В чем секрет Юлии Тимошенко?

(Handmen @ 19.12.2007 - время: 18:55) (ladybirch @ 19.12.2007 - время: 17:31) Мальчик умненький, еще в университетские годы руководил фирмой. А хорошие деньги заработал на перепродажи акций "Аваля".
Об уме в данном случае речь не идет. И даже не идет речь о том, кто и на чем сколотил свои капиталлы. Вон наша новоявленная премьерша начинала, как это следует из ее официальной биографии, с видеосалонов в начале 90-х. Ну а о том, что абсолютно все, заставшие те времена в половозрелом и не очень возрасте, знают, что в ту пору показывали в подобных салонах исключительно порнушку с гнусавым переводом, биографы стыдливо умалчивают. И правильно, каждый тогда крутился, как только мог, не в этом суть.
Суть в другом, а именно - в нашей стране НЕВОЗМОЖНО сделать столь головокружительную политическую карьеру, будь ты семь пядей во лбу и прочая, не обладая весьма специфическими человеческими качествами. Тем более без мощной поддержки сверху. И те качества, которые необходимы молодому политику для успеха В НАШЕЙ СТРАНЕ, мне настолько противны, что я бы, уж простите за выражение, с подобным даже справлять естественную надобность на одном гектаре не сел бы.
Когда наверх вылазит более-менее зрелый и изрядно битый жизнью человек, то это еще понять можно. Можно даже принять таких, как Сукашвили, пришедших к власти по сути в результате переворота, всякие революции как раз молодежь и делает, а она, революция, их резко вверх двигает. Так же как генералом в 30-ть лет можно стать только на войне, и нигде больше.
Но когда я пытаюсь представить, КАК обсуждаемый тут персонаж шел к своей цели, меня передергивает. Хотя лично к нему каких-то осознанных и четких претензий я не имею, наоборот считаю, что его спикерство отнюдь для нас не самый худший вариант, далеко не худший. Но что-то такое гадкое в душе имеется...
Возможно, я идеалистка, но в какой-то момент становится ясно, что общество устало от комсомольско-бандюковского правления и на политическом горизонте появляются новые люди, далекие от всяческих "мочиловок", равноудаленные от русофильских и русофобских настроений, понимающие что перспектива Украины в Европе, а не в Азиопе. Среди министров Иностранных дел Украины он первым поднял вопрос о безобразном отношении сотрудников западных консульств (в основном это граждан Украины) к своим соотечественникам и добился определенных результатов.
Что касается Юлии Володымиривны, то как известно "деньги не пахнут" (Веспасиан, Рим, Iв. н.э.). И неужели все донецкие и крымские нувориши разбогатели за счет своих необычайных интеллектуальных способностей. Я только не слышала, чтобы все эти башмаки и сэйлемы, а также прочьи "пацанские товарищества с уголовной ответственностью" внесли посильный вклад в развитие мировой экономической мысли. Так что будьте справедливы: порнушные деньги ЮВ не хуже и не лучше кровавых денег вышепоименованных братков.

(Anenerbe @ 19.12.2007 - время: 19:06) ladybirch, вы тут сказали про Юлин популизм, вам только сейчас это стало понятно?
Нет, он мне был очевиден всегда. Ее основное достоинство - умный Турчинов, а остальное...мдя

А кто это такой, это европейский гений "новой украинской политики"? Что то про него не слышал. И как мне кажется будущее Украины, не в Европе и не в Азии. А в умении правильно вести себя между этими мирами.

(ladybirch @ 19.12.2007 - время: 18:16) Возможно, я идеалистка, но в какой-то момент становится ясно, что общество устало от комсомольско-бандюковского правления и на политическом горизонте появляются новые люди, далекие от всяческих "мочиловок", равноудаленные от русофильских и русофобских настроений, понимающие что перспектива Украины в Европе, а не в Азиопе.
Ну если Вы сами себя идеалисткой считаете, то позвольте мне тоже с этим согласиться
В моем посте Вы все равно не увидели того основного, о чем я говорил. Я ничуть не против разумных, грамотных и трезвомыслящих руководителей банков, директоров заводов и даже министров. И не вопрос, сколько такому руководителю лет. Но нынешнее продолжение стремительной карьеры Яценюка - это уже абсолютно иное. И преэидент юридической фирмы (в 18-ть лет!!!), и банковское дело, и прочая, и даже последний пост министра ИД - это все же не совсем то, что абсолютно чистая политика и должность спикера!
Впрочем, нет смысла спорить. Повторяю - пока осознанных претензий у меня к нему нет. Но чую, что и дальше казаться таким красивым и толерантным он просто не сможет, ничуть не сомневаюсь, что сущность у него таки другая и гораздо менее лицеприятная.
Ну да я вполне могу и ошибаться, предчувствия - их к делу не подошьешь...
Так что будьте справедливы: порнушные деньги ЮВ не хуже и не лучше кровавых денег вышепоименованных братков. К сожалению Вы абсолютно невнимательно прочитали эту часть моего поста. Иначе бы заметили, что там у меня нет ни единого смайлика, и говоря (Handmen 19.12.2007 - время: 17:55)И правильно, каждый тогда крутился, как только мог, не в этом суть. я ничуть не иронизировал, поскольку в отличие от более молодого поколения отлично помню те времена, и могу Вам совершенно ответственно сказать, что даже просто заработать немного денег, не говоря уже о деньгах больших, без конкретной грязи тогда было невозможно. И нельзя людей за подобное судить, ибо не их вина в том, что они были поставлены в условия первобытной борьбы за выживание...
Но Вы тоже будьте справедливы в своем идеализме - в 1992-м, когда милый Вашему сердцу пан Арсений в свои 18-ть лет начинал столь бурную финансовую карьеру в должности аж президента юридической фирмы, выжить в такой роли без явной и откровенной связи с бандитским криминалом было абсолютно невозможно. Никак. Такие уж были времена.

(Anenerbe @ 19.12.2007 - время: 18:26) А кто это такой, это европейский гений "новой украинской политики"? Что то про него не слышал.
Теперь много и часто слышать будете, ручаюсь
И как мне кажется будущее Украины, не в Европе и не в Азии.  А в умении правильно вести себя между этими мирами.
Меня всегда поражало и будет поражать - ну почему совершенно понятные, очевидные и логичные вещи до многих у нас упорно не доходят?! Такое впечатление порой складывается, что в отношении одних вещей у украинцев работает одна часть мозгов, а в отношении других уже абсолютно иная, находящаяся в постоянной конфронтации с той первой С одной стороны нет слаще для нашего патриота, как поорать о собственной исклоючительности и чем-то таким, другим недоступным, погордиться, незалежностью покичиться. а вот с другой непременно они хотят под кого-то сильного лечь, к кому-то примазаться и чей-то опыт тупо скопировать. И как только я говорю, что далеко не во всем нам с Европой и с НАТО по пути, что при том геополитическом положении, которое Украина имеет, ей обязательно нужно оставаться нейтральной как к Востоку (к России), так и к западу, так мгновенно получаю в ответ обвинение, что я хочу России запродаться. А об том, что есть еще и третий путь, им даже в голову не приходит. Поразительный, право слово, народ

(Anenerbe @ 19.12.2007 - время: 19:26) А кто это такой, это европейский гений "новой украинской политики"? Что то про него не слышал. И как мне кажется будущее Украины, не в Европе и не в Азии. А в умении правильно вести себя между этими мирами.

Чтобы попасть в Европу, нужно как минимум научиться уважать и их и "азеопов", приблизиться как минимум немножко как в культурном, так и в духовном плане и к тем и к другим
Далее, я не думаю, что Суммы, Донецк и вообще, Юго-Восток, думают как Вы.
В Еропе-то представление какое? Нищий озлобленный народ, раздираемый противоречьями, с правительством, которое ведёт себя нецивилизовано, нагло, не считаясь не с народом, не с Европой, не с "азеопами".
На хрена вы им?
Своих проблем у них нет? Ещё на Ваши фокусы смотреть?
И что Вы конкретно полезного можете им предложить? Что? У вас действительно есть что-то общее? С интересом послушаю
Они боятся Вас. Одно газовое шоу много стоит. Общность если и есть то у 4 областей запада. Да и то с поляками. Которых европейцами можно, конечно назвать, но с большими "НО". Иль будем спорить?
БОЖЕ! КАКОЙ ТИПАЖ!

(rozumnyk @ 19.12.2007 - время: 15:48) (Карл 41 @ 19.12.2007 - время: 15:27) Ну, "подвиги" Киевской ЧК упомянули. И тут дядечка заявляет: значит, мало расстреливали, если сейчас всякие повыползали. Народу, как говорится, "мову відібрало". Такая вот лекция.
Він дуже схожий на одного місцевого форумчанина. Можливо одна і та ж сама особа.
И на кого ж?

(Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 11:15) (rozumnyk @ 19.12.2007 - время: 15:48) (Карл 41 @ 19.12.2007 - время: 15:27) Ну, "подвиги" Киевской ЧК упомянули. И тут дядечка заявляет: значит, мало расстреливали, если сейчас всякие повыползали. Народу, как говорится, "мову відібрало". Такая вот лекция.
Він дуже схожий на одного місцевого форумчанина. Можливо одна і та ж сама особа.
И на кого ж?
Вгадай з одного разу, він щей досі жалкує що не всіх галичан до Сибіру вивезли і кожен рік святкує день чекіста.

(rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 11:33) Вгадай з одного разу, він щей досі жалкує що не всіх галичан до Сибіру вивезли і кожен рік святкує день чекіста.


Вот же Донецкий вам всем дался.. Кстати смотрел интервью с мамой Юли.. Ей в лоб вопрос задали на каком языке она говорит и знает ли вообще украинский..... Догадайся что она ответила...

Вот же Донецкий вам всем дался..
Принеприятнейший тип, ИМХО


Кстати смотрел интервью с мамой Юли.. Ей в лоб вопрос задали на каком языке она говорит и знает ли вообще украинский..... Догадайся что она ответила... Дык, у нас все знают что она русскоязычная до мозга костей, ни для кого не секрет. Судя по выступлениям по-украински говорить умеет. Специфический акцент присутствует, не без этого.

(rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 12:01) Дык, у нас все знают что она русскоязычная до мозга костей, ни для кого не секрет. Судя по выступлениям по-украински говорить умеет. Специфический акцент присутствует, не без этого.
Ну и её видел. её спрашивали как давно она выучила украинский. Сказала что 2 года назад.
О-хо-хо

(Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 12:16) (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 12:01) Дык, у нас все знают что она русскоязычная до мозга костей, ни для кого не секрет. Судя по выступлениям по-украински говорить умеет. Специфический акцент присутствует, не без этого.
Ну и её видел. её спрашивали как давно она выучила украинский. Сказала что 2 года назад.
О-хо-хо
Видимо давнее интервью. На украинском она уже говорила когда была вице премьером в правительстве Ющенко. А это, дай Бог памяти, 1999 год.

(rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 12:31) Видимо давнее интервью. На украинском она уже говорила когда была вице премьером в правительстве Ющенко. А это, дай Бог памяти, 1999 год.
Может быть. Но выучить украинский пока не суждено никому. Он меняется быстрее чем компьютерные комплектующие. Так же модифицируется семимильными шагами..

(Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 12:39) (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 12:31) Видимо давнее интервью. На украинском она уже говорила когда была вице премьером в правительстве Ющенко. А это, дай Бог памяти, 1999 год.
Может быть. Но выучить украинский пока не суждено никому. Он меняется быстрее чем компьютерные комплектующие. Так же модифицируется семимильными шагами..
В глобальном мире все меняеться семимильными шагами. В том числе и языки. Но существует общепринятая лексика и существуют отдельные лингвистические изыски отдельных индивидуумов. Существование последних еще не означает обязательное их использование на каждом шагу. Язык вне социума невозможен, и приживаються только те слова которые востребованы этим социумом. Именно по этому слово "нацюцюрник" не прижилось, а слово "світлини" приживается.

Да уж. Презерватив кто то обозвал прямо таки не по детски. Часом не Юля это словечко придумала?

(Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 12:55) Да уж. Презерватив кто то обозвал прямо таки не по детски. Часом не Юля это словечко придумала?
Когда придумали это слово Юля еще не подозревала что ей нужно будет учит украинский

(rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 11:01) Дык, у нас все знают что она русскоязычная до мозга костей, ни для кого не секрет. Судя по выступлениям по-украински говорить умеет. Специфический акцент присутствует, не без этого.
Если то, как она говорит, это и есть тот настоящий, действительно красивый и певучий украинский, который считается одним из красивейших языков мира, то мне НЫНЕШНИЙ украинский очень и очень жаль...
Она произносит слова в украинской транскрипции ПО РУССКИ. Именно так по русски у нас негры говорят.

(Handmen @ 20.12.2007 - время: 13:05) (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 11:01) Дык, у нас все знают что она русскоязычная до мозга костей, ни для кого не секрет. Судя по выступлениям по-украински говорить умеет. Специфический акцент присутствует, не без этого.
Если то, как она говорит, это и есть тот настоящий, действительно красивый и певучий украинский, который считается одним из красивейших языков мира, то мне НЫНЕШНИЙ украинский очень и очень жаль...
Она произносит слова в украинской транскрипции ПО РУССКИ. Именно так по русски у нас негры говорят.
Вы наверное не дочитали до Специфический акцент присутствует, не без этого.

(rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 12:51)
В глобальном мире все меняеться семимильными шагами. В том числе и языки. Но существует общепринятая лексика и существуют отдельные лингвистические изыски отдельных индивидуумов. Существование последних еще не означает обязательное их использование на каждом шагу. Язык вне социума невозможен, и приживаються только те слова которые востребованы этим социумом. Именно по этому слово "нацюцюрник" не прижилось, а слово "світлини" приживается.
А вы не согласитесь, что Юлин феномен в том, что она при всей своей внешней хрупкости и женственностьи - едва ли не единственный крупный политик на Украине, обладающий по-настоящему мужскими качествами: целеустремленностью, мужеством, железной волей и умением "держать удар"?

(rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 12:08) Вы наверное не дочитали до Специфический акцент присутствует, не без этого.
Дочитал, дочитал, не переживайте. Вопрос лишь в том, до какой степени искажение ПРОИЗНОШЕНИЯ можно считать всего лишь легким специфическим акцентом. И даже при всей моей ТЕПЕРЕШНЕЙ антипатии к мове я бы очень не хотел, что бы тот язык, на котором изъясняется Юлька, считался тем настоящим украинским, который я в свое время считал, да и сейчас считаю, очень красивым и мелодичным.