Закон о Языках.
Хабиба
Удален 9/10/2012, 1:38:51 AM
Да вопрос один и тот же.
Была ли необходимость именно сейчас устраивать весь этот цирк с языковым вопросом. Конкретно с русским языком. Как и где этот русский язык ущемлялся неимоверно,что нужны были такие стремительные и решительные меры,как противозаконное принятие типа закона.)
Предыдущий том - здесь
Была ли необходимость именно сейчас устраивать весь этот цирк с языковым вопросом. Конкретно с русским языком. Как и где этот русский язык ущемлялся неимоверно,что нужны были такие стремительные и решительные меры,как противозаконное принятие типа закона.)
Предыдущий том - здесь
Semchik
Удален 9/10/2012, 3:45:36 PM
(Данецкий бандюк @ 09.09.2012 - время: 18:54) И измаильские болгары тоже имеют право на самоопределение. А теперь вопрос. Почему шовонисты-черносотенцы ущемляют права болгар? Может шовонистов пора того, в штаб Духонина, как дедушко Ленин завещал?
Я не страдаю двоемыслием. Пусть болгары тоже отделяются.
То есть, кто сделал рег яз НЕ русский, должен отделиться?
Я не страдаю двоемыслием. Пусть болгары тоже отделяются.
То есть, кто сделал рег яз НЕ русский, должен отделиться?
radiotik
Грандмастер
9/10/2012, 6:50:40 PM
(Cityman @ 08.09.2012 - время: 18:02)
Иногда правит, но только иногда. А раньше времени нечего руки отпускать, может еще все в пользу болгар этих переиграется.
Cityman, у нас закон служит тому, кто платит. Если сверху скажут "низзя", то никакой закон не поможет. Решение будет принято такое, как выгодно там, наверху.
Иногда правит, но только иногда. А раньше времени нечего руки отпускать, может еще все в пользу болгар этих переиграется.
Cityman, у нас закон служит тому, кто платит. Если сверху скажут "низзя", то никакой закон не поможет. Решение будет принято такое, как выгодно там, наверху.
Semchik
Удален 9/10/2012, 8:23:55 PM
Хм. До меня вот дошло, почему у нас законы не везде выполняются. Оказывается, бедные русскоязычные их не понимали!!!
И вот именно поэтому:
Правда, стается неясное исполнение законов, к примеру, в мадьярских сёлах......
И вот именно поэтому:
скрытый текст
Колесниченко хочет обязательно переводить законы лишь на русской
Понедельник, 10 сентября 2012, 13:25
"Регионал" Вадим Колесниченко предлагает публиковать акты вышестоящих органов государственной власти на украинском и русском языках.
Такие изменения содержатся в его законопроекте, которым он предлагает поправки к "языковому закону".
"Акты вышестоящих органов государственной власти принимаются на государственном языке и официально публикуются на государственном и русском языках", - сказано в проекте изменений.
Язык других меньшинств он предлагает использовать лишь "в случае необходимости".
"В случае необходимости, и по требованию местных органов исполнительной власти и органов местного самоуправления такие акты обнародуются на региональных языках или языках меньшинств", - сказано в предложенных поправках.
В ныне действующем законе публикация законов на других региональных языках обязательна.
Украинская правда
Понедельник, 10 сентября 2012, 13:25
"Регионал" Вадим Колесниченко предлагает публиковать акты вышестоящих органов государственной власти на украинском и русском языках.
Такие изменения содержатся в его законопроекте, которым он предлагает поправки к "языковому закону".
"Акты вышестоящих органов государственной власти принимаются на государственном языке и официально публикуются на государственном и русском языках", - сказано в проекте изменений.
Язык других меньшинств он предлагает использовать лишь "в случае необходимости".
"В случае необходимости, и по требованию местных органов исполнительной власти и органов местного самоуправления такие акты обнародуются на региональных языках или языках меньшинств", - сказано в предложенных поправках.
В ныне действующем законе публикация законов на других региональных языках обязательна.
Украинская правда
Правда, стается неясное исполнение законов, к примеру, в мадьярских сёлах......
radiotik
Грандмастер
9/10/2012, 8:36:41 PM
(Semchik @ 10.09.2012 - время: 16:23)
Правда, стается неясное исполнение законов, к примеру, в мадьярских сёлах......
А чего непонятного? Там же написано - по необходимости.
А значит, может и нет необходимости.. Ну или бумаги не хватит, или в станке мадьярских буковок не найдут. )))
ЗЫ. Народ, плавно перетекаем в шестой том или на сем завязываем воду в ступе толочь?
Правда, стается неясное исполнение законов, к примеру, в мадьярских сёлах......
А чего непонятного? Там же написано - по необходимости.
А значит, может и нет необходимости.. Ну или бумаги не хватит, или в станке мадьярских буковок не найдут. )))
ЗЫ. Народ, плавно перетекаем в шестой том или на сем завязываем воду в ступе толочь?
Duhovnik
Удален 9/10/2012, 11:23:28 PM
Председатель Высшей квалификационной комиссии судей: «Истец должен понимать украинский язык. Иначе пусть нанимает себе переводчика!»
скрытый текст
- Добре, але є й інше «матеріальне» питання – про роботу суду в умовах дії нового закону «Про засади державної мовної політики». Якою буде ціна впровадження цього закону у судах? Чи є вже розрахунки, скільки коштуватимуть бюджету судові процеси, наприклад, татарською – у Криму, угорською – на Закарпатті, а румунською – на Одещині?
- Я би з цього абсолютно ніякої проблеми не робив. І Конституція, і сам закон про регіональні мови, і закон про судоустрій говорять про те, що всі судові документи складаються українською мовою. Проблеми би не робив, тому що мова – справа громадянина. Я, як суддя, маю вирішити спір і допомогти громадянину у цьому. І якщо я його не розумію – я запропоную йому найняти перекладача.
- І суд не повинен буде йому цього перекладача забезпечити?
- Лише в тому випадку, якщо такий обов’язок суду передбачений законом, а витрати на переклад у такому випадку повинні бути в повному обсязі передбачені державним бюджетом або ж відноситися на рахунок сторін за їх згодою.
- Тобто, якщо вся справа буде проведена українською мовою, то в тому не буде жодного порушення, якщо позивач позивався мовою іншою?
- Абсолютно не буде. Він повинен розуміти українську, а якщо ні – будь ласка, користуйся послугами перекладача, послуги перекладу за державний кошт – лише за законом, наприклад тому, хто перебуває під вартою і не може сам собі їх забезпечити. Проблеми в цьому взагалі у нас не існувало, і не існує. Це в політиків із цим можуть бути проблеми – в людини чи в суду вони виникнути не повинні.
... (с)
- Я би з цього абсолютно ніякої проблеми не робив. І Конституція, і сам закон про регіональні мови, і закон про судоустрій говорять про те, що всі судові документи складаються українською мовою. Проблеми би не робив, тому що мова – справа громадянина. Я, як суддя, маю вирішити спір і допомогти громадянину у цьому. І якщо я його не розумію – я запропоную йому найняти перекладача.
- І суд не повинен буде йому цього перекладача забезпечити?
- Лише в тому випадку, якщо такий обов’язок суду передбачений законом, а витрати на переклад у такому випадку повинні бути в повному обсязі передбачені державним бюджетом або ж відноситися на рахунок сторін за їх згодою.
- Тобто, якщо вся справа буде проведена українською мовою, то в тому не буде жодного порушення, якщо позивач позивався мовою іншою?
- Абсолютно не буде. Він повинен розуміти українську, а якщо ні – будь ласка, користуйся послугами перекладача, послуги перекладу за державний кошт – лише за законом, наприклад тому, хто перебуває під вартою і не може сам собі їх забезпечити. Проблеми в цьому взагалі у нас не існувало, і не існує. Це в політиків із цим можуть бути проблеми – в людини чи в суду вони виникнути не повинні.
... (с)
Semchik
Удален 9/11/2012, 12:12:49 AM
(radiotik @ 10.09.2012 - время: 16:36) ЗЫ. Народ, плавно перетекаем в шестой том или на сем завязываем воду в ступе толочь?
Хотя тут никто ничего никому не доказал, но думаю, что приверженцы Кол-Кив потерпели фиаско. ибо ни на один вопрос не дали толкового ответа, а съехали с темы.
ЗЫ. Я бы не закрывал. Где, как не тут отвести душу на тупых действиях голубых??????
PSSS/ Но это мое, субъективное мнение.
Хотя тут никто ничего никому не доказал, но думаю, что приверженцы Кол-Кив потерпели фиаско. ибо ни на один вопрос не дали толкового ответа, а съехали с темы.
ЗЫ. Я бы не закрывал. Где, как не тут отвести душу на тупых действиях голубых??????
PSSS/ Но это мое, субъективное мнение.
McBlack
Новичок
9/14/2012, 10:09:04 PM
В Украине некто не имеет нечего против русского языка, но вводить его как второй государственный, это просто все равно что установить флаг российской федерации в городах Харьков,Днепропетровск,Донецк и так далее. Такой казалось бы безобидный закон, принесет свои плоды лет через 30 когда поколение next подрастёт и не будет понимать родного языка спасибо правящей партии и президенту из Донбасса большое спасибо. А для русских кто говорит что тут такого, давайте в ваше городе проведем исследование и если грузино-говорящего населения будет больше, то введем грузинский как второй государственный ,я уверен что не стерпели бы!
Язык должен быть один, запрещать нельзя говорить на языке как удобно, и некто и не запрещал.
Язык должен быть один, запрещать нельзя говорить на языке как удобно, и некто и не запрещал.
осветитель пирамид
Интересующийся
9/16/2012, 4:12:47 PM
Думаю, справедливо преподавать в школах Украины государственный украинский язык всем ученикам. При этом, учитель должен с пониманием относиться к ученикам мыслящим на другом (региональном) языке.
Лісова пісня
Любитель
9/16/2012, 4:49:37 PM
(McBlack @ 14.09.2012 - время: 18:09) Такой казалось бы безобидный закон, принесет свои плоды лет через 30 когда поколение next подрастёт и не будет понимать родного языка
Учитывая, что в перечисленных Вами регионах (Харьков,Днепропетровск,Донецк) родной язык - русский, трудно проследить общую логику Вашего комментария.
Учитывая, что в перечисленных Вами регионах (Харьков,Днепропетровск,Донецк) родной язык - русский, трудно проследить общую логику Вашего комментария.
Duhovnik
Удален 9/16/2012, 5:25:35 PM
(sxn2837152795 @ 16.09.2012 - время: 12:49) (McBlack @ 14.09.2012 - время: 18:09) Такой казалось бы безобидный закон, принесет свои плоды лет через 30 когда поколение next подрастёт и не будет понимать родного языка
Учитывая, что в перечисленных Вами регионах (Харьков,Днепропетровск,Донецк) родной язык - русский, трудно проследить общую логику Вашего комментария.
Вы ошибаетесь - это язык понаехавших! Ввот достоверные данные: https://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=76
и вот https://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=41
Учитывая, что в перечисленных Вами регионах (Харьков,Днепропетровск,Донецк) родной язык - русский, трудно проследить общую логику Вашего комментария.
Вы ошибаетесь - это язык понаехавших! Ввот достоверные данные: https://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=76
и вот https://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=41
Хабиба
Удален 9/16/2012, 5:30:15 PM
(sxn2837152795 @ 16.09.2012 - время: 12:49) [Учитывая, что в перечисленных Вами регионах (Харьков,Днепропетровск,Донецк) родной язык - русский, трудно проследить общую логику Вашего комментария.
Как Вы определяете родность языка? Тот, на котором человек разговаривает? Тот на котором его родители разговаривают? Тот , который нравится?
Основной вопрос на который никто еще не ответил
КТО И КАК У КОГО-ТО ЗАБИРАЕТ РОДНОЙ РОДНЕНЬКИЙ ЯЗЫК? )
Ответа нет, потому что никто ни у кого ничего не забирает. Да и в принципе это просто невозможно.Нельзя заставить любить или ненавидеть, так же как нельзя заставить отдать что-то родное силой.
Как Вы определяете родность языка? Тот, на котором человек разговаривает? Тот на котором его родители разговаривают? Тот , который нравится?
Основной вопрос на который никто еще не ответил
КТО И КАК У КОГО-ТО ЗАБИРАЕТ РОДНОЙ РОДНЕНЬКИЙ ЯЗЫК? )
Ответа нет, потому что никто ни у кого ничего не забирает. Да и в принципе это просто невозможно.Нельзя заставить любить или ненавидеть, так же как нельзя заставить отдать что-то родное силой.
Лісова пісня
Любитель
9/16/2012, 8:30:42 PM
(Duhovnik @ 16.09.2012 - время: 13:25) (sxn2837152795 @ 16.09.2012 - время: 12:49)Учитывая, что в перечисленных Вами регионах (Харьков,Днепропетровск,Донецк) родной язык - русский, трудно проследить общую логику Вашего комментария.
Вы ошибаетесь - это язык понаехавших! Ввот достоверные данные: https://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=76
и вот https://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=41
Откуда понаехавших? Никто специально не заселял эти города (Днепропетровск, Харьков, Донецк) русскоязычным населением. А понаехавшие из окрестных сел сами перешли на русский язык, чтобы их легче считали горожанами. В Киеве было то же самое.
Вы ошибаетесь - это язык понаехавших! Ввот достоверные данные: https://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=76
и вот https://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=41
Откуда понаехавших? Никто специально не заселял эти города (Днепропетровск, Харьков, Донецк) русскоязычным населением. А понаехавшие из окрестных сел сами перешли на русский язык, чтобы их легче считали горожанами. В Киеве было то же самое.
rattus
Удален 9/16/2012, 8:40:18 PM
(sxn2837152795 @ 16.09.2012 - время: 16:30) Никто специально не заселял эти города (Днепропетровск, Харьков, Донецк) русскоязычным населением.
Они сами понаехали, как таджики в Москву. Учитывая, что в перечисленных Вами регионах (Харьков,Днепропетровск,Донецк) родной язык - русскийВы бы ещё медновский язык русским языком назвали.
Они сами понаехали, как таджики в Москву. Учитывая, что в перечисленных Вами регионах (Харьков,Днепропетровск,Донецк) родной язык - русскийВы бы ещё медновский язык русским языком назвали.
kazak7484
Мастер
9/18/2012, 3:36:47 AM
Прочитал, подумал и понял одно - при СССР я много ездил по стране и за рубеж - Болгария, Югослваия, Польша... язык то общий славянский. Была ж Киевская РУСЬ. Вас сейчас кто и чего больше калышет - собственный народ, который хочет говорить на своем языке или - я не люблю русский язык, потому что он русский???
rattus
Удален 9/18/2012, 4:00:06 AM
(kazak7484 @ 17.09.2012 - время: 23:36) Вас сейчас кто и чего больше калышет - собственный народ, который хочет говорить на своем языке или - я не люблю русский язык, потому что он русский???
kazak7484, так никто и не запрещает и не запрещал в Украине говорить на русском или на татарском, узбецком или хинди. Но официальный язык кроме средства общения имеет ещё одно свойсвтво, политического влияния. Как думаешь , почему Римский Папа имел такое влияние в средние века? Во много мпотому что латынь была официальным языком религии да и просто деловой переписки.
kazak7484, так никто и не запрещает и не запрещал в Украине говорить на русском или на татарском, узбецком или хинди. Но официальный язык кроме средства общения имеет ещё одно свойсвтво, политического влияния. Как думаешь , почему Римский Папа имел такое влияние в средние века? Во много мпотому что латынь была официальным языком религии да и просто деловой переписки.
Jeyn
Акула пера
9/21/2012, 1:41:19 PM
О чём вообще можно спорить , если твёрдолобые твердят понаехавшие , понаехавшие, и другого ничего слышать не хотят.
Хабиба
Удален 9/21/2012, 2:07:41 PM
Как же ты права! О чем можно спорить с людьми, которые за свои слова не отвечают!
Кстати, где ссылка про Шустера во Львовском Оперном? )
Кстати, где ссылка про Шустера во Львовском Оперном? )
Genosse
Мастер
9/21/2012, 6:04:17 PM
Лучший язык тот на котором думаешь. И по миру основные языки распространялись не потому, что чем то лучше - а потому что языки империй. Ненужные вымирали и ничего не случилось. Если в секунду пропадет украинский, русский, английский или какой другой, автоматически замененный каким либо - травинка не шелохнется. Изначально разные языки это наказание для человечества, если религию вспомнить. А кто куда приехал и кого завезли вообще смешно. Крым грекам, а что с америками и австралией делать вообще неразрешимо.
Svetick
Мастер
9/21/2012, 6:47:23 PM
Наша пісня гарна, нова... Восьмой круг начался уже? Или еще нет?
Вот недавно читала про Израиль: там давно идут дебаты о введении второго косударственного (вроде как русского, не поняла до конца), но каждый раз парламент решает - нет, язык - это страна, Израиль - это иврит, начнешь колобродить - все посыплется к чертям собачьм! И не принимают великого и могучего...
Вот недавно читала про Израиль: там давно идут дебаты о введении второго косударственного (вроде как русского, не поняла до конца), но каждый раз парламент решает - нет, язык - это страна, Израиль - это иврит, начнешь колобродить - все посыплется к чертям собачьм! И не принимают великого и могучего...