUOTE
однако, делегат Сирии в ООН сообщил,

О! Это - очень достоверный источник. Главное - объективный 00064.gif
QUOTE
после одного из очередных нападений Израиля на его соседей в 1956 году, что «начиная с 1948 г., денежный поток в сумме 1.500.000 (полутора миллиардов) долларов направлялся из США в Израиль в форме контрибуций, репараций, финансовой помощи, займов и облигаций» (даже в эту цифру не входили репарации западной Германии и другие формы выплачиваемой Западом дани).


Вы для чего это пишите? Какое отношение брехня сирийца 56-го года имеет к нашему разговору? Это Вы за слово "репарации" зацепились? Так я Вас уверяю, что в оригинале употребляется слово "компенсации"(можете проверить), но переводчику больше понравилось "репарации" - круче звучит.
QUOTE
Это в Израильском правительстве 20% сионистов-не смешите мои валенки,
или перечитайте прошлые свои опусы.


Мне нет дела до Ваших валенок. Но если Вы лучше меня разбираетесь в израильской политике - то может быть назовете мне имена сионистов в нашем правительстве?(только не перечисляйте всех подряд, потому что Вам придется пофамильно доказывать их причастность к сионизму).
QUOTE
Ну конечно же в напряженности виноваты окружающие и не очень арабские страны типа Сирии, Ирана,Ливии, Ливана. И Европа с Россией.Кто бы  в этом сомневался из сионистов.Все кругом виноваты,раз не евреи.Ракетами их ракетами -виноватых!


Вы продолжаете демонстрировать свою неосведомленность. Жаль. Думал Вы уже поняли, что меня на гоп-стоп не возьмешь. Я нигде не писал, что виноваты окружающие, потому что они - не евреи. Они виноваты - потому что у них политика такая. Есть ли среди них евреи? Есть, конечно.
Вы считаете, что виноват Израиль, а не окружающие? Аргументируйте, доказывайте.
QUOTE
Интересно по каким признакам различают своих и чужих раввинов?

Ну, это не сложно. Поскольку главная и единственная цель сионизма - создание крепкого и комфортного еврейского государства - то и "своих" и "чужих" различают по отношению к этому государству. Если раввин ездит к Ахмадинеджаду на конференцию по отрицанию Холокоста, и там с ним обнимается и т.п. - то он "чужой". А если раввин воспитывает учеников йешивы в любви к Израилю и объясняет им важность служения в армии - он "свой".
QUOTE
Неужели раскололась надвое иудейская вера?

На двое? 00056.gif 00056.gif То есть Вы знаете еще меньше, чем казалось на первый взгляд.... Зачем Вы вообще ввязались в жту дискуссию, не имея понятия о предмете разговора?
Иудейская вера уже очень давно раскололась минимум на 100 основных течений.
QUOTE
И может ли ортодоксальный Иудей -быть сионистом?

Может, конечно. Но не обязан.
QUOTE
Зачем тогда они хулиганят на площади-против правительства?

Потому что :
а) Правительство не сионистское
б) они хулиганят не против правительства.

Очень Вас прошу - Вы сначала разберитесь кто против кого хулиганит, а потом пишите.
QUOTE
Само существование
государство Израиль,вызывает такую реакцию у арабов.Потому что они точно знают,что их ждет,так как наверняка читали Тору.

И что же их по Вашему ждет?(Если можно - цитату из Торы)
QUOTE
Если бы Израиль оставался в границах отведённых ООН,то таких проблем не было.

То есть истории Вы тоже не знаете.... Проблемы начались, когда Израиль начал свое существование в этих границах. Не устраивало соседей самое существование государства, не зависимо от границ.
QUOTE
А то что получается вырезал арабскую деревеньку и стал в последствии главой Израиля.Ещё был такой же бывший террорист,тоже в главные выбился.

Перестаньте сказать этих глупостей. Таким образом в террористы можно записать любого революционера, партизана и т.д. Никто деревень не вырезал.
QUOTE
А главное что они были сионисты.Вот откуда агрессия.

Ну какая к чертям агрессия? В чем агрессия? Вы уже в сотый раз употребляете это слово, но - никак не хотите его обосновать.
QUOTE
Я уже говорил Виту,что генеральная задача
сионизма,вовсе не в том состоит,что бы перевезти евреев из одного места в другое.Подчинить себе весь мир-остальное всё частности.

Вы это так часто повторяли, что уже почти уговорили. Не хватает самой малости - аргументации. Обоснований не хватает. Вы все время забываете подтвердить свои выдумки чем-нибудь.
QUOTE
Для этого нужна 3 мировая война и побудит её сионизм из Израиля.
00003.gif 00051.gif 00003.gif
QUOTE
Можете смеяться,но не один я так думаю.
Ну, дураков на свете много. Это давно известно.
QUOTE
Впрочем это давным давно предсказано в Торе и Талмуде.Читайте.

Цитатку можно?
QUOTE
А территории отдаете,потому что деваться некуда.

Еще как есть. Просто пытаемся достучаться до палестинцев, так же как в свое время до египтян и иорданцев.

QUOTE
Вспоминается старый анекдот:Пришла т.Троцкому идея создать еврейский революционный батальон.Сказано-сделано.Марширует батольон по Невскому проспекту,
Командир кричит запевай:Смело мы в бой пойдем,за Власть Советов,
и как один умрем....
Батальон сразу развернулся в другую сторону и допел:
Ой не туда попали.

И Вы снова будете удивляться, что Вас приписывают к антисемитам? Хотите обсудить количество евреев погибших на фронтах революции? Количество евреев героев Советского Союза?

Beytar
QUOTE
Что за детский сад,

Ты только сейчас понял?
QUOTE
Когда начнется война, естественно сбегу, я так всегда делаю, бросаю семью, сжигаю погоны, продаю автомат и со своим взводом едем в Тайланд веселиться и морально разлогаться

Это ты зря написал. У товарища чувство юмора включается только на антисемитские анекдоты. Теперь товарищ будет везде тыкать, что "умные евреи во время войны из Израиля сбегают, и только такие тупые, с промытыми сионистским фашизмом мозгами, как я - остаются вырезать арабские деревни". Ты все таки учитывай уровень собеседника.
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я так и не понял, почему терзает измученную душу господина Bax3000 именно Израиль, а не Северный Кипр или создание государства Курдистан. Если страшит 3-я Мировая, то вопросы к Ирану и одним глазом к правительству Пакистана. Если исчезнет Израиль, то исчезнет единственный объединяющий суннитов и шиитов фактор и Саудия с Ираном вцепятся друг другу в пустынную шею, из которой потечет нефть. Советы оставаться в границах 48г очень хорошие, после нападения 5 арабских армий. Bax3000, у Вас есть желание, чтобы Россия вернула Карельский перешеек и часть Карелии финнам, Калиниград немцам, Курилы японцам, попросить прощение у грузинского чудика и вернуть ему Южную Осетию с Абхазией? 00058.gif
Вит меня опередил, про цитаты из Торы и Талмуда под соусом Каббалы я хотел оставить на десерт, чтобы не убить интригу 00058.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А как можно прожив 5-10 лет в Израиле, знать, что для него лучше? А что нет?
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что тебя смущает, если летят ракеты, это плохо, если не летят, то хорошо 00058.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ты сам видишь перспективы к закрытию навсегда арабо-израильского конфликта?
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В ближайшее время нет. Палестинцы не готовы и не хотят иметь свое государство. Отдай весь Израиль им, первым делом все их хамулы перестреляют друг друга при дележке имущества, а тех, кто останется, подомнут сирийцы и египтяне. Россия провозглосила независимость Ю.Осетии, израилю так же надо провозгласить государство Палестина и перекинуть все заботы на Европу, особенно на Швецию 00064.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Beytar @ 19.12.2009 - время: 02:10)
Я так и не понял, почему терзает измученную душу господина Bax3000 именно Израиль, а не Северный Кипр или создание государства Курдистан.

Ну, в перечисленных тобой государствах нет идеологии стремящейся к мировому господству, типа сионизма. Вот они его и не беспокоят.
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Т.е. будь на месте евреев в Израиле, скажем, греки, то все бы тоже плюнули на этот конфликт 00058.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Beytar @ 20.12.2009 - время: 03:48)
Т.е. будь на месте евреев в Израиле, скажем, греки, то все бы тоже плюнули на этот конфликт 00058.gif

А ты видел много тем о турецко-кипрском конфликте? Или иракско-курдском?
Нет? А почему? Да потому что не понятно кто из них воду из крана пьет и с Америкой дружит.
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вит, у меня сомнений в этом нет, учитывая количество населения и территорию, которую и на карте-то не найти 00058.gif
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Ибо день мщения Господа, год воздаяний за спор о Сионе"
Исайя 34, 8
«Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным; ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы» — Евангелие от Луки, 8:17.

ТОРА «И сказал мне Господь, говоря... В сей день я стану вселять ужас пред тобой и страх пред тобой во все народы под небом, что услышат о тебе, и будут дрожать, и будут в страхе пред тобой... И Господь повелел мне в то время учить вас законам и предписаниям, чтобы могли вы исполнять из в стране, куда вы пойдете, чтобы владеть ею... И потому что любил Он твоих отцов, потому избрал Он их семя после них... чтобы изгнать народы пред тобой, которые больше и сильнее тебя, чтобы вошел ты, чтобы отдать тебе их земли в наследие... И когда Господь, Бог твой предаст их тебе, ты побьешь их, и полностью их уничтожишь; и не заключишь с ними договора, ни окажешь им милости; ни заключишь браков с ними... и разрушишь их алтари, и разобьешь их кумиров... Ибо ты святой народ под Господом, Богом твоим; и Господь, Бог твой избрал тебя быть особым народом под Ним, над всеми народами, что на лице земли... И ты пожрешь все народы, которых Господь, Бог твой предаст тебе; глаз твой не будет иметь к ним жалости... Но Господь, Бог твой предаст их тебе, и истребит их мощным разрушением, пока не будут они истреблены... И предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной; не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их... Всякое место, куда ступит нога твоя, будет твоим... даже до самых дальних морей будут твои берега... А из городов сих народов, которые Господь, Бог твой даст тебе в наследие, не оставь в живых ничего, что дышит... И будешь давать взаймы многим народам, но сам брать взаймы не будешь... Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим...».
(Второзаконие)

Я думаю что арабы внимательно читали эти места из Торы

bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 19.12.2009 - время: 14:26)
QUOTE (Beytar @ 19.12.2009 - время: 02:10)
Я так и не понял, почему терзает измученную душу господина Bax3000 именно Израиль, а не Северный Кипр или создание государства Курдистан.

Ну, в перечисленных тобой государствах нет идеологии стремящейся к мировому господству, типа сионизма. Вот они его и не беспокоят.

Да не чем меня не терзает Израиль и его измученный сионизмом народ.
Меня интересуют тотталитарные секты типа комунизма,фашизма и сионизма.Как не попасться на их удочку.Для этих идеологий совешенно не важно какой ты нации.Главное что бы разделял их цели и задачи и в нужный момент отдал свою жизнь за торжество идеи.Вся идея строиться на страхе.У сионизма-
это погромы,антисемитизм и кругом враги-внешние и внутренние.
Даже раввины-свои и чужие.Что тут говорить о простых людях.
Вот вы построили забор с палестинцами и всё нормально.Мир!
Я тоже когда Чечня взбунтовалась предлагал отгородиться от них забором и пусть живут как хотят.Оказалось разумнее с ними договориться,взять на службу,дать денег и они всё сами прекрасно разобрались.50 лет русский царь воевал проти Шамиля.,а толку?Договорились,взяли на службу этих головорезов.И всё успокоилось.Постоянная резня -к миру не приведет
Лучшая была кавалерийская Дикая дивизия.Австрийцы были в панике,как их завидят.Чем девушек в армию забирать,берите палестинцев и на границу их.
Пусть на свой шкуре испытают.Может быть те кого Вы называете чужими раввинами пытаются что то сделать,а сионисты- "не пяди своего песка неотдадим"
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 19.12.2009 - время: 00:34)
[QUOTE]А то что получается вырезал арабскую деревеньку и стал в последствии главой Израиля.Ещё был такой же бывший террорист,тоже в главные выбился.[/QUOTE]
Перестаньте сказать этих глупостей. Таким образом в террористы можно записать любого революционера, партизана и т.д. Никто деревень не вырезал.

[/QUOTE]
Это ты зря написал. У товарища чувство юмора включается только на антисемитские анекдоты. Теперь товарищ будет везде тыкать, что "умные евреи во время войны из Израиля сбегают, и только такие тупые, с промытыми сионистским фашизмом мозгами, как я - остаются вырезать арабские деревни". Ты все таки учитывай уровень собеседника.

Вот стоит написать правду,то всё, сразу же становишься дурак- дураком.
Это же так удобно,скрестить руки,встать в позу Наполеона и сразу все дураки,кто не так думает.Проходили.С сионистом спорить,надо хорошо накушавши гороху.А то их на "гопстоп" не возьмёшь.Вы сударь не гопник случайно.Сионист-гопник-звучит прикольно!Гы.ы.ы....Детский сад.

Вот Вам факты:
1) Арабам было с самого начала ясно, что их ожидает, поскольку содержание Торы не было для них секретом. Хаим Вейцман заявил на мирной конференции: «Наш мандат — Библия», арабы же хорошо помнили «еврейского Бога» и его обещания погрома и вознаграждения: «Когда введет тебя Господь, Бог твой в землю, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы..., семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя; и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их: тогда предай их заклятию и не вступай с ними в союз и не щади их» (Второзаконие VII, 1–2). Другими словами, сионизм и его поддержка Западом означали для арабов их уничтожение согласно предписанию «закона» двухтысячепятисотлетней давности, а последующие события 1948 года доказали реальность этой угрозы. В 1945 году король Ибн Сауд сказал президенту Рузвельту, что «вам пришлось с помощью двух мировых войн научиться тому, что мы знаем уже две тысячи лет», а в 1948 г. намерение дословно исполнить цитированное выше «предписание» было доказано действиями. Они знали, что резня должна была показать им, чего они должны были ожидать, оставаясь в Палестине. После этого почти все арабское население Палестины бежало в соседние арабские страны. Резня в Дейр-Ясине удостоилась в западной печати лишь краткого сообщения; в нью-йоркском журнале «Тайм» стояло: «Еврейские террористы из организации «Банда Звезды» и «Иргун Цвай Леуми» ворвались в деревню Дейр-Ясин, перебив все население. 250 арабских трупов, главным образом женщин и малых детей, были затем обнаружены брошенными в колодцы».

а кто убил графа Бернадотта в сентябре 1948. «Главнокомандующий» иргунской банды, некий г-н Менахем Бегин(седьмой премьер-министр Израиля с июня 1977 по 1983, лауреат Нобелевской премии мира (1978), несколько лет спустя в столь же «триумфальном порядке» совершил турне по западным странам, причем например в Монтреале его приветствовал «почетный караул монтреальской полиции во главе с раввинами, несшими свитки Торы»

А Ицхак Шамир был инициатором действиий «Лехи» в 1944, как попытка убийства британского правителя Палестины Гарольда Макмайкла и убийство лорда Эдварда Гиннесса. Даже будучи премьер-министром Израиля, числился в британских списках террористов.

После деревни Дэйр Яссин была Тантура (полностью разрушенная, где были зверски убиты 500 человек: мужчин, женщин, детей) и сотни других тантур и дэйр яссинов, как известных, так и канувших в Лету. Так начинался палестинский Холокост, не прекращающийся по сей день. Потом были Сабра и Шатила, печально знаменитые израильские пыточные тюрьмы в Южном Ливане и в Тель-Авиве, принятый в Израиле закон Ландау о легитимности пыток, и многое другое. Потом были события 9-11, «состоявшиеся» под аккомпанемент разоблачений беспримерно широкой шпионско-террористической израильской сети в Соединенных Штатах, оккупация Ирака, подавление гражданских и политических свобод в США. Все эти события: вехи поступи израильского фашизма.
про Моше Даяна советские евреи сочинили стишок:
Генерал Моше Даян
Дикой злобой обуян.
Не дает евреев он
С Палестины выгнать вон.

и ещё из Высоцкого(только не говорите мне что он православный):
Я сначала был не пьян,
Возразил два раза я.
Говорю: "Моше Даян —
Стерва одноглазая,
Агрессивный бестия,
Чистый фараон,
Ну, а где агрессия -
Там мне не резон".

Моше Даян без глаза был и ранее,
Другой бы выбить, ночью подловив.
И если ни к чему теперь в Иране я,
То я готов поехать в Тель-Авив.

Вот Вы меня Вит обзываете антисемитом за анекдоты,а ведь мне их рассказывали сами евреи.Вот например был у нас в Досаафе инструктор Изаксон,большой шутник.Любил подкалывать курсантов.Вот говорит едешь ты по улице,а тебе навстречу бабушка и пионер.Что будешь давить?Все начинаю усиленно думать,чесать репу и приходят к выводу что бабушку,ей всё равно не долго жить.А Изаксон так посмотрит грустными еврейскими глазами,тихо скажет:тормоз надо давить -тормоз.
Или расматривает аварию на перекрестке:столкнулись спецмашины:пожарная,милиция,скорая помощь,автобус с пасажирами и вот все спорят кто должен уступить,кто виноват.До хрипоты спорят,потом идут спрашивать Изаксона а он им в ответ всё так же грустно:Виноваты евреи.
Ему-да причем тут евреи,а он:они всегда виноваты.
Хороший был мужик.


Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы привели ссылки на марш-бросок евреев из Синая в Израиль 00058.gif Основная масса первых сионистов была атеистами, поэтому уж чем, а Торой их поприкать последнее дело 00058.gif Ссылки на все деревни приведены из очередного антиизраильского сайта. Я уже штук 20 видел данных на эту тему и количество убитых все время разное, как и методы нападения 00064.gif Арабское население Палестины ушло по просьбе арабских военачальников, которые хотели скинуть жидов в море, а палестинцы у них путались под колесами.
Хабиб Исса, пресс-атташе Лиги арабских стран (ливанская газета "Аль Хода", 8 июня 1951 г): "Генсек Лиги арабских стран Азам Паша (Аззам Паха) заверил арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто военной прогулкой. Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в Средиземное море. Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела, земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока арабская артиллерия не сделает свое дело".

Высший арабский совет ( Коммюнике в Лигу арабских стран, 1952, Каир):
"Некоторые из арабских лидеров в арабских странах возвещали, что они благословляют эмиграцию арабов в соседние страны до момента полного захвата земель Палестины. Многие из арабов были обмануты этими воззваниями". Газета "Аль Дифаа", Иордания, 6 сентября 1954 г.: "Арабские правительства сказали нам: уходите, чтобы мы могли войти. Так мы и ушли. Но они не вошли". Газета "Ахбар Оль-Пум" (Каир, 1963): "Наступало 15 мая... Муфтий Иерусалима призвал арабов Палестины покинуть свою страну, поскольку арабские армии готовы были вторгнуться и развернуть на территории страны широкомасштабные боевые действия".

Еще за месяц до вторжения армий арабских стран на территории, которые ООН отвела еврейскому государству, там еще оставалась половина арабского населения. И тут началось настоящее бегство. Часть населения была охвачена паникой. Сёла наполнялись слухами об "ужасных жестокостях" евреев. Генерал Глабб Паша ("Дейли мейл", Лондон, 12 августа 1948 г): "Арабские граждане были охвачены паникой и повели себя позорно. Часто села оставлялись задолго до того, как до них докатывалась война". Беженец Ахмад Асад (газета "Аль-Урдун"): "Арабы из других сел бежали не из-за боев, а из-за рассказов арабских лидеров об ужасах, которые те рапространяли, чтобы усилить в арабах желание мстить евреям".

Еще четверть миллиона арабов оставили территорию государства Израиль в конце весны и в начале лета 1948 года. Лидеры арабов подчеркивали добровольный характер отъезда и гордились этим. Джемаль Хуссейни, председатель Высшего арабского совета сообщал в Совете Безопасности ООН (апрель 1948): "Арабы не хотели оказаться в плену перемирия. Они предпочли оставить дома, имущество, все, что у них есть, и уйти из города".

Кеннет Билби, американский корреспондент в Израиле в 1948 году (книга "Новая Звезда на Ближнем Востоке", Нью-Йорк, 1950): "Бегство арабов...поддерживалось большинством арабских лидеров и всем Высшим арабским советом в Эрец-Исраэль. Первую волну поражения арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в соседние страны, это заставит народы этих стран сделать большее усилие в поддержку вторжения. А когда оно завершится, беженцы смогут вернуться в свои дома, да еще присвоить имущество евреев, сброшенных в море".

Евреи просили арабов не уходить...
Деликатность евреев не имеет логических границ. В то время, как арабы только и ждали момента уничтожить всех евреев "где бы они ни прятались" и завладеть их
имуществом, евреи умоляли арабов не покидать свои дома, не бежать, принимая
бешенных волков за библейских овечек. Епископ Галилеи Хаким заявил секретарю Американского христианского палестинского Совета Карлу Бару: "арабы Хайфы бежали несмотря на то, что еврейские местные власти гарантировали им безопасность и права как гражданам Израиля" ("Нью-Йорк геральд трибюн", 30 июня 1949)

bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это как у Лермонтова "бежали храбрые грузины".Ой чего то я не видел что бы кто то по доброй воле бросил свои дома и землю. а как же решение правительства о депортации евреев из их домов?Чего то не хотят они оттуда уходить.Жалко добро.
Евреи просили арабов не уходить...это как нежданные гости нагрянули:ох гости сидите не уходите,мы ещё только собираемся уйти,буквально только пальто одеть.
Ну это странно слышать,если мировое сообщество признало эти преступления ,как военные.И даже Ваше правительство ,как факт.
Ах да!Кругом антисемиты!Юдофобы!
Вот бесполезно с Вами спорить.Даже приводишь Ваши же слова с ветки-обьяснение одно,неправильно читаешь и понимаешь.Дурак -одним словом.
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Т.е. арабские источники подкосили Вашу борьбу с сионизмом? 00058.gif
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да не борюсь я с сионизмом.Это бесполезно.Я пытаюсь разобраться в технологии оболванивания людей.Вот простой пример:давно ещё ,приезжаю как то в Москву.В поезде купил газетку "Мошенник".где четко всё рассказывается про технологии мошенников.И надо же,тут же прямо в фойе гостинницы попадаю в ситуацию описанную в газете.Так как я был готов к отпору,то мне ловко удалось прикинуться лохом.В конце концов ничего от меня не добившись,они ушли страшно разозлённые,я уж думал побьют.Нет на следующий день опять подошли с этим же вопросом
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Beytar @ 21.12.2009 - время: 15:10)
Евреи просили арабов не уходить... евреи умоляли арабов не покидать свои дома... "арабы Хайфы бежали несмотря на то, что еврейские местные власти гарантировали им безопасность и права как гражданам Израиля" ("Нью-Йорк геральд трибюн", 30 июня 1949)

*задумчиво* Интересно, немцы, когда вошли в Польшу, гарантировали евреям безопасность?

А что, всем оставшимся арабам таки было предоставлено гражданство Израиля? Всем? А в каком году?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
bax3000
Предупреждение по п 2.19. Мультипостинг. Размещение более двух сообщений подряд.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нападут ли США на Иран?

Возвращение спасителя

Российско-армянские отношения

Потеряли тему?

Кандидатска диссертация Владимира Путина




>