Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Ufl
|
|||||||||
|
Разгинайте. О каких странах речь и откуда данные? Это раз. А два. Кто вам сказал, что полная денацинализация происходит за 30 лет?
В даосизм.
А что в Христианстве религия, а что философское течение?
Я уже дал рецепт. Он трудно выполним, но работает в отношении любой национальности. |
||||||||
|
SunLight757
|
|
|
"Членами Церкви Швеции считают себя около 6,9 миллионов человек или 75.6 % населения Швеции. Однако службы посещает только 2% прихожан, что связано с тем, что до 1996 года членами Церкви становились автоматически все дети, если кто-то из их родителей был членом церкви." "С 2000 года Церковь Швеции не является государственной." http://ru.wikipedia.org/wiki/Церковь_Швеции Вообще об атеизме поголовном говорят многочисленные социологческие опросы. То есть если в Швеции вымрет последний христианин шведская нация перестанет существовать? В принципе конечно риторический вопрос. Потому, что кто-нть да будет верить всегда. Через 200 лет могут появиться неохристиане как сейчас появляются неоязычники. Даосизм религией сложно назвать. В нем нет института церкви. Да и Конфуций чудес не совершал мертвых не воскрешал. Он учитель, а не посланец богов. А верят китайцы в счастливое будущее. Я в него тоже верю, поэтому я тоже немножко китаец  Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-03-2008 - 21:47 |
|
Sorques
|
|
|
Ufl вы правы частично,но много атеистов остаются в христианской, иудейской,мусульманской....культурах и не будучи религиозными людьми, они продолжают быть часть своей нации...
|
|
Sorques
|
|||
|
Нет, я не принадлежу к этой нации....  Я русский. 
|
||
|
SunLight757
|
|||||
|
Эт предмет диспута конечно. Русские например живут в штатах и являются частью американского общества и культуры, вносят в нее свой вклад. Они по нации уже американцы. Это для меня наверно наиболее яркий пример. |
||||
|
SunLight757
|
|||||
|
Я тоже русский по национальности. А по пачпорту россиянин  Вот вы мне скажите мордва - это тоже нация? А где тогда их государство? Я уж не говорю про религию упоминаемую здесь Ufl. |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Русский, может остаться русским и в США, а может стать американцем...если захочет ассемелироваться. Американец, боливиец, чилиец, автралиец...это присуще, только бывшим колониям, всех жителей, всех национальностей, называть одной национальностью... Не поленился посмотрел в паспорте...Паспорт гражданина российской федерации. Можно и федералом назвать  Не следует из этого, россиянин... |
||
|
Sorques
|
|||
|
Есть нации и великие, без государст.... |
||
|
SunLight757
|
|||||
|
Эт которые? Я все-таки сторонник того, что понятие "нация" ассоциируется с государством. Нет государства нет нации. Хотя сколько философов столько и мнений. Соглашусь, что есть сторонники других точек зрения считающих, что нация основана на едином самосознании и самоидентификации. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-03-2008 - 22:12 |
||||
|
Ufl
|
|||||||||||||
|
SunLight757 то есть 75% шведов считающих себя членами Церкви атеисты? Самому не смешно?
Да. Да. И о чём это говорит?
Вы высказали бесспорную истину. Перечитайте свои же слова. Общества и культуры. Не более. Потомки иммигрантов сохранившие Православие, определят себя русскими и при этом сохранившими язык.
А разве Христианство образовало только одну нацию? Или Православие только одну? SunLight757, вы меня можете замучить примерами с китайцами, мордвой и даже чукчами. Нация образуется на основе религии и утратив религию исчезает. Возьмите любую исчезнувшую нацию для примера. Хоть древних греков, хоть египтян, хоть древних римлян. Вы русский? Как появилась русская нация? Когда сформировался русский этнос? Хотя мы тут об Исламе. Возьмите любую нацию исповедующую Ислам и посмотрите на историю её образования. sorques
Позвольте вам не поверить. Ибо много это не число. По сталинской переписи 1937 года верующими себя признали более 80%. Православными более 60%. Атеистов не более 20%. За что дрались эти 20% в 41м? За русскую нацию или за советский народ? И что потом происходило с русской нацией? sorques, среди ваших знакомых есть люди которые периодически произносят: «Была бы возможность, уехал бы из этой страны»? Есть? Поинтересуйтесь их вероисповеданием. И огромная просьба, не надо принимать моим слова о нации и религии как абсолют. То есть атеист конечно не всегда космополит, но в большинстве. И верующий не всегда патриот, НО нацию образует религия. |
||||||||||||
|
SunLight757
|
|
|
Да не считают они себя членами церкви, эт их считают членами церкви. Детей крещеных в детстве спрашивали во что они верят? То что люди не соблюдают обрядовость присущую церкви говорит о том что они мало верят в культовую сторону вопроса. А считать что бог есть, но он к нам сошел с космического корабля - не есть христианство. Смесь суеверий и "религиозной безграмотности" не есть религия. |
|
Ufl
|
|||||||
|
SunLight757, ваши слова Членами Церкви Швеции считают себя около 6,9 миллионов человек или 75.6 % населения Швеции? Я ни чего не переврал? Это вы их с чего-то членами Церкви не считаете. Но это ваше право. А они считают себя. Увы.
Не факт, далеко не факт. Как член Церкви могу вас заверить.
На опросе шведы так и отвечали? «Я член Церкви и считаю, что Бог есть, но он к нам сошел с космического корабля.» |
||||||
|
Sorques
|
|||
|
Согласен, но изначально, при становлении нации. Вы тоже встречали наверняка людей, которые находятся в лоне христианско-европейской культуры(не делю в данном случае на православие, католиков, протестантов),по менталитету, по пристрастиям, по образу мыслей, но открыто заявляют, они что атеисты. Вольтер продукт христианской культуры, но не религии... |
||
|
SunLight757
|
|||||||||
|
Не придирайтесь к безмозглым цитатам из википедии. Каюсь процитировал не подумав то, что они написали не подумав. Вы дальше текст читали? Там написано почему таков процет относящихся в Шведской Церкви. Нет на опросах верите ли вы в бога "верующие" люди порой отвечают "нет" я лишь гиперболизировал. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-03-2008 - 22:43 |
||||||||
|
Ufl
|
|||||||||||
|
sorques я не спорю. Но чьи они дети? Раз. И кто их дети? Два.
Архиудачный пример (с) дедушка Вова. А кто по национальности потомки Вольтера? SunLight757
Зря вы так. Написали они подумав. Это результат опроса. Ответ на вопрос – считаете ли вы себя членом Церкви. Пока 75% шведов не могут произнести – НЕТ. Не могут. Пока они этого не могут, есть нация.
Простите, вы крещёный? А вы член Церкви? Дальше объяснять, что там написано и кем?
В одной весьма пластилиновой местности. |
||||||||||
|
SunLight757
|
|
|
Ufl Да и сама Церковь Швеции признавшая содомию нормой как-то на христианскую не похожа. То есть были шведы какими никакими христианами а теперь они вообще сектанты. Значит нации кердык? |
|
Ufl
|
|||
|
Патроны кончились? Могу продать. (с) старый антисемитский анекдот. |
||
|
SunLight757
|
|||||
|
Вы так и не объяснили что же со шведами-то приключилось? То есть вы признаете что церковь может мутировать тем самым сохраняя единство нации? То есть если шведы верят Дарвину, признаем Дарвина но с оговорками, если любят друг друга однополо, признаем однополые браки, если поверят в йети найдем и этому объяснение, но останемся христианами. Есть кстати народ в горных районах Пакистана который в легкую бухает местный самогон и при этом считают себя мусульманами. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-03-2008 - 23:01 |
||||
|
|||||
|
Ну почему же, не человек? Вот мы в России наблюдаем возникновение деструктивной секты "путинопоклонниов" (кстати, с горячего одобрения иерархов главенствующих в религиозной жизни РФ сект) Неужели ЭТО Бог создал? нашептал через ангелов в души авторов?  Как Вам например такой "гимн ЕдиРастов"? А если от Бога правитель печется о благе страны, Он истинный душ Повелитель, а мы перед ним все равны. Забудьте, что мы претерпели, судьба нам вручила презент, Такого нигде нету в мире, как нынешний наш Президент. В высоком порыве душевном творятся благие дела, И разово, и ежедневно, чтоб славно Отчизна жила это т.н. "Ода России" авторы Н.Дмитриева и А.Бакаев. Вот видите, оказывается и Пророк новый уже явлен (недаром мне один пользователь регулярно посылает его ники в репутацию ) и уже складываются новый катехизис, молитвослов...а вы все Ислам, Ислам... Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 27-03-2008 - 23:02 |
||||
|
SunLight757
|
|||
|
Да не зря. Если вы посмотрите статью про Норвегию в тойже википедии там товарищи более пряморукие написали: "82,7% населения принадлежат к государственной Церкви Норвегии (норв. Den norske kirke)[8]. Однако, лишь около 2% населения регулярно посещают церковь" Принадлежат, а не считают себя принадлежащими. Кто их туда вписал еще вопрос. Я крещеный, но по моим взглядам меня сложно причислить к православным. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-03-2008 - 23:12 |
||
 Beytar
|
|||||||
|
Не бойтесь меня обидеть, тут все свои  Любая религия для меня духовный коммунизм Расшифровывать не буду. К иудаизму я очень лоялен, то, что я изучаю, опирается на иудаизм. Меня приглашают на все религиозные праздники, но такие вещи, как шабат и кошрут проходят мимо, хрюшку не ем (мясо тяжелое). Одно точно, детям дам полную свободу в этом деле. А атеистом я не был даже в детском саду Фотка, это чтобы не быть голословным, я в серой рубашке. Vit, подтвердит, хрен знает кого не позовут и фотографировать не дадут. |
||||||
|
Sorques
|
|||
|
А кто? 
|
||
|
Ufl
|
|||||||||||
|
Это долгий рассказ. Начинается он так. 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Вы уверены, что готовы выслушать его до конца? А как отнесуться модераторы к столь вопиющему офтопу?
SunLight757 , с моей точки зрения Православного, Лютеранская Церковь давно мутировала ибо апостольской не является.
останется Церковь, религия – останется нация.
Вы забыли, а я вам уже говорил. У человека ВСЁ с грехом пополам. ВСЁ. Путь к Богу тоже. Яблок однажды не вовремя нажрался. И кстати, а к чему это странное слово ЕСЛИ? Вы где-то такое наблюдали?
А никто.  Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-03-2008 - 23:42 |
||||||||||
|
triplex44
|
|||
|
Исчезли их государства, а не эти нации. И разве это было результатом утраты религии? Довольно неудачный пример...
|
||
|
Ufl
|
|||||||
|
Позволю процитировать себя. Это тот Иудаизм, который сидит где-то очень глубоко в вас. Других причин для «босоножья» на раскаленной, каменистой почве нет. Значит "крепость на скале" пока ещё имеет одного бойца в вашем лице.
Я позабочусь о том, чтобы они выбрали верный путь. Надо же как-то бороться с исламизацией. Beytar обрезание в Христианстве это не больно.
Вы либо пророк, либо выдумщик. вам выбирать. |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Бензин дорожает? Полезно ли нашему народу "закручивание гаек" Можно ли разрешать пытки террористов? НАЦПРОЕКТЫ Военные кафедры будут сокращать. |