Моя профессия

OmarSS дата: 02-12-2011 - 18:58 [ i ]
Мастер Репутация: 158 Статус: Осень:( Свободен	Иметь какие-то свои принципы..через которые не перешагивать. Насчет клиентов вообще можно целые романы писать...все такие умные)) Особливо мол - вы не так работаете..вон по телеку как адвокаты работают! Это про передачу по первому каналу).

Marinw дата: 03-12-2011 - 19:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Я придерживаюсь такой позиции. Объясняю клиенту, что есть два пути. Последствия будут такие или такие. Выбирай, решай сам. А я буду защищать согласно принятому тобой решению.

srg2003 дата: 05-12-2011 - 13:39 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Marinw @ 03.12.2011 - время: 19:29) Я придерживаюсь такой позиции. Объясняю клиенту, что есть два пути. Последствия будут такие или такие. Выбирай, решай сам. А я буду защищать согласно принятому тобой решению. аналогично, респект

Гермaн дата: 05-12-2011 - 16:43 [ i ]
Мастер Репутация: 69 Статус: Объяснения = оправдания... Свободен	QUOTE (OmarSS @ 02.12.2011 - время: 18:58) Это про передачу по первому каналу). Я бы эти передачи вообще запретил. Сам я не сталкиваюсь, благо до передачи: "час арбитражного суда" и "арбитражные страсти", телевидение еще не до думалось. А вот коллеги знакомые воют, от клиентов, что на эти передачи ссылаются, как на главный авторитет.

Sarita дата: 05-12-2011 - 16:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	Представила себе "арбитражные страсти" Marinw, а если принятое клиентом решение однозначно противречит и закону, и здравому смыслу, и интересам клиента?

Marinw дата: 05-12-2011 - 19:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (Sarita @ 05.12.2011 - время: 16:58) Marinw, а если принятое клиентом решение однозначно противречит и закону, и здравому смыслу, и интересам клиента? Начнем с того, что я ему предлагаю выбор. Мои предложения вписываются и в закон и в здравый смысл. Если клиент, предлагает что-то свое, то также описываю ему два пути. И он начинает понимать, что искать противозаконный путь абсурдно.

Sarita дата: 06-12-2011 - 05:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	У меня чаще бывает что клиент настаивает на закооном пути. Но путь этот - не результативный. Специфика регулирования даной сферы. Собственно про такую ситуацию и спрашивала.

Гермaн дата: 06-12-2011 - 10:45 [ i ]

Мастер Репутация: 69 Статус: Объяснения = оправдания... Свободен

QUOTE (Sarita @ 06.12.2011 - время: 05:21) У меня чаще бывает что клиент настаивает на закооном пути. Но путь этот - не результативный. Специфика регулирования даной сферы. Собственно про такую ситуацию и спрашивала. У меня все упирается в два вопроса клиента: Что делать? И что нам за это будет? Добрая половина моей работы - это оценка рисков. Оценка налоговых рисков, статистика по арбитражной практике. В итоге я предлагаю решения и оговариваю последствия и вероятность их наступления. Как то так. Клиент сам уже выбирает.

OmarSS дата: 08-12-2011 - 18:57 [ i ]
Мастер Репутация: 158 Статус: Осень:( Свободен	QUOTE (Гермaн @ 05.12.2011 - время: 23:43) Я бы эти передачи вообще запретил. Сам я не сталкиваюсь, благо до передачи: "час арбитражного суда" и "арбитражные страсти", телевидение еще не до думалось. А вот коллеги знакомые воют, от клиентов, что на эти передачи ссылаются, как на главный авторитет. Как не посмотришь...одни оправдательные приговоры)) Особливо любят ссылаться на эти программы бабки.

srg2003 дата: 08-12-2011 - 22:02 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	поэтому не любработать с гражданами, мне юрики как-то ближе))

Chertёnok дата: 08-12-2011 - 22:24 [ i ]

Старший модератор Фотоальбомов. Графиня. Репутация: 3984 Статус: Не осознала.. не поняла.. что тебя больше нет.... Замужем

QUOTE (JFK2006 @ 22.11.2011 - время: 19:04) QUOTE (Sarita @ 22.11.2011 - время: 18:05) Тут и - как не отчаяться. Не утратить себя самого. Ответ прост. Нужно быть человеком. Пожалуй, я соглашусь с этим мнением. У меня уголовная специализация, работаю почти по профилю, но не до конца. Из всех статей УК моя профессия касается только нескольких из них. Мне не приходится возбуждать уголовные дела против матерых рецидивистов, воришек и мошенников, но и тот контингент, с которым я имею дело, тоже далеко не мед. Здесь прозвучала мысль, что весь рабочий негатив, назовем это так, просачивается в семью, в отношения. Так вот я на своем примере столкнулась с этим. Издержки есть у любой профессии, насмотришься за день на всю эту "плесень" общества и тошно становиться. Мало того, если еще получишь нагоняй от начальства, считай вообще день пошел коту под хвост. Злишься на все и вся: на себя, на подозреваемых, на их адвокатов, которые видят, что человек явно нарушил закон, но все-таки за бабки его защищают и всячески отмазывают (я с уважением отношусь к адвокатам, это их хлеб, я все это прекрасно понимаю, но в такие моменты, начинаешь всех ненавидеть). Вот приходишь домой уже накрученной, достаточно маленькой искорки, и все начался пожар. Когда я с работы прихожу домой, муж со мной первые 30-40 мин. моего пребывания дома со мной просто не разговаривает, чтобы я смогла перестроиться на домашний лад, и весь негатив угас сам собой. К этому мы пришли тоже со временем. Просто по-другому я просто не могу перестроиться. Я не могу переступив за порог дома, сразу же переключиться на семью. И еще у нас заведено правило: о работе-только на работе. Дома о работе, тем более о моей мы не говорим никогда. Я очень люблю свою работу, свою профессию. В другой сфере я себя просто не представляю.

Sarita дата: 13-12-2011 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

Chertёnok, то есть у вас защита вроде переключения в другой режим?)) Но я спрашивала немного о другом. Когда люди во всех подряд, и в близких тоже, начинают видеть "алиментщиков", "должников", "подозреваемых" и прочий ... контингент. С одногрупницей треплемся в кафешке по душам. Обсуждаем дела семейные. И человек уже не о детях-школах-ужинах говорит, а о том, сколько алиментов светит в случае чего и что сделать чтоб имущество получше поделить.

OmarSS дата: 16-12-2011 - 01:57 [ i ]

Мастер Репутация: 158 Статус: Осень:( Свободен

QUOTE (Chertёnok @ 09.12.2011 - время: 05:24) Пожалуй, я соглашусь с этим мнением. У меня уголовная специализация, работаю почти по профилю, но не до конца. Из всех статей УК моя профессия касается только нескольких из них. Мне не приходится возбуждать уголовные дела против матерых рецидивистов, воришек и мошенников, но и тот контингент, с которым я имею дело, тоже далеко не мед. Здесь прозвучала мысль, что весь рабочий негатив, назовем это так, просачивается в семью, в отношения. Так вот я на своем примере столкнулась с этим. Издержки есть у любой профессии, насмотришься за день на всю эту "плесень" общества и тошно становиться. Мало того, если еще получишь нагоняй от начальства, считай вообще день пошел коту под хвост. Злишься на все и вся: на себя, на подозреваемых, на их адвокатов, которые видят, что человек явно нарушил закон, но все-таки за бабки его защищают и всячески отмазывают (я с уважением отношусь к адвокатам, это их хлеб, я все это прекрасно понимаю, но в такие моменты, начинаешь всех ненавидеть). Вот приходишь домой уже накрученной, достаточно маленькой искорки, и все начался пожар. Когда я с работы прихожу домой, муж со мной первые 30-40 мин. моего пребывания дома со мной просто не разговаривает, чтобы я смогла перестроиться на домашний лад, и весь негатив угас сам собой. К этому мы пришли тоже со временем. Просто по-другому я просто не могу перестроиться. Я не могу переступив за порог дома, сразу же переключиться на семью. И еще у нас заведено правило: о работе-только на работе. Дома о работе, тем более о моей мы не говорим никогда. Я очень люблю свою работу, свою профессию. В другой сфере я себя просто не представляю. Да...трудновато вам. Не надо уж слишком вживляться в работу))) Всему есть своя мера. С чего адвокатов ненавидеть? Уж лучше следаков и их начальников которые возбуждают дело на человека так как начальство сказало Надо! Раз надо значит надо. Не раз с этим сталкивался.

Sarita дата: 16-12-2011 - 05:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	Даешь холивар обвинениеVSзащита! Отношение к коллегам "с другого берега" - оно ж всякое. Бывает, что впечатление от собственно пары человек переносится на всю категорию в целом. С этим в себе надо активно бророться... Бо стереотипы в нашем деле - зло. Это сообщение отредактировал Sarita - 16-12-2011 - 05:06

Marinw дата: 16-12-2011 - 07:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	У юристов, как и у всех есть профессионалы, кем бы они не работали, достойные уважения. А есть и сво..чи, тоже в любом звании и должности. К сожалению, погоня за деньгами любым путем, калечит многих юристов.

srg2003 дата: 16-12-2011 - 19:51 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sarita @ 16.12.2011 - время: 05:06) Даешь холивар обвинениеVSзащита! Отношение к коллегам "с другого берега" - оно ж всякое. Бывает, что впечатление от собственно пары человек переносится на всю категорию в целом. С этим в себе надо активно бророться... Бо стереотипы в нашем деле - зло. а зачем? по одному из моих направлений-защита от рейдерства и на стороне защиты работаешь и на стороне обвинения.

Sarita дата: 17-12-2011 - 05:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (srg2003 @ 16.12.2011 - время: 19:51) QUOTE (Sarita @ 16.12.2011 - время: 05:06) Даешь холивар обвинениеVSзащита!  Отношение к коллегам "с другого берега" - оно ж всякое. Бывает, что впечатление от собственно пары человек переносится на всю категорию в целом. С этим в себе надо активно бророться... Бо стереотипы в нашем деле - зло. а зачем? по одному из моих направлений-защита от рейдерства и на стороне защиты работаешь и на стороне обвинения. Этта уже внутреннее противоречие получается... Шутка. А у меня со временем как-то сложилось, что в основном с "одного берега" люди обращаются. Хотя изначально было фифти-фифти. Правда защита и обвинение в моем деле - очень условные понятия.

OmarSS дата: 17-12-2011 - 11:42 [ i ]
Мастер Репутация: 158 Статус: Осень:( Свободен	Бывает тоже на стороне обвинения, как представитель потерпевшего, но обычно если органы ну никак не хотят дело возбуждать или представитель частного обвинителя. Весело. Вспоминаю старые времена, когда работал в прокуратуре, мол по всей строгости закона!!!!)) Работая зампрокурора считался жестким гособвинителем).

srg2003 дата: 17-12-2011 - 13:22 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sarita @ 17.12.2011 - время: 05:20) Этта уже внутреннее противоречие получается... Шутка. А у меня со временем как-то сложилось, что в основном с "одного берега" люди обращаются. Хотя изначально было фифти-фифти. Правда защита и обвинение в моем деле - очень условные понятия. совершенно нет противоречий- защита, обвинения -это лишь инструменты достижения цели. Это как в преферансе, сегодня дама с королем на одних руках и образуют марьяж, завтра на разных руках и ловят друг друга.

OmarSS дата: 06-01-2012 - 09:55 [ i ]

Мастер Репутация: 158 Статус: Осень:( Свободен

Не сказал бы. Цель защиты чтоб клиент вышел из ситуации с наименьшими потерями для себя, а не установление истины по уголовному делу как пишут в некоторых учебниках по адвокатуре. Просто часто бывает, что именно адвокат в суде работает на установление истины по делу, не знаю чем там следствие и прокуратура занималась - не по всем делам конечно. Вот счас у меня есть дело...старик сделал сельхозпал...через несколько дней лесной пожар. И только на суде, после допроса свидетелей (лиц тушивших пожар) гос. овбинитель чухнул нестыковку. Сельхозпал делали 5 мая 2011 г. в квадрате 1419, а пожар спутниковая система засекла 9 мая 2011 г. в квадрате 1421. Возникает реальное сомнение в наличии причинно-следственной связи между сельхозпалом и пожаром, тем более что там несколько сельхозугодий разных лиц. Вот и решили прокурор и мировой судья вернуть дело в связи с нарушениями при составлении обвинительного акта Это сообщение отредактировал OmarSS - 06-01-2012 - 10:02

Sarita дата: 07-01-2012 - 08:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	QUOTE (OmarSS @ 06.01.2012 - время: 09:55) Не сказал бы. Цель защиты чтоб клиент вышел из ситуации с наименьшими потерями для себя, а не установление истины по уголовному делу как пишут в некоторых учебниках по адвокатуре. Вот это я и имею ввиду, когда говорю о разнице между идеальным и реальным положением дел. Ну и про цели защиты этот вопрос мы задевали...

srg2003 дата: 08-01-2012 - 17:00 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sarita @ 07.01.2012 - время: 08:33) Вот это я и имею ввиду, когда говорю о разнице между идеальным и реальным положением дел. Ну и про цели защиты этот вопрос мы задевали... аналогично, было дело с рейдерским захватом одного завода, нас мажоритарий позвал, когда уже вовсю шло банкротство, когда начали активную работу, то клиенту резко предложили отступные в 3 раза больше чем изначально, клиент радостно согласился,хотя взять можно было больше запустив и приготовленную нами уголовку и еще ряд резервных вещей. Идеальный вариант все вернуть назад и восстановить справедливость уже был не возможен, увы.

Marinw дата: 09-01-2012 - 13:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

QUOTE (srg2003 @ 08.01.2012 - время: 17:00) аналогично, было дело с рейдерским захватом одного завода, нас мажоритарий позвал, когда уже вовсю шло банкротство, когда начали активную работу, то клиенту резко предложили отступные в 3 раза больше чем изначально, клиент радостно согласился,хотя взять можно было больше запустив и приготовленную нами уголовку и еще ряд резервных вещей. Идеальный вариант все вернуть назад и восстановить справедливость уже был не возможен, увы. Да в этом и кроется много неудач, сначала наломают дров, а потом бегут за консультацией.

JFK2006 дата: 09-01-2012 - 18:21 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Это всё от отсутствия культуры.

srg2003 дата: 10-01-2012 - 02:31 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Marinw @ 09.01.2012 - время: 13:15) Да в этом и кроется много неудач, сначала наломают дров, а потом бегут за консультацией. Лично мне больше нравится превентивные схемы защиты активов разрабатывать и внедрять- и результат лучше и процесс спокойнее, без нервов, прослушки и т.д.