Война на Кавказе с участием Украины

(rattus @ 09.05.2008 - время: 22:15) Какая цель любой войны?


Мир

Может сказать да. Но это не страны. Это территории бод контролем боевиков-сепаратистов. Как в Чечне...

Почему Украина может называться страной, а Абхазия и Осетия - нет?
Потому что правительство Украины лижет зад США а они нет?
Так это не показатель

Почему Украина может называться страной, а Абхазия и Осетия - нет? По той же причине может, что и Россия Признает мировое сообщество - пожалста, хоть королевством пусть называются Мир Весь мир муравьям! Только чёрным! (с)

(rattus @ 09.05.2008 - время: 22:15) А Украина эту холодную, наверняка выиграла, да? А она появилась как результат этой войны
Раттус, если страны просятся под протекторат, почему Россия не может  сказать да? Что здесь такого? Может сказать да. Но это не страны. Это территории бод контролем боевиков-сепаратистов. Как в Чечне...

Ну наконец-то кто-то признал, что Украине, как стране 17 лет. А не века вековечные.
И сегодняшняя Украина - это территория, подконтрольная националистическим и шовинистическим силам, а не страна. Стран здесь, как минимум, две.

(марафон @ 09.05.2008 - время: 22:42)

И сегодняшняя Украина - это территория, подконтрольная националистическим и шовинистическим силам, а не страна. Стран здесь, как минимум, две.
Аргументы в студию... Обсуждать не собираюсь, интересно на основе каких фактов сделаны такие выводы...

- это территория, подконтрольная националистическим и шовинистическим силам, а не страна. Стран здесь, как минимум, две. Янукович и ПР шовинисты?!!! Скорее манкурты...
Ну наконец-то кто-то признал, что Украине, как стране 17 лет. А не века вековечные. Я это не отрицал никогда. Да, 17 лет. Так же и как современной России. Всё остальное демегогия и совпадение названия. Как Израиль, например...
О, какой интерестный пост пропустил!
а в героях ходят бандиты. А ну-ка назовите страну, где бандиты в героях не ходят.

(марафон@09.05.2008 время-22:42) и шовинистическим силам, а не страна. Стран здесь, как минимум, две.И сегодняшняя Украина - это территория, подконтрольная националистическим Ну унас в Украине ,как в хорошей семье так принято,одеяло перетаскивать то на Запад,то на Восток,или по центру оставить,но когда против нас ктото попрет,мы способны очень быстро обьединиться. Что неоднократно демонстрировали,необходима только идея, а такие высказывания ее способны породить.

Возможно ВСЁ. И война тоже возможна.
Кстати недавний опыт говорит о том, что вряд ли абхазы и грузины будут жить в одном государстве. Вероятней всего два варианта. Первый - грузины установили контроль над Абхазией и второй - абхазы живут так, как жили в независимом государстве.
Если грузины установят контроль над Абхазией, то абхазы в полном составе переберуться в Россию в качестве беженцев и это будет только начало. Адыгейцы, черкессы, кабардинцы и абхазы по сути один народ - адыги и говорят на одном языке. И вот тут начнётся самое интересное: у черкессов старые тёрки с крачаевцами, у кабардинцев с балкарцами не всё гладко, а у адыгейцев недружественные отношения с местными русскими (кубанскими казаками).
Как всегда больше всех пострадают, ясен перец, армяне. Их треть жителей в самой Абхазии и очень много на Кубани особенно на побережье в курортной зоне. Армян искренне "любят" все остальные. Никто не захочет поживиться грабежом за их счёт. И они конечно же со всеми сразу же и "мирно" захотят поделиться. Кстати армяне, которых в Абхазии почти столько же сколько абхазов, поддерживают абхазов, именно благодаря этому абхазам удалось выиграть войну с Грузией и выгнать грузин, которые составляли 40% населении и были самой многочисленной этнической группой в Абхазии. Так вот, армяне составляют большинство в Джавахетии в Грузии (область на границе с Арменией с центром в городе Ахалкалаки) и там не всё спокойно, постоянно идут сепаратистские волнения и трения с грузинами, которых меньшинство. Как отреагируют грузины на участие армян Абхазии в войне против Грузии, и как отреагируют армяне Джавахетии на бегство армян из Абхазии - это большой вопрос!
О турках месхитинцах даже страшно подумать. Этот неуживчивый народец бежавший от разгневаных узбеков и так у всех в печёнках сидит, и руками и ногами упираясь, не хочет ехать на историческую родину Месхетию в Грузии. Так вот, для них нежеланное возвращение на историческую Родину покажется райской мечтой.
А ведь это же не всё. Южная Осетия значительно слабее Абхазии, поэтому естественно, что грузины и там начнут заваруху. Основная масса осетин живёт в Северной Осетии и они конечно же вступятся за родственников. А у осетин в 1992 году война (взаимная резня) с ингушами закончилась полным изгнанием ингушей из Пригородного района. Я думую ингуши в стороне не останутся. Ингушетия и так содрогается от клановой войны с терактами друг против друга. Русских в республике не осталось, убивают даже русских женщин, которые замужем за ингушами. А тут рядышком осетины вооружаются, как же упустить случай объединиться против общего врага?! И генерал подходящий на роль лидера имеется - Аушев друг Дудаева и Масхадова.
Ингуши и чеченцы один народ вайнахи. Про мир в Чечне расписывать ни кому не надо. Один штрих - чеченцы тоже живут в Грузии в Панкисском ущелье, которое грузины не контролируют реально. В прошлой абхазской войне чеченцы воевали на стороне абхазов, на чей стороне они будут сейчас одному Богу или Аллаху известно. Любопытная деталь - в 1944 году при депортации чеченцев грузинские миллиционеры под руководством командира грузина прославились тем, что на территории Грузии сожгли чеченский аул с оставшимися жителями не желавшими уезжать ( об этом писал в мемуарах генерал Судоплатов). Кстати виновные за этот эксцесс, были наказаны по законам военного времени.
И на закуску Дагестан, который тоже граничит с Грузией и в котором в каждом ауле свой народ и где покой всем только снится! Ваххабиты в горных аулах и террористическое подполье в городах плюс "Дружба народов" - ещё тот коктель Молотова.
Меня спросят: "Почему ты решил, что от грузин, в случаи их победы, в Абхазии все побегут?" Ведь грузины цивилизованная нация исповедующая европейские ценности. Отвечаю. Потому что в 1993 году грузины бежали из Абхазии после того как устроили там резню и с ними тоже потом никто не церемонился. Многие бежали побросав свои дома и всё своё имущество и затем 15 лет жили где придётся, как бомжи без надежды на будущее, по сути стали изгоями в собственной стране. Учитывая всеобщую нищету и бедность, эти беженцы своими постоянными проблемами стали вызывать раздражение даже у своих соотечественников. Их возвращение, нищих и обозлённых, приведёт к новой резне. Это Кавказ, здесь обиды помнят и мстят за них столетиями.
Так что, если у Вас есть хоть капля человеколюбия, то вы должны выступать за мир в Абхазии. То есть за независимость Абхазии, если вы симпатик абхазов, либо скрепя сердцем за статус-кво, если вы симпатик грузин.
На самом деле, если вы симпатик грузин, есть ещё один довод выступать за статус-кво. Грузия по раскладам обречена на поражение.
Почему я так думаю объясню в следующем посте, здесь и так много бУкАв.

(Luca Turilli @ 10.05.2008 - время: 09:29) Вот и сейчас никак не могут референдум про ната
организовать...... Чтобы легально ездить на Кавказ
если что...
Да уж.. после референдума каждому отъезжающему на Кавказ будет выдаваться шмайсер при входе в вагон и пару обойм А щас только втихаря возят Иногда мне кажется, что если бы не российский контингент, братские кавказские народы просто повырезали бы друг друга.

Ну уж если зондеркоманда уже выехала или собирается,то пусть.Уж очень хочется посмотреть как им дадут мзды...Я буду только рад.

взяли как-то пленных, двух хохлов-наемников, у чехов служивших.
нехорошо они умирали.. долго и тяжело..

(энтузиаст_ @ 10.05.2008 - время: 15:47)
О турках месхитинцах даже страшно подумать. Этот неуживчивый народец бежавший от разгневаных узбеков и так у всех в печёнках сидит, и руками и ногами упираясь, не хочет ехать на историческую родину Месхетию в Грузии. Так вот, для них нежеланное возвращение на историческую Родину покажется райской мечтой.

все не читал, много буков))
касаемо месхетинцев, чисто из личново опыта. когда их в начале девяностых стали узбеки резать, разбежались они как тараканы по соседним республикам бывшего СССР. и поселили в некую деревню вначале с полсотни семей, чуть погодя есчо примерно столько же или чуть поболе.и понеслось.. борзоты им не занимать, беспредельщики те есчо..барагозили тупо и нагло ежедневно помногураз.население в деревне было смешаное, русские, украинцы, киргизы, казахи, карачаевцы, даргинцев немножко.за несколько недель месхеты всех достали так что одной прекрасной лунной ночью после того как они на дискотеке русака порезали поднялось полсела, и молодняк допризывного возраста, и отслужывшие но не остепенившиеся, и тех кому за тридцатник и полна хата детей тоже немало было, и пошли по домам вправлять мозги всем подряд.баб, детей, стариков конечно почти
не трогали, остальным вломили от души.мы тогда у кума гостили так что не с чужих слов говорю, сам там был
ЗЫ а виноваты конечно оказались русские..кой-ково даже закрыли..

Уважаемые форумчане не отходим от темы далеко

(Веталь@10.05.2008 время-18:12) Да уж.. после референдума каждому отъезжающему на Кавказ будет выдаваться шмайсер при входе в вагон и пару обойм А щас только втихаря возят Надо еще кирки ,ломики там всякие с собой брать, или же кто пошустрее ,перфоратор с миниэлекростанцией,схрон с камнях очень трудно долбить .

(fkk6 @ 12.05.2008 - время: 00:46) взяли как-то пленных, двух хохлов-наемников, у чехов служивших.
нехорошо они умирали.. долго и тяжело..
Может быть предоставите на суд общественности доказульки с участием хохлов-наемников и описание смерти? Я не говорю, что такого не может быть, просто очень интересно увидеть, да и по теме...

(Веталь @ 12.05.2008 - время: 17:04) (fkk6 @ 12.05.2008 - время: 00:46) взяли как-то пленных, двух хохлов-наемников, у чехов служивших.
нехорошо они умирали.. долго и  тяжело..
Может быть предоставите на суд общественности доказульки с участием хохлов-наемников и описание смерти? Я не говорю, что такого не может быть, просто очень интересно увидеть, да и по теме...
Какой хитрый человек!
Хочет выманить с доками на себе самого хвастунишку, нажимая на струнку тщеславия.
Думую, у тебя не получиться, он затаиться.

(lashadzia @ 12.05.2008 - время: 20:58) Из воюющих украинцев на стороне Грузии, во вркмя абхазской войны погибли 9-солдат,
и заявление украинских организации о намерение воевать в дальнейшем на стороне Грузии чисто моральная поддержка, не знаю кто они и чего представляют из себя, но тут идет речь о стратегическом союзничистве, если сепаратизм с помощю России прокатит в Грузиу то следующим будет Крым,
А 300 или даже 3000 бойцов ультраправых украинцев погоду для Грузии не меняет, мы не собыраемся нискем воевать, тем более с наемниками и добровольцами, если нападут на нас, мы и так одни не останемся, знаем где брать оружие (друзя помогут) и знаем кто поможет  с бойцами,
вот к примеру заявление грузинов из восточной диаспоры

Практически параллельно сделали жесткое заявление грузины Турции и Ирана. Грузины Турции и Ирана, заявили, что любые военные действия в Абхазии и Цхинвальском регионе будут расцениваться как агрессия России против Грузии. Как сообщают пресс-центры диаспор, грузины Ирана и Турции готовы оказать помощь Грузии на всех уровнях, как финансовую помощь и поставки вооружений, так и добровольцами. Иранские грузины в случае развития военного сценария, в течении недели готовы представить 50 000 бойцов для защиты Грузии. В свою очередь турецкая грузинская диаспора напомнила, что грузин проживает в Турции более миллиона…

Грузины Турции и Ирана также предупредили иностранных граждан возглавляющих бандформирования сепаратистов, что «на этот раз Грузия не останется лицом к лицу со своим врагом» - заявляют ферейданские грузины Ирана. В свою очередь турецкие грузины предупреждают, что – «никто не позволит безнаказанно захватывать территории Грузии и осуществлять на них этнические чистки грузинского население, как это было в 1992-1993гг в Абхазии» - говорится в распространенном заявлении турецкой диаспоры.
Ты уже один раз свою страну проиграл, хочешь получить независимую Месхетию, Сванетию, Мегрелию, Картли, Джавахетию и т.д. Тогда, дерзай! Грузины из Ирана тебе помогут!

и если даже я хочу независимую Месхетию, Сванетию, Мегрелию, Картли, Джавахетию и т.д. чего ты радуешся? можешь устроить? ну давай дерзай Жириновский тебе поможет Я дам ему парабеллум!!!

(rattus @ 09.05.2008 - время: 22:42) Почему Украина может называться страной, а Абхазия и Осетия - нет? По той же причине может, что и Россия Признает мировое сообщество - пожалста, хоть королевством пусть называются Мир Весь мир муравьям! Только чёрным! (с)
Есть вполне определённые признаки государства, посмотри любой учебник государства и права.
Иностранное признание к таким признакам не относится. Государство может существовать и без чьего-то признания.
Абхазия, Южная Осетия, ПМР имеют все признаки государства.
А, например, Сомали - не имеет их, хотя и признана "мировым сообществом".

Иностранное признание к таким признакам не относится. Государство может существовать и без чьего-то признания.  Абхазия, Южная Осетия, ПМР имеют все признаки государства. Точно! На заброшенной нефтяной платформе у берегов Англии есть такое же, со всеми признаками. Лень искать сейчас, как называется. Монирхия! Сейчас продается, за миллион вроде...

(rattus @ 13.05.2008 - время: 01:37) Иностранное признание к таким признакам не относится. Государство может существовать и без чьего-то признания.  Абхазия, Южная Осетия, ПМР имеют все признаки государства. Точно! На заброшенной нефтяной платформе у берегов Англии есть такое же, со всеми признаками. Лень искать сейчас, как называется. Монирхия! Сейчас продается, за миллион вроде...
Нет. Посмотри внимательно Признаки государства. Нефтяная платформа быть государством не может.
Читай юридическую литературу.