Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Torin
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gayatri @ 18.06.2005 - время: 22:53)
QUOTE (Krimana @ 18.06.2005 - время: 21:41)
А не кажется ли вам, что ВВП стал президентом только, благодаря тому, что Ельцин назвал его своим приемником???

Рейтинг самого Ельцина на тот момент был запредельно низким, несколько процентов. Одного желания Ельцина было бы недостаточно. Понадобилась атмосфера паники, военной угрозы, понадобился образ врага, чтобы общество "захотело" кэгэбистов, военных, словом, силовиков.

Не случайно ведь говорят, что ничто так не укрепляет авторитет власти, как маленькая победоносная война. Только вот маленькой войны не получилось, но у нашей власти получается только то, что она делает для себя. Ни одна российская реформа "для народа" никогда не приносила той пользы, ради которой она затевалась.

Да рейтинг Ельцина был настолько низок, что ему пришлось уйти раньше времени. superman.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
gayatri:
QUOTE
Вот скажите мне, стал бы ВВП президентом России, если бы стремительно не возник образ чеченского врага? Если бы не взорвали дома в Москве, не напали бы на Дагестан? Не случись ничего этого, кто был бы сейчас президентом - он, никому не известный и ничем не примечательный глава ФСБ, или Лужков со своим "Отечеством", в котором состояли почти все губернаторы? Скажите, что выиграли чеченские боевики от войны в Чечне? Почти все лидеры боевиков убиты; остальные прячутся в горах. Что выиграли Бен Ладен и талибы от теракта 11 сентября в Нью-Йорке? Талибы лишились власти в Афганистане, которым они безраздельно владели, их лидера либо убиты, либо сидят, либо пропали без вести, забившись в норку. Путин выиграл президентство и получил рейтинг, Буш выиграл второй срок.
Мысль здравая, однако не надо слишком уж сужать и упрощать. Чечня - поприще, на котором Путин должен был выдвинуться и показать себя. Показать, на мой взгляд, очень даже есть что, поэтому не было бы Чечни - было бы что-то другое для демонстрации народу Путина. Возможно даже, искусственно созданное. Вообще, кресло премьер-министра - очень удобный трамплин для безудержного полета ввысь. Достаточно вспомнить Черномырдина, который мог бы стать президентом и без всякой Чечни.
А вот рассуждать о мотивах "сепаратистов" исходя из рационального подхода не стоит. Терроризм - это образ жизни, а не спланированный набор акций, преследующих некую цель. Религиозный фанатизм + склонность к насилию + неплохое финансирование - вот формула терроризма. Боевики живут этим, другой жизни не знают и не хотят знать. И наплевать им на поражения.
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Плепорций @ 19.06.2005 - время: 18:28)
gayatri:
QUOTE
Вот скажите мне, стал бы ВВП президентом России, если бы стремительно не возник образ чеченского врага? Если бы не взорвали дома в Москве, не напали бы на Дагестан? Не случись ничего этого, кто был бы сейчас президентом - он, никому не известный и ничем не примечательный глава ФСБ, или Лужков со своим "Отечеством", в котором состояли почти все губернаторы? Скажите, что выиграли чеченские боевики от войны в Чечне? Почти все лидеры боевиков убиты; остальные прячутся в горах. Что выиграли Бен Ладен и талибы от теракта 11 сентября в Нью-Йорке? Талибы лишились власти в Афганистане, которым они безраздельно владели, их лидера либо убиты, либо сидят, либо пропали без вести, забившись в норку. Путин выиграл президентство и получил рейтинг, Буш выиграл второй срок.
Мысль здравая, однако не надо слишком уж сужать и упрощать. Чечня - поприще, на котором Путин должен был выдвинуться и показать себя. Показать, на мой взгляд, очень даже есть что, поэтому не было бы Чечни - было бы что-то другое для демонстрации народу Путина. Возможно даже, искусственно созданное. Вообще, кресло премьер-министра - очень удобный трамплин для безудержного полета ввысь. Достаточно вспомнить Черномырдина, который мог бы стать президентом и без всякой Чечни.
А вот рассуждать о мотивах "сепаратистов" исходя из рационального подхода не стоит. Терроризм - это образ жизни, а не спланированный набор акций, преследующих некую цель. Религиозный фанатизм + склонность к насилию + неплохое финансирование - вот формула терроризма. Боевики живут этим, другой жизни не знают и не хотят знать. И наплевать им на поражения.

Можно втиснусь я в ваш разговор, воть прочитала, что вы говорите, что Чечня была одной из точек, которая помогла ВВП выйграть выборы, а воть для примера давайте вспомним покойного Лебедя, который обещал закончить войну, но ведь его не выбрали??? devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Krimana @ 19.06.2005 - время: 22:07)
Можно втиснусь я в ваш разговор, воть прочитала, что вы говорите, что Чечня была одной из точек, которая помогла ВВП выйграть выборы, а воть для примера давайте вспомним покойного Лебедя, который обещал закончить войну, но ведь его не выбрали??? devil_2.gif

Да, и он набрал немало голосов, но перед вторым туром договорился с Ельциным и передал свои голоса тому в обмен на пост секретаря Совбеза. За что и поплатился. Ельцин подержал его для вида пару месяцев на этой должности и выкинул.

Но те выборы, 1996-го года, были четко противостоянием Ельцин - коммунисты, Ельцин - Зюганов. Такая уж была атмосфера в стране. А саму войну в Чечне Ельцин успел приостановить до голосования, сняв актуальность антивоенной темы.
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (gayatri @ 20.06.2005 - время: 02:00)
QUOTE (Krimana @ 19.06.2005 - время: 22:07)
Можно втиснусь я в ваш разговор, воть прочитала, что вы говорите, что Чечня была одной из точек, которая помогла ВВП выйграть выборы, а воть для примера давайте вспомним покойного Лебедя, который обещал закончить войну, но ведь его не выбрали???  devil_2.gif

Да, и он набрал немало голосов, но перед вторым туром договорился с Ельциным и передал свои голоса тому в обмен на пост секретаря Совбеза. За что и поплатился. Ельцин подержал его для вида пару месяцев на этой должности и выкинул.

Но те выборы, 1996-го года, были четко противостоянием Ельцин - коммунисты, Ельцин - Зюганов. Такая уж была атмосфера в стране. А саму войну в Чечне Ельцин успел приостановить до голосования, сняв актуальность антивоенной темы.

Ну а вы не прослеживаете как сказано выше, что приемнечество играет достаточно высокую роль, воть подумайте, если Путин назовет своего приемнмка, разве население не выберет его???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Krimana @ 19.06.2005 - время: 23:13)
Ну а вы не прослеживаете как сказано выше, что приемнечество играет достаточно высокую роль, воть подумайте, если Путин назовет своего приемнмка, разве население не выберет его???

Путин - популярный президент, поэтому его мнение будет иметь вес, а Ельцин в 1999 году был совершенно непопулярен, можно было скорее ожидать, что его рекомендация ухудшит дело.

Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да, но опять же, вы хотите сказать, что конкурентной борьбы не будет, а только слово ВВП, как он скажет так и будет, так может быть стоит отменить избирательную систему вообще, а пусть президент назначает следующего президента7??
PoW@R88
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Доверять????А такое слово еще существует в русском языке????
его еще не заменили словом....проверяй????
Я тоже сам себе не верю....хотя я пытаюсь....верить людям...но с каждым днем убеждаюсь...что правы те кто говорит...не верь никому...особо другу...он первый кто тебя здаст...потому что он знает про тебя болльше всеех!
А доверять политикам...как я могу...если другу не доверяю....а буду доверять милому улыбающемуся дедьке с экрана телека,который чешет про удвоение ВВП,про вступление в ВТО...в ету Всемирную Туалетную Организацию,как назвал ее как-то ПАрфенов) gun_rifle.gif
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (PoW@R88 @ 20.06.2005 - время: 05:44)
Доверять????А такое слово еще существует в русском языке????
его еще не заменили словом....проверяй????
Я тоже сам себе не верю....хотя я пытаюсь....верить людям...но с каждым днем убеждаюсь...что правы те кто говорит...не верь никому...особо другу...он первый кто тебя здаст...потому что он знает про тебя болльше всеех!
А доверять политикам...как я могу...если другу не доверяю....а буду доверять милому улыбающемуся дедьке с экрана телека,который чешет про удвоение ВВП,про вступление в ВТО...в ету Всемирную Туалетную Организацию,как назвал ее как-то ПАрфенов) gun_rifle.gif

Ну почему же вы так мрачносмотрите на мир, стоит, наверное, хоть чуточку быть доверчевее? rolleyes.gif
PoW@R88
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да....доверяй...но просто ето трудно с возрастом чем старше становлюсь...тем меньше доверия...я знаю,что ндо стремиться верить людям...но так они в душу гадят furious.gif
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (PoW@R88 @ 20.06.2005 - время: 06:27)
да....доверяй...но просто ето трудно с возрастом чем старше становлюсь...тем меньше доверия...я знаю,что ндо стремиться верить людям...но так они в душу гадят furious.gif

видать ты чистый европеец, русским более присуще доверие людям!! devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Krimana @ 20.06.2005 - время: 01:07)
Да, но опять же, вы хотите сказать, что конкурентной борьбы не будет, а только слово ВВП, как он скажет так и будет, так может быть стоит отменить избирательную систему вообще, а пусть президент назначает следующего президента7??

А есть ли они, выборы? Может, никаких выборов-то и нету? biggrin.gif

Считаю последние президентские выборы - выборами без выбора. Вот Вы можете назвать реальных кандидатов в президенты, которых народ готов поддержать?

В стране отсутствует подлинная демократическая политическая система. Партий нет. Популярных политиков нет. Есть надоевшие всем фигуры, за которых как не голосовали, так и не будут голосовать.

Что делать? Радоваться победе на последних парламентских выборах объединенной партии российской власти. Они не поняли, видимо, что тем самым взяли на себя ВСЮ ответственность за ситуацию в стране. Теперь нельзя, как при Ельцине, валить все на коммунистическую Думу, власть в одних руках. И чем больше ошибок и глупостей они наделают, тем им же будет хуже. Вообще, идеальная для смены власти ситуация - это когда нет множества игроков на политической арене, а есть только МЫ и ОНИ, как, например, КПСС и ДемРоссия в конце 80-х - начале 90-х. Это очень удобно - ОНИ во всем виноваты, МЫ против них. Сложнее, когда есть штук 5 - 6 партий, которые делят между собой политический олимп.

Так что, подождем. Я не исключаю, что возникнет новая оппозиция, равно оппозиционная и к власти, и к нынешним партиям. Оппозиция системная. На мой взгляд, это вопрос времени.

К ближайшим президентским выборам это случится навряд ли. Так что вариант преемника ВВП - наиболее вероятен. Но это не будет для власти плюсом, это будет очередной минус, который самой власти покажется очередным торжеством. Пусть роют себе яму - будет, куда падать.
PoW@R88
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
видать ты чистый европеец, русским более присуще доверие людям!!


я не евронеец по натуре...ето точно..неневижу...всех этих педантов...борюшихся за права человека....)
вы очевидно не так меня поняли....я доверяю..людям...стараюсь видеть...в них лучшие...но...чем лучше ты к ним...тем хуже они к тебе...
Просто злые все стали...
как говорится в известном фильме....
не мы такие..жизнь такая! bye1.gif
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (PoW@R88 @ 20.06.2005 - время: 15:18)
QUOTE
видать ты чистый европеец, русским более присуще доверие людям!!


я не евронеец по натуре...ето точно..неневижу...всех этих педантов...борюшихся за права человека....)
вы очевидно не так меня поняли....я доверяю..людям...стараюсь видеть...в них лучшие...но...чем лучше ты к ним...тем хуже они к тебе...
Просто злые все стали...
как говорится в известном фильме....
не мы такие..жизнь такая! bye1.gif

Ну и в России идет европизация, многие становятся индивидуалистами, а как же соборность, эсхатологичность, которые на протяжении, почти 1000 лет были присущи руссому народу! wub.gif
totals
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я доверяю некоторым известным общественным деятелям и политикам, доверяю знакомым мне людям. Но организацию назвать не могу, структуру - назвать не могу. В данный момент таких нет.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я доверяю. Просто я ещё не знаю, что это за организация. Но надеюсь что она существует.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ни государственным структурам, ни партиям, ни общественным объединениям я не доверяю. Если нет гражданского общества, тогда нельзя доверять общественным институтам: они либо зависимы, либо корыстны (используют красивые обещания и лозунги для собственной выгоды), либо бессильны.
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
доверять........нет пожалуй,нет никому не доверяю.......разве,что себе.....
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в данный момент у нас в России,доверять ни кому нельзя,а в дальнейшем хочется надеятся,ведь время идёт........
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Россияне не доверяют сирот иностранцам
25.07.2005 17:26 | lenta.ru
Более половины россиян против усыновления наших сирот иностранцами, впрочем сами воспитывать чужих детей тоже не хотят. Об этом свидетельствует последнее исследование ROMIR Monitoring.

В опросе приняли участие 1600 респондентов из 100 российских населенных пунктов.

Отрицательно к усыновлению наших сирот иностранцами относятся 56 процентов россиян. При этом 27 процентов выступают категорические против такой практики, остальные 29 процентов заявили о "скорее отрицательном" отношении. "Скорей положительно" к усыновлению относятся 30 процентов опрошенных, каждый десятый усмотрел в переезде маленьких россиян на ПМЖ за границу только положительное, а 3 процента наших соотечественников не имели четкого мнения по этому вопросу.

При этом сами россияне воспитывать чужих детей явно не готовы. Подавляющее большинство (72 процента опрошенных) не при каких условиях не взяли бы ребенка из детского дома. Проявить сострадание были готовы лишь 27 процентов, еще один процент затруднился с ответом.

Социологи также спрашивали, нужен ли дополнительный закон, регулирующий усыновление российских детей иностранцами. Больше половины (51 процент) ответили отрицательно. "Да, нужен" сказали 44 процента, 5 процентов воздержались

Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Нет.
Говорю это без пафоса и надрыва. Просто, не верю никому. У каждого рыльце в пушку...
Kornelius
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 799
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Православная @ 26.07.2005 - время: 02:45)
Россияне не доверяют сирот иностранцам
25.07.2005 17:26 | lenta.ru
Более половины россиян против усыновления наших сирот иностранцами, впрочем сами воспитывать чужих детей тоже не хотят. Об этом свидетельствует последнее исследование ROMIR Monitoring.

В опросе приняли участие 1600 респондентов из 100 российских населенных пунктов.

Отрицательно к усыновлению наших сирот иностранцами относятся 56 процентов россиян. При этом 27 процентов выступают категорические против такой практики, остальные 29 процентов заявили о "скорее отрицательном" отношении. "Скорей положительно" к усыновлению относятся 30 процентов опрошенных, каждый десятый усмотрел в переезде маленьких россиян на ПМЖ за границу только положительное, а 3 процента наших соотечественников не имели четкого мнения по этому вопросу.

При этом сами россияне воспитывать чужих детей явно не готовы. Подавляющее большинство (72 процента опрошенных) не при каких условиях не взяли бы ребенка из детского дома. Проявить сострадание были готовы лишь 27 процентов, еще один процент затруднился с ответом.

Социологи также спрашивали, нужен ли дополнительный закон, регулирующий усыновление российских детей иностранцами. Больше половины (51 процент) ответили отрицательно. "Да, нужен" сказали 44 процента, 5 процентов воздержались

А это-то к чему приплели? Или "ИНСТРАНЦЫ, ЖЕЛАЮЩИЕ УСЫНОВИТЬ РОССИЙСКИХ ДЕТЕЙ" - это такая новая Российская организация или ведомство?
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О чём вы говорите? Сейчас верить не кому нельзя,съедят живьём
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тема закрывается в виду потери актуальности.
В случае отсутствия возражений по ПМ в течении недели она будет отправлена в архив.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

СЕВЕРНАЯ ПАЛЬМИРА

Две Украины!!!

Украинский Майдан. Взгляд изнутри.

Генсек НАТО хочет разъяснений

Израиль - агрессор или пострадавший? том 1



>