Геи добиваются отмены обычных браков

Плепорций дата: 18-02-2013 - 11:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(srg2003 @ 15.02.2013 - время: 14:17) не смешно, просто прочитайте дальше, о каких случаях, когда гомосексуальность не болезнь, а просто отставание в психическом развитии он говорит. Вы же можете комплексно анализировать текст, а не выдирать понравившиеся куски (когда захотите)) То есть все-таки гомосексуальность не обязательно болезнь? Я поражен, Вы просто прогрессируете на глазах! Недавно Вы заявляли, что Крафт-Эбинг однозначно объявлял гомосексуализм психическим заболеванием, а теперь, значит, Вы склоняетесь к том, что возможны варианты! Что не все геи больны! значит болезнь, так? Некоторые случаи гомосексуализма Крафт-Эбинг действительно считал болезнью. он пишет и о присущих гомосексуализму -например развитие творческих способностей при отставании в мышлении Любопытно, кстати, что он имел в виду. У Петра Ильича, скажем, были феноменально развиты творческие способности, это правда. Но в чем заключалось его отставание в мышлении? Загадка. идет, на определенной стадии полового созревания это отклонение, задержка в психическом развитии, затем уже психическое заболевание. Это уже Ваши личные мантры. У Крафт-Эбинга этого нет. аналогия с шизофрениками и параноиками, которые выйдут на парад шизофреников и начнут требовать себе дополнительные права И будут правы! Если эти требования имеют вполне материальный характер. Или Вы полагаете, что на больных шизофренией гражданские права не распространяются? не любая, коммерческая самоокупаемая, а общественная требует внешнего финансирования Вот именно при помощи грантов? Других источников не бывает? может, если женится на женщине Женщины не относятся к объекту сексуальных пристрастий геев. Ваш ответ напоминает мне про любой цвет, если этот цвет - черный. Впрочем, кроме умения притягивать за уши, Вы в совершенстве владеете и мастерством абсурдного ответа на простой вопрос.

alim дата: 18-02-2013 - 11:46 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Плепорций, давно хотел спросить Вас: как Вы относитесь к легализации многоженства? Да, кстати, и ко всем вопрос: многоженство понятию "брак" противоречит? Это сообщение отредактировал alim - 18-02-2013 - 11:48

srg2003 дата: 18-02-2013 - 11:51 [ i ]

Виконт Репутация: 3035 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Плепорций То есть все-таки гомосексуальность не обязательно болезнь? Я поражен, Вы просто прогрессируете на глазах! Недавно Вы заявляли, что Крафт-Эбинг однозначно объявлял гомосексуализм психическим заболеванием, а теперь, значит, Вы склоняетесь к том, что возможны варианты! Что не все геи больны! Крафт-Эбинг однозначно определяет гомосексуализм как болезнь, исключение он делает для периода полового созревания, когда гомосексуальность является отставанием в психическом развитии, что собственно логично. Некоторые случаи гомосексуализма Крафт-Эбинг действительно считал болезнью. все , за исключением отставания в психического развития Любопытно, кстати, что он имел в виду. У Петра Ильича, скажем, были феноменально развиты творческие способности, это правда. Но в чем заключалось его отставание в мышлении? Загадка. я видел такие примеры- творческие, экзальтированные, эмоциональные люди, но ни планирование, ни самоконтроль, ни решение бытовых даже вопросов им непосильно Это уже Ваши личные мантры. У Крафт-Эбинга этого нет. я процитировал, что есть И будут правы! Если эти требования имеют вполне материальный характер. Или Вы полагаете, что на больных шизофренией гражданские права не распространяются? распространяются, на дееспособных, но никаких дополнительных прав им их болезнь (кроме права на медпомощь)не дает Вот именно при помощи грантов? Других источников не бывает? если говорить об общественной деятельности- других серьезных источников нет. Женщины не относятся к объекту сексуальных пристрастий геев. это не является препятствием для вступления в брак.

Плепорций дата: 18-02-2013 - 13:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Crazy Ivan @ 17.02.2013 - время: 23:38) Разделение людей по профессиональному признаку разумно, так так разная профессия имеет разные степени риска, разные затраты физических сил, и для каждой профессии логично устанавливать нормы компенсации здоровья. Кому-то молоко за вредность, кому-то санаторно-курортное лечение. Да, это дискриминация по принадлежности к профессии. Есть разделение по половому признаку. Ввиду физиологического различия для мужчин и женщин устанавливаются разные пенсионные возрасты, существует ряд профессий где женщины не работают, а есть такие где мужчины не работают. Так что разделение на мужчин и женщин вполне разумно. А вот разделение людей на гетеро и гомо в законодательстве отсутствует, так же как и разделение людей на родившихся в понедельник и вторник. Данное разделение не имеет смысла, все имеют одинаковые права и родившийся в понедельник не должен иметь больше прав. Разделение людей по профессиям связан с тем, что одни лезут в забой, а другие нет. Например. Разделение по половым признакам связано с тем, что одни люди (женщина) могут родить, а другие (мужчины) - нет. Одни люди от природы физически сильнее, а другие - слабее. И т. п. В этот список несомненно стоит добавить и геев, поскольку одни люди испытывают сексуальное влечение к противоположном у полу, а другие - к своему собственному. В этом их различие! Замечу, что люди, родившееся во вторник, ничем не отличаются от людей, родившихся в среду. Странно, что Вы не понимаете столь очевидных вещей! И я в который раз уже пишу о том, что никто не предлагает дать геям больше прав, чем "обычным" гражданам! Откуда Вы это берете? Разве кто-то предлагает разрешить однополый брак только и исключительно геям? Типа, гей должен принести справку об ориентации в ЗАГС, и только тогда его поженят с другом? Разрешение на регистрацию однополого брака должно распространяться на всех граждан - независимо от их ориентации! Я не писал что все законы принимаются тогда и только тогда, когда их спровоцируют. Про все законы - нет, не писали. Но и я в своих возражениях не писал про все законы. А при усыновлении разве заполняют анкету в которой указывается сексуальная ориентация? Нет, конечно! Но ien описал тут нам, как усыновление происходит на практике. "Выбраковываются" почти все одинокие мужчины-соискатели. За исключением, может быть военных. Поскольку чиновники госорганов с подозрением относятся к одиноким не старым мужчинам, считая отсутствие брака у них подозрительным. Вы же юрист. Давайте каждый случай рассматривать отдельно на конкретном примере. А то окажется что все это выдумали. Милонов полагает, что Rammstein нужно оштрафовать за концерт, который группа дала в Санкт-Петербурге 14 февраля. На этом концерте, сообщает информагентство, один музыкант "отшлепал другого по оголенному причинному месту, а затем стал поливать зрителей пеной из пушки в форме искусственного члена". (Этот номер музыканты много лет традиционно исполняют во время исполнения песни Buck dich. -Прим. "Ленты.ру".) Замечу, что Rammstein можно штрафовать за хулиганство, непристойность или что-то еще, но вот пропаганда гомосексуализма - бред сивой кобылы! Если, конечно, не считать такой пропагандой любой намек на гомосексуальность или ее публичную демонстрацию. Вот про резиновую дубинку в заднице: http://newsland.com/news/detail/id/392836/ И потом - какая разница, что я выдумал или не выдумал? Я Вам привел пример ситуации, когда людям, чьи права нарушаются, имеет смысл устраивать митинги! Геям, например. Или Вы всерьез полагаете, что с соблюдением гражданских прав в РФ всё шоколадно? Каким образом надо будет закрепить эти права? Законом? Каким именно законом и почему Вы считаете что именно этот закон будет выполняться лучше других? Массовые акции обычно направлены не столько на принятие правильных законов, сколько на изменение общественного мнения. Женщины могут устроить массовую акцию, например, против домашнего насилия - для того, чтобы обратить внимание общественности и властей на эту проблему. При том, что подобное насилие законом и так запрещено. Crazy Ivan, мне как-то даже и невместно рассусоливать тут Вам про дважды два... Неужели я пишу для Вас что-то новое? Даже ежу понятно что спровоцировать таким образом можно только агрессию. Здесь Вы правы. Но это только пока! Первые гражданские акции негров за права негров тоже вызывали одну лишь дикую агрессию. Потому что нет такого социального разделения геи и негеи. Это интимное, сексуальное разделение, так же как и деление по длине и толщине члена. И парад по сексуальному признаку не разрешат, так же как и митинг в защиту тех, чей член менее 10 см. Ну при чем здесь "социальное разделение"? Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. Где здесь написано, что собрания, митинги и демонстрации возможны только для тех, кто социально отделен? Митинг Удальцова политический, а Алексеева сексуальный. И что? Где в Конституции сказано про запрет сексуальных митингов? И я не понимаю, что такое "сексуальный митинг". Массовая акция за права геев и лезбиянок - это, по-Вашему, "сексуальный митинг"? Нет. Брак, это союз мужчины и женщины, а союз мужчины с мужчиной пусть придумывают заинтересованные лица. У нас в стране есть четкое юридическое расслоение людей на мужчин и женщин, это определяется физиологией человека. Это по-Вашему брак - союз мужчины и женщины. У кого-то может быть иное мнение. В СК РФ, кстати, вообще нет определения брака в явной форме. Взаимное половое влечение это не обязательное условие для брака. И проверять наличие этого фактора в ЗАГСе никто не будет. А что - обязательное? Намерение иметь детей? Семья, это первичная ячейка общества благоприятная для рождения и воспитания ребенка. Именно в семье ребенок видит какие должны быть взаимоотношения мужчины с женщиной, какую работу должен выполнять папа, а какую мама, кто старший в семье, кто и каким образом и как проявляет внимание, уважение, любовь. И что же ребенок видит в наших семьях? Мне в этом смысле вспоминается эпизод из личного опыта. Муж с женой много лет запойные алкоголики, она его в ходе распития однажды прирезала. Дома - срач дикий, бомжатник, нищета и ужас. Вызываем свидетеля - единственного сына 20 лет от роду. Является изящный опрятный юноша, интеллигентный, воспитанный и образованный. Поясняет, что живет с другом на квартире, у них на пару маленький но вполне доходный бизнес - парикмахерская. Теперь представьте, что видел он в своей "нормальной" семье, и что увидит, к примеру, усыновленный ребенок в их с другом "парикмахерской" семье. Какие где взаимоотношения, какие где внимание, уважение и любовь. Семья, родившая ребенка имеет преимущество в воспитании этого ребенка, даже если внушаемые ему нормы поведения не соответствуют общепринятым, но не преступившим УК. Золотые слова! То есть будем считать ребенка, родившегося у одной из лезби, рожденным в семье, а родителей - имеющими преимущество в воспитании, даже если нормы поведения с лезбийской семье не соответствуют общепринятым? Те страны, в которых действует ювенальная юстиция, там семьи не имеют такого права как у нас. А если ребенок оказался под опекой государства, государство вправе выбирать в какую семью отдать ребенка на воспитание, а в какую не отдать. Тут уж многие факторы влияют, и прежние судимости и асоциальное поведение. В первую очередь отдадут тем, чьи нормы поведения максимально соответствуют нормам общества. Что значит "выбирать"? Вы так пишите, как если бы в РФ на усыновление стояла очередь соискателей, из коих придирчивое государство тщательно выбирало бы самых достойных! С нашим-то обилием детских домов как-то, знаете ли, не до жиру... Уж лучше отдать мальчика в лезбийскую семью на усыновление, например, чем оставлять его в детдоме. Я считаю, что даже плохая семья лучше хорошего "казенного дома"! И не только я.

Плепорций дата: 18-02-2013 - 13:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(srg2003 @ 18.02.2013 - время: 11:51) Крафт-Эбинг однозначно определяет гомосексуализм как болезнь, исключение он делает для периода полового созревания, когда гомосексуальность является отставанием в психическом развитии, что собственно логично. Даю еще раз цитату. Надо еще прибавить, что подобные субъекты и по своему характеру нередко представляют определенную ненормальность, не будучи ни вполне мужчиной, ни вполне женщиной; они являются как бы существами среднего пола, обладающими вторичными физическими и психическими признаками обоих полов. Мы объясняем это тем, что зачатки обоих полов как бы накладываются друг на друга, что препятствует развитию одного прочного, резко выраженного характера. Однако эта особенность психической организации, граничащая с феминизмом или маскулинизмом, встречается только во вполне развитых случаях; само по себе превратное половое ощущение вовсе не связано с психической болезнью. Во все времена и у всех народов были люди с превратным половым ощущением, которые сделались тем не менее гордостью своих соплеменников. Не нужно считать эту ненормальность болезнью или даже пороком, ибо развитие половой жизни может при ней идти столь же гармонично и оказывать такое же влияние на характер и нравственное чувство, как и при нормальных условиях, что, кстати сказать, является лишним доказательством в пользу того, что превратная половая организация есть эквивалент нормальной половой организации. Вы утверждаете, что Крафт-Эбинг имел в виду в этой цитате исключительно подростков "для периода полового созревания, когда гомосексуальность является отставанием в психическом развитии"? srg2003, ответьте, пожалуйста, "да" или "нет". я видел такие примеры- творческие, экзальтированные, эмоциональные люди, но ни планирование, ни самоконтроль, ни решение бытовых даже вопросов им непосильно Я тоже видел массу таких людей. Вот только при чем здесь гомосексуализм? Вы утверждаете, что именно гомосексуалистам "ни планирование, ни самоконтроль, ни решение бытовых даже вопросов" непосильно? я процитировал, что есть Вы процитировали, что есть, но, поскольку некоторые цитаты опровергают Вашу позицию, Вы занялись спекуляцией цитатами и примешиванием к мнению Крафт-Эбинга отсебятины. распространяются, на дееспособных, но никаких дополнительных прав им их болезнь (кроме права на медпомощь)не дает О как! Вы уже готовы признать геев недееспособными только за то, что они геи? Это что-то новое. Тех, кто продвигает такие идеи, стоит самих проверить на психическое здоровье и дееспособность. Поскольку их гомофобия приобретает некоторые черты паранойи. если говорить об общественной деятельности- других серьезных источников нет. Интересно - на какие гранты ведет свою общественную деятельность, например, КПРФ? это не является препятствием для вступления в брак Это является препятствием для заключения брака между геем и женщиной. Или между мужчиной и лезбиянкой. Только это препятствие имеет не правовую природу. (ien @ 16.02.2013 - время: 21:03) Вы говорили о выделении психологов в школу для решения проблем геев. Это дискриминация. Некто ufl в свое время ратовал за введение в обычных школах изучения основ православия. http://news.sxn.today/topic122970.html Как Вы думаете - это не дискриминация учеников неправославного вероисповедания? Кто был неправ - ufl 7 лет назад, или Вы сейчас? (alim @ 18.02.2013 - время: 11:46) Плепорций, давно хотел спросить Вас: как Вы относитесь к легализации многоженства? Да, кстати, и ко всем вопрос: многоженство понятию "брак" противоречит? alim, я в достаточной степени отмороженный либерал, и я считаю, что брак следует регистрировать для произвольного числа супругов произвольного пола. Это сообщение отредактировал Плепорций - 18-02-2013 - 14:13

alim дата: 18-02-2013 - 17:39 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Плепорций @ 18.02.2013 - время: 13:47) alim, я в достаточной степени отмороженный либерал, и я считаю, что брак следует регистрировать для произвольного числа супругов произвольного пола. Тогда, надо признать, Вы действительно весьма последовательны.

ien дата: 18-02-2013 - 17:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Плепорций @ 18.02.2013 - время: 11:13) аналогия с шизофрениками и параноиками, которые выйдут на парад шизофреников и начнут требовать себе дополнительные права И будут правы! Если эти требования имеют вполне материальный характер. Или Вы полагаете, что на больных шизофренией гражданские права не распространяются? Распространяются. А равноправие не распространяется? Некто ufl в свое время ратовал за введение в обычных школах изучения основ православия. http://news.sxn.today/topic122970.html Как Вы думаете - это не дискриминация учеников неправославного вероисповедания? Кто был неправ - ufl 7 лет назад, или Вы сейчас? Нет. Дискриминации в данном случае не будет. Ибо ufl ратовал за учёбу для всех, так же как я сейчас ратую за оказание психологической помощи для ВСЕХ, не выделяя геев. Учить так учить, лечить так лечить. Всех. А Плепорций, тогда не ратовал против обучения Православию? Нет, конечно! Но ien описал тут нам, как усыновление происходит на практике. "Выбраковываются" почти все одинокие мужчины-соискатели. За исключением, может быть военных. Вы не правильно поняли. Одинокие выбраковываются ВСЕ. Военные тем паче. Одинокий военный априори не сможет уделять ребёнку достаточно внимания. Особое предпочтение отдаётся СЕМЬЯМ военных.

Безумный Иван дата: 18-02-2013 - 19:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Плепорций @ 18.02.2013 - время: 13:37) Разделение людей по профессиям связан с тем, что одни лезут в забой, а другие нет. Совершенно логично. Например. Разделение по половым признакам связано с тем, что одни люди (женщина) могут родить, а другие (мужчины) - нет. Одни люди от природы физически сильнее, а другие - слабее. И т. п. И это тоже объективно. В этот список несомненно стоит добавить и геев, поскольку одни люди испытывают сексуальное влечение к противоположном у полу, а другие - к своему собственному. В этом их различие! Да, я признаю что такое различие есть. Но это различие не более чем различие родившихся в понедельник и во вторник. И я в который раз уже пишу о том, что никто не предлагает дать геям больше прав, чем "обычным" гражданам! И я в который раз пытаюсь выяснить у Вас какой закон в РФ определяет для геев и гетеро разные права? Откуда Вы это берете? Разве кто-то предлагает разрешить однополый брак только и исключительно геям? Типа, гей должен принести справку об ориентации в ЗАГС, и только тогда его поженят с другом? Разрешение на регистрацию однополого брака должно распространяться на всех граждан - независимо от их ориентации! Да я же не против создания таких союзов. Сделайте его юридически грамотным. Может и я тоже захочу в него вступить. Но только, ради Бога, "брак" не трогайте, да? Нет, конечно! Но ien описал тут нам, как усыновление происходит на практике. "Выбраковываются" почти все одинокие мужчины-соискатели. За исключением, может быть военных. Поскольку чиновники госорганов с подозрением относятся к одиноким не старым мужчинам, считая отсутствие брака у них подозрительным. Я больше чем уверен что одинокие мужчины выбраковываются не по причине того что они могут оказаться геями, ведь одинокая женщина с такой же вероятностью может оказаться лесбиянкой. Они отбраковываются во первых потому что они одиноки, во вторых, потому что именно у мужчин отсутствует материнский инстинкт и они меньше привязаны к потомству. Насчет военных я умолчу, это мне просто непонятно. Милонов полагает, что Rammstein нужно оштрафовать за концерт, который группа дала в Санкт-Петербурге 14 февраля. На этом концерте, сообщает информагентство, один музыкант "отшлепал другого по оголенному причинному месту, а затем стал поливать зрителей пеной из пушки в форме искусственного члена". (Этот номер музыканты много лет традиционно исполняют во время исполнения песни Buck dich. -Прим. "Ленты.ру".) Замечу, что Rammstein можно штрафовать за хулиганство, непристойность или что-то еще, но вот пропаганда гомосексуализма - бред сивой кобылы! Если, конечно, не считать такой пропагандой любой намек на гомосексуальность или ее публичную демонстрацию. Знаете, данное судебное разбирательство мало поможет геям. Вот про резиновую дубинку в заднице: Ну откровенный криминал. Я бы их лично расстрелял. М уверен что мнение общественности на моей стороне. И потом - какая разница, что я выдумал или не выдумал? Я Вам привел пример ситуации, когда людям, чьи права нарушаются, имеет смысл устраивать митинги! Геям, например. Или Вы всерьез полагаете, что с соблюдением гражданских прав в РФ всё шоколадно? Я не вижу нарушений прав Массовые акции обычно направлены не столько на принятие правильных законов, сколько на изменение общественного мнения. Женщины могут устроить массовую акцию, например, против домашнего насилия - для того, чтобы обратить внимание общественности и властей на эту проблему. При том, что подобное насилие законом и так запрещено. И тем не менее, понимая что такого вида акция способна только усилить противоречия, Вы упорно настаиваете на ней. Crazy Ivan, мне как-то даже и невместно рассусоливать тут Вам про дважды два... Неужели я пишу для Вас что-то новое? Вы перешли на эмоции? На Вас это не похоже. Здесь Вы правы. Но это только пока! Первые гражданские акции негров за права негров тоже вызывали одну лишь дикую агрессию. Негры были реально лишены конкретных прав юридически. Им эти права вернули, и они остались довольны. Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. Вы цитируете ельцинскую Конституцию, которая была написана американскими советниками. Честно говоря, я бы это Конституцию давно заменил. Но пользуясь ее дырами могу замерить что не указана свобода тематики митинга. Так вот митинг который разделяет людей по сексуальному признаку, его запретили подзаконным актом. Где здесь написано, что собрания, митинги и демонстрации возможны только для тех, кто социально отделен? О ДА! Фашистское собрание тоже будет законно? И что? Где в Конституции сказано про запрет сексуальных митингов? И я не понимаю, что такое "сексуальный митинг". Массовая акция за права геев и лезбиянок - это, по-Вашему, "сексуальный митинг"? Геи и лесбиянки это часть общества, выделенная по признаку сексуального пристрастия. Или у Вас есть другое им определение? В Конституции не сказано о запрете сексуальных митингов, но не сказано и о их разрешении. Прежде чем ответить, подумайте что я Вам приведу в пример митинг в поддержку фашизма. Это по-Вашему брак - союз мужчины и женщины. К Вашему разочарованию, смею заявить, что понятие "брак" вернее всего определит народ. Но зная математику, и имея сведения о том что геи это меньшинство, смею предположить что "брак" большинство определит именно как союз мужчины с женщиной. У кого-то может быть иное мнение. В СК РФ, кстати, вообще нет определения брака в явной форме. 2. Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния. 3. Регулирование семейных отношений осуществляется в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины, Странно что Вы этого не увидели. А что - обязательное? Медицинская вменяемость, возраст и согласие. Намерение иметь детей? Нет. И что же ребенок видит в наших семьях? Мне в этом смысле вспоминается эпизод из личного опыта. Муж с женой много лет запойные алкоголики, она его в ходе распития однажды прирезала. Дома - срач дикий, бомжатник, нищета и ужас. Вызываем свидетеля - единственного сына 20 лет от роду. Является изящный опрятный юноша, интеллигентный, воспитанный и образованный. Поясняет, что живет с другом на квартире, у них на пару маленький но вполне доходный бизнес - парикмахерская. Теперь представьте, что видел он в своей "нормальной" семье, и что увидит, к примеру, усыновленный ребенок в их с другом "парикмахерской" семье. Какие где взаимоотношения, какие где внимание, уважение и любовь. Это все розовые сопли. Не в каждой семье срач, бомжатник, нищета и ужас. И наличие этих элементов не является прерогативой какого бы то ни было сексуального влечения, гомо или гетеро. В любой любящей паре может возникнуть такая ситуация и половая ориентация здесь не при чем. Золотые слова! То есть будем считать ребенка, родившегося у одной из лезби, рожденным в семье, а родителей - имеющими преимущество в воспитании, даже если нормы поведения с лезбийской семье не соответствуют общепринятым? Все было бы замечательно, если бы существовало такое понятие как "лесбийская семья". Партнерство допускаю, семья - нет. Печально, но даже ребенок родившийся в семье в результате блуда, юридически "ублюдок", остается под полным патронатом семьи в которой он родился. Может с законом в этом случае надо поработать, но пока принимаем его так как он есть. Что значит "выбирать"? Вы так пишите, как если бы в РФ на усыновление стояла очередь соискателей, из коих придирчивое государство тщательно выбирало бы самых достойных! С нашим-то обилием детских домов как-то, знаете ли, не до жиру... Именно выбирать. А как Вы думали? Государство которому на попечение перешли дети вольно выбирать кому их отдать. И заинтересованность здесь должна быть прежде всего в том, что бы ребенок вырос в интересах государства. Разве не так? Вы что-то имеете против? Уж лучше отдать мальчика в лезбийскую семью на усыновление, например, чем оставлять его в детдоме. Я считаю, что даже плохая семья лучше хорошего "казенного дома"! И не только я. Вы так уверены? Вы проводили опрос выпускников детдома, лучше было бы им если их усыновила бы гомо-пара? Я вот не уверен в результатах опроса. За себя могу сказать что НЕТ. Поймите, Плепорций, гомосексуалисты это аномалия. Я им сочувствую. Они нашли свой способ существования с себе подобными и Слава Богу. Государство никаким образом не притесняет их прав. Хотят жить вместе, пусть живут, хотят селиться в одном номере в гостинице, никто не смеет им перечить. Но дети, Плепорций, это не хотелка. Ребенок это член общества, который должен воспитываться по законам общества. А гомосексуальная "семья", как Вы выражаетесь, это блажь. Я готов в силу своей толерантности не обращать внимание на создание гей-союзов. В конце концов, какое мое собачье дело? Но впустить детей в этот союз, где искажены отношения между мужчиной и женщиной, этого я не хочу и буду своим голосом это утверждать. P.S. Вы очень интересный собеседник, Плепорций. Когда явно понимаете что не правы, Вы признаете. Повторяетесь редко. Понимаю что Вы ограничены во времени, но все же, если Вам будет интересно, примите участие в моей игре. Я ее давно закрыл, но Вы чертовски интересны. http://www.sxn.io/chernie-nachinaut-i-viigrivaut-t.html Вот здесь. Просто прочтите первые два поста и не обращайте внимание на остальные. Конечно если найдете на это время. С уважением Crazy Ivan.

Anenerbe дата: 18-02-2013 - 20:01 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Crazy Ivan, так Вы не против гей-парадов и гей-браков, но Вы против что бы геи усыновляли детей? Так?

Безумный Иван дата: 18-02-2013 - 20:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Anenerbe @ 18.02.2013 - время: 20:01) Crazy Ivan, так Вы не против гей-парадов и гей-браков, но Вы против что бы геи усыновляли детей? Так? Я против парадов на сексуальную тематику, гей и гетеропарады. Насчет детей Вы правильно поняли.

Anenerbe дата: 18-02-2013 - 20:12 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Crazy Ivan @ 18.02.2013 - время: 20:03) (Anenerbe @ 18.02.2013 - время: 20:01) Crazy Ivan, так Вы не против гей-парадов и гей-браков, но Вы против что бы геи усыновляли детей? Так? Я против парадов на сексуальную тематику, гей и гетеропарады. Насчет детей Вы правильно поняли. А гетеро-парады чем Вам не угодили? Вы как я понимаю, вообще против парадов на любую тематику. Только если это не парад товарища Сталина. А что Вам мешает поменять свое мнение? Вы готовы доказать отрицательные факты гей-парадов? Или готовы предоставить примеры искалеченных детских судеб от того, что их усыновила гей-пара?

Безумный Иван дата: 18-02-2013 - 20:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Anenerbe @ 18.02.2013 - время: 20:12) А гетеро-парады чем Вам не угодили? Вы как я понимаю, вообще против парадов на любую тематику. Только против сексуальной. Только если это не парад товарища Сталина. А что Вам мешает поменять свое мнение? Я не знаю парадов на тему Сталина. Я знаю только парад Победы. Вы готовы доказать отрицательные факты гей-парадов? Парад на сексуальную тематику не признаю. Или готовы предоставить примеры искалеченных детских судеб от того, что их усыновила гей-пара? Я ради эксперимента не хочу калечить детские судьбы.

Безумный Иван дата: 18-02-2013 - 20:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Слушай, Anenerbe, дурацкие вопросы задаешь. Не интересно на них отвечать. Не обижайся если в следующий раз не отвечу. Поучись уму-разуму у Плепорция.

Anenerbe дата: 18-02-2013 - 20:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

А что Вы сначала ответили, а потом Вас заколбасило? ))) То, что Вы заранее поняли, что Ваши ответы – бредятина? Парад на сексуальную тематику не признаю. А кто Вы такой, что бы что-то признавать? Я Вас не признаю. Я ради эксперимента не хочу калечить детские судьбы. Никаких экспериментов еще не было. Вся проблема только в Ваших теоритических предположения. Это просто Ваши пустые слова. У Вас нет ни одного факта. И решение не должно приниматься только под воздействием Ваших фантазий.

alim дата: 18-02-2013 - 20:40 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Решение принимается большинством голосов

Безумный Иван дата: 18-02-2013 - 20:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Anenerbe @ 18.02.2013 - время: 20:37) А что Вы сначала ответили, а потом Вас заколбасило? ))) То, что Вы заранее поняли, что Ваши ответы – бредятина? Пардон, ничего личного. От ответа на Ваши вопросы мои мозги не шевелятся вовсе. Мне это не интересно. Отвечу только алиму и Плепорцию. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-02-2013 - 20:42

Безумный Иван дата: 18-02-2013 - 20:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(alim @ 18.02.2013 - время: 20:40) Решение принимается большинством голосов Это справедливо только в том случае, когда выполнение прав меньшинств не вредит большинству.

1NN дата: 18-02-2013 - 20:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Алим согласился, что гомосексуализм это аномалия, а Плепорций изощренно уворачивается от такого признания. Согласитесь, Плепорций, ведь гомосексуализм никак не может быть нормой. Кстати, а почему вы защищаете только геев? Есть ведь и другие отклонения: зоофилия, педофилия и прочие садо-мазо. Или геи имеют перед ними какие-то привилегии?

Безумный Иван дата: 18-02-2013 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(alim @ 18.02.2013 - время: 08:59) Нет. Что Вы! Какая обида, тем более на Вас. Так просто - легкая грусть. Душа грустит о небесах, Она нездешних нив жилица. Люблю, когда на деревах Огонь зеленый шевелится. То сучья золотых стволов, Как свечи, теплятся пред тайной, И расцветают звезды слов На их листве первоначальной. Понятен мне земли глагол, Но не стряхну я муку эту, Как отразивший в водах дол Вдруг в небе ставшую комету. Так кони не стряхнут хвостами В хребты их пьющую луну... О, если б прорасти глазами, Как эти листья, в глубину (С) Вы уж простите, но нельзя же в 50 лет быть таким романтиком как 15 летний пацан.

Безумный Иван дата: 18-02-2013 - 20:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(sxn2561388870 @ 18.02.2013 - время: 20:44) Алим согласился, что гомосексуализм это аномалия, а Плепорций изощренно уворачивается от такого признания. Согласитесь, Плепорций, ведь гомосексуализм никак не может быть нормой. Кстати, а почему вы защищаете только геев? Есть ведь и другие отклонения: зоофилия, педофилия и прочие садо-мазо. Или геи имеют перед ними какие-то привилегии? Семидесятый, Плепорций этого не отрицает. Мне по барабану норма это или не норма. Фак в том, что не все что норма, прилично не показ выставлять.

1NN дата: 18-02-2013 - 20:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А тем более - не норму!

Anenerbe дата: 18-02-2013 - 20:51 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Crazy Ivan @ 18.02.2013 - время: 20:42) (alim @ 18.02.2013 - время: 20:40) <q>Решение принимается большинством голосов</q> <q>Это справедливо только в том случае, когда выполнение прав меньшинств не вредит большинству.</q> Честные выборы Вы боитесь. В вашей политике всегда принимает решение один руководитель или кучка консерваторов, которые сами за всех хотят все решать. Теперь все будет решать народ! А если Вы проиграете. Значит это что-то с Вами не так. )

Anenerbe дата: 18-02-2013 - 20:53 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(sxn2561388870 @ 18.02.2013 - время: 20:44) Алим согласился, что гомосексуализм это аномалия, а Плепорций изощренно уворачивается от такого признания. Согласитесь, Плепорций, ведь гомосексуализм никак не может быть нормой. Кстати, а почему вы защищаете только геев? Есть ведь и другие отклонения: зоофилия, педофилия и прочие садо-мазо. Или геи имеют перед ними какие-то привилегии? Животных защищает закон. Они не дают согласие на секс с ними. Дети – несовершеннолетние. А взрослые люди по обоюдному желанию, могут делать все, что они хотят в рамках закона.

Безумный Иван дата: 18-02-2013 - 21:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Anenerbe @ 18.02.2013 - время: 20:51) Честные выборы Вы боитесь. В вашей политике всегда принимает решение один руководитель или кучка консерваторов, которые сами за всех хотят все решать. Теперь все будет решать народ! А если Вы проиграете. Значит это что-то с Вами не так. ) Студент, честных выборов Вы боитесь. Достаточно пересчитать голоса, бюллетени которых имеются во всех фракциях. Слабо? Что мешает? И мы узнаем глас народа?

Безумный Иван дата: 18-02-2013 - 21:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Anenerbe @ 18.02.2013 - время: 20:53) Животных защищает закон. Они не дают согласие на секс с ними. Дети – несовершеннолетние. А взрослые люди по обоюдному желанию, могут делать все, что они хотят в рамках закона. Anenerbe, а я по ночам иномарки в выхлопную трубу деру. Я тоже должен у них разрешений спрашивать? Обоюдного желания.