Православная церковь в Украине

(sxn_3278951818 @ 05-02-2019 - 15:18)
Вернёмся в далекий 2009 год.Доходы УПЦ МП составляют половину доходов Русской православной церкви


Ну надо же...не вставляется с телефона ересь)))
По этому и не вставляется))))

Ерунду он пишет..
УПЦ финансово независима.
И РПЦ никаких доходов не получала.

УПЦ зависит от РПЦ только канонически.

(Вендал @ 05-02-2019 - 14:39)
УПЦ зависит от РПЦ только канонически. Так от чего тогда столько много слез и проклятий?
УПЦ МП ведь никто не выгоняет, если громада решит что остаётся МП, то так и будет, только по новым правилам надо будет табличку повесить, что это Российская церковь ....
А понял, наверно вы поняли что Русских церквей будет мало и теперь вам придется их кормить и содержать, ведь вы же русских не бросаете

Странно, а чего тогда росийские сайты пишут ( или опять врут?) :

Если говорить о доходах, то по приблизительным оценкам некоторых священнослужителей и религиоведов, церковь лишилась больше половины материальных благ: поскольку значительная часть отпавших приходов относились к западным и центральным областям, где церковные общины всегда были более материально обеспечены, чем в других частях Украины.Важно отметить, что сейчас Украинская церковь (часть Московского патриархата) итак обладает значительной автономией. Кроме того, по законам Украины всё имущество принадлежит именно местной церковной организации, а не собственно Московскому патриархату. Другое дело — пожертвования в пользу патриаршего центра, которые, пусть и необязательны, но, крайне желательны. По данным источников, близких к церкви, они составляют примерно 20% от каждого прихода. При этом их доходы сильно отличаются: от почти нищих, собирающих в районе сотни долларов, до состоятельных, зарабатывающих по нескольку десятков тысяч в месяц.
Сколько денег потеряет РПЦ на Украине

Ой темнишь ты, Вендал, ой не договариваешь ))) Признайся, имеешь гешефт ?

(Anatolivi4 @ 05-02-2019 - 16:10)
(Вендал @ 05-02-2019 - 14:39)
УПЦ зависит от РПЦ только канонически. Так от чего тогда столько много слез и проклятий?
УПЦ МП ведь никто не выгоняет, если громада решит что остаётся МП, то так и будет, только по новым правилам надо будет табличку повесить, что это Российская церковь ....
А понял, наверно вы поняли что Русских церквей будет мало и теперь вам придется их кормить и содержать, ведь вы же русских не бросаете
Я тебя правильно понял , бодяга с томосом была затеяна не для того что бы прихожане ( как любит называть вас Порошенко " суки православные " ) имели независимую церковь , а банально отжать денежные потоки , как это по украински.

(Anatolivi4 @ 05-02-2019 - 16:10)
УПЦ МП ведь никто не выгоняет, если громада решит что остаётся МП, то так и будет, только по новым правилам надо будет табличку повесить, что это Российская церковь ....
Невозможно повесить табличку на то, чем оно не является.
да и так она именуется УПЦ (МП)

УПЦ есть УПЦ, и не государству решать как оно будет называться.

да и нет такой церкви -российской..))))

есть РУССКАЯ...

(sxn_3278951818 @ 05-02-2019 - 16:43)
Странно, а чего тогда росийские сайты пишут ( или опять врут?) :
Если говорить о доходах, то по приблизительным оценкам некоторых священнослужителей и религиоведов, церковь лишилась больше половины материальных благ: поскольку значительная часть отпавших приходов относились к западным и центральным областям, где церковные общины всегда были более материально обеспечены, чем в других частях Украины.Важно отметить, что сейчас Украинская церковь (часть Московского патриархата) итак обладает значительной автономией. Кроме того, по законам Украины всё имущество принадлежит именно местной церковной организации, а не собственно Московскому патриархату. Другое дело — пожертвования в пользу патриаршего центра, которые, пусть и необязательны, но, крайне желательны. По данным источников, близких к церкви, они составляют примерно 20% от каждого прихода. При этом их доходы сильно отличаются: от почти нищих, собирающих в районе сотни долларов, до состоятельных, зарабатывающих по нескольку десятков тысяч в месяц.Сколько денег потеряет РПЦ на Украине

Ой темнишь ты, Вендал, ой не договариваешь ))) Признайся, имеешь гешефт ?
Аааа.. Это...

Это не перечисление доходов..
Это маленько иная статья.. Это связано с организацией... мммм... Служб что ли...
Т.е это не комерческий доход, а некий общий бюджет на приобретение каких либо религиозных реликвий, литературы, организации паломничеств, поездок, праздников и тд..
Как то так..
Поскольку УПЦ МП хоть и автономна, но структурирована с РПЦ..
Как Автономная Республика Федерации...

(Вендал @ 05-02-2019 - 20:04)
(sxn_3278951818 @ 05-02-2019 - 16:43)
Странно, а чего тогда росийские сайты пишут ( или опять врут?) :
Если говорить о доходах, то по приблизительным оценкам некоторых священнослужителей и религиоведов, церковь лишилась больше половины материальных благ: поскольку значительная часть отпавших приходов относились к западным и центральным областям, где церковные общины всегда были более материально обеспечены, чем в других частях Украины.Важно отметить, что сейчас Украинская церковь (часть Московского патриархата) итак обладает значительной автономией. Кроме того, по законам Украины всё имущество принадлежит именно местной церковной организации, а не собственно Московскому патриархату. Другое дело — пожертвования в пользу патриаршего центра, которые, пусть и необязательны, но, крайне желательны. По данным источников, близких к церкви, они составляют примерно 20% от каждого прихода. При этом их доходы сильно отличаются: от почти нищих, собирающих в районе сотни долларов, до состоятельных, зарабатывающих по нескольку десятков тысяч в месяц.Сколько денег потеряет РПЦ на Украине

Ой темнишь ты, Вендал, ой не договариваешь ))) Признайся, имеешь гешефт ? Аааа.. Это...

Это не перечисление доходов..
Это маленько иная статья.. Это связано с организацией... мммм... Служб что ли...
Т.е это не комерческий доход, а некий общий бюджет на приобретение каких либо религиозных реликвий, литературы, организации паломничеств, поездок, праздников и тд..
Как то так..
Поскольку УПЦ МП хоть и автономна, но структурирована с РПЦ..
Как Автономная Республика Федерации...
Ну вооот))) "А то все мама да мама...!" Помнишь такой мультик?
Кусок то в Украине жирный был. 13 тыщ приходов на дороге не валяются.
Я уверен, что ты все понимаешь. Но работа есть работа... Вынужден писать про зраду.
Кстати, уже 200 с чем-то церквей перешли в УПЦ. И заметь, без насилия.

(sxn_3278951818 @ 05-02-2019 - 21:17)
Кстати, уже 200 с чем-то церквей перешли в УПЦ. И заметь, без насилия.
В ПЦУ что ли?

Чего то вы сами там уже запутались, хто ПЦУ, хто УПЦ, хто КМУЦ

(Вендал @ 05-02-2019 - 23:27)
(sxn_3278951818 @ 05-02-2019 - 21:17)
Кстати, уже 200 с чем-то церквей перешли в УПЦ. И заметь, без насилия. В ПЦУ что ли?

Чего то вы сами там уже запутались, хто ПЦУ, хто УПЦ, хто КМУЦ
В ПЦУ. Не придирайся.

Кто то перешёл в ПЦУ добровольно, но в этом списке есть те, кто не был готов или не верил, что будет рейдерство.
Сейчас, не дожидаясь отжима, в приходах составляют списки активных прихожан, которые пишут заявления о принятии их в состав совета парафии.
Тогда будет сложнее привезти "типа верующих" для голосования за переход.
Люди законы читают, консультируются, готовятся.

Господа форумчане из Украины , вы серьёзно считаете , что человек априори считающий православных " суками" будет делать что-то в пользу верующих Кроме собственных интересов Порошенко ( избежать тюрьмы в случае проигрыша) палец о палец не ударит , не будте слепыми котятами , ведь жить в этом бардаке вам и вашим детям.

(Vikniksor @ 06-02-2019 - 18:23)
Господа форумчане из Украины , вы серьёзно считаете , что человек априори считающий православных " суками" будет делать что-то в пользу верующих Кроме собственных интересов Порошенко ( избежать тюрьмы в случае проигрыша) палец о палец не ударит , не будте слепыми котятами , ведь жить в этом бардаке вам и вашим детям.
это ты про "суку православную" ? Так это один человек, а не про всех проваславных.

(sxn_3278951818 @ 06-02-2019 - 18:40)
(Vikniksor @ 06-02-2019 - 18:23)
Господа форумчане из Украины , вы серьёзно считаете , что человек априори считающий православных " суками" будет делать что-то в пользу верующих Кроме собственных интересов Порошенко ( избежать тюрьмы в случае проигрыша) палец о палец не ударит , не будте слепыми котятами , ведь жить в этом бардаке вам и вашим детям. это ты про "суку православную" ? Так это один человек, а не про всех проваславных.
Если человек в представлении Порошенко "сука" , то зачем ставить акцент на слове православнная . Это выражение ( сказанное в запале, от чистого сердца) подчёркивает истинное отношение президента к православным верующим своей страны , у самого то наверно стодолларовая купюра в углу, а не икона.

(Vikniksor @ 07-02-2019 - 21:06)
(sxn_3278951818 @ 06-02-2019 - 18:40)
(Vikniksor @ 06-02-2019 - 18:23)
Господа форумчане из Украины , вы серьёзно считаете , что человек априори считающий православных " суками" будет делать что-то в пользу верующих Кроме собственных интересов Порошенко ( избежать тюрьмы в случае проигрыша) палец о палец не ударит , не будте слепыми котятами , ведь жить в этом бардаке вам и вашим детям. это ты про "суку православную" ? Так это один человек, а не про всех проваславных. Если человек в представлении Порошенко "сука" , то зачем ставить акцент на слове православнная . Это выражение ( сказанное в запале, от чистого сердца) подчёркивает истинное отношение президента к православным верующим своей страны , у самого то наверно стодолларовая купюра в углу, а не икона.
Может потому что это известная фраза? А ты вырвал лишь слово из контекста))) Ай-я-яй... Не хорошо манипулировать)))
А отношение к православным у Порошенко отличное.
Слушай, а ты вообще в курсе, кто такой "сука православная" и за что его так не любят православные в Украине?

(sxn_3278951818 @ 07-02-2019 - 22:42)
(Vikniksor @ 07-02-2019 - 21:06)
(sxn_3278951818 @ 06-02-2019 - 18:40)
это ты про "суку православную" ? Так это один человек, а не про всех проваславных. Если человек в представлении Порошенко "сука" , то зачем ставить акцент на слове православнная . Это выражение ( сказанное в запале, от чистого сердца) подчёркивает истинное отношение президента к православным верующим своей страны , у самого то наверно стодолларовая купюра в углу, а не икона. Может потому что это известная фраза? А ты вырвал лишь слово из контекста))) Ай-я-яй... Не хорошо манипулировать)))
А отношение к православным у Порошенко отличное.
Слушай, а ты вообще в курсе, кто такой "сука православная" и за что его так не любят православные в Украине?
Я видел видео. Растолкуй.

(Vikniksor @ 08-02-2019 - 09:08)
(sxn_3278951818 @ 07-02-2019 - 22:42)
(Vikniksor @ 07-02-2019 - 21:06)
Если человек в представлении Порошенко "сука" , то зачем ставить акцент на слове православнная . Это выражение ( сказанное в запале, от чистого сердца) подчёркивает истинное отношение президента к православным верующим своей страны , у самого то наверно стодолларовая купюра в углу, а не икона. Может потому что это известная фраза? А ты вырвал лишь слово из контекста))) Ай-я-яй... Не хорошо манипулировать)))
А отношение к православным у Порошенко отличное.
Слушай, а ты вообще в курсе, кто такой "сука православная" и за что его так не любят православные в Украине? Я видел видео. Растолкуй.
так а что растолковывать ? Раз видел видео, то знаешь и про диалог между Новинским, Порошенко, Кожемякиным .
А инфа кто такой Новинский и какова его политика в отношении Украины доступна в интенете.

(sxn_3278951818 @ 08-02-2019 - 11:49)
(Vikniksor @ 08-02-2019 - 09:08)
(sxn_3278951818 @ 07-02-2019 - 22:42)
Может потому что это известная фраза? А ты вырвал лишь слово из контекста))) Ай-я-яй... Не хорошо манипулировать)))
А отношение к православным у Порошенко отличное.
Слушай, а ты вообще в курсе, кто такой "сука православная" и за что его так не любят православные в Украине? Я видел видео. Растолкуй. так а что растолковывать ? Раз видел видео, то знаешь и про диалог между Новинским, Порошенко, Кожемякиным .
А инфа кто такой Новинский и какова его политика в отношении Украины доступна в интенете.
Посмотрел , обычный украинский олигарх, как и все у вас , включая президента. Ничего проивоукраинского в биографии Новинского не нашёл или не пишут.

Не признали раскольников: Делегацию ПЦУ не пустили в монастырь на Афоне (ФОТО)

Сегодня, 9 февраля, делегация ПЦУ, которая по благословению Константинопольского патриарха Варфоломея пребывает с визитом на Святой Горе Афон, не смогла попасть на территорию Свято-Пантелеимоновой обители.

Как сообщает Союз православных журналистов, игумен Пантелеимонова монастыря архимандрит Евлогий закрыл монастырские ворота перед представителями «новой украинской церкви», не благословив их войти в храм и приложиться к мощам. Игумен пояснил членам делегаци ПЦУ, что в этой обители их не признают, как священнослужителей ни сейчас, ни планируют этого делать в будущем.

Напомним, 8 февраля 2019 года «епископ» ПЦУ Павел Юристый и сопровождающие его участники делегации от новой церковной структуры посетили афонские монастыри Пантократор и Новый Эсфигмен.

Среди афонских келиотов и отшельников многие заявляют о прекращении поминовения патриарха Варфоломея. Ранее несколько афонских монастырей заявили, что закроют свои ворота, если на Святую Гору Афон приедет глава ПЦУ Епифаний Думенко.
https://123ru.net/lvov/187108111/

(Хорхе Топор @ 09-02-2019 - 23:26)
Не признали раскольников: Делегацию ПЦУ не пустили в монастырь на Афоне (ФОТО)

Сегодня, 9 февраля, делегация ПЦУ, которая по благословению Константинопольского патриарха Варфоломея пребывает с визитом на Святой Горе Афон, не смогла попасть на территорию Свято-Пантелеимоновой обители.

Как сообщает Союз православных журналистов, игумен Пантелеимонова монастыря архимандрит Евлогий закрыл монастырские ворота перед представителями «новой украинской церкви», не благословив их войти в храм и приложиться к мощам. Игумен пояснил членам делегаци ПЦУ, что в этой обители их не признают, как священнослужителей ни сейчас, ни планируют этого делать в будущем.

Напомним, 8 февраля 2019 года «епископ» ПЦУ Павел Юристый и сопровождающие его участники делегации от новой церковной структуры посетили афонские монастыри Пантократор и Новый Эсфигмен.

Среди афонских келиотов и отшельников многие заявляют о прекращении поминовения патриарха Варфоломея. Ранее несколько афонских монастырей заявили, что закроют свои ворота, если на Святую Гору Афон приедет глава ПЦУ Епифаний Думенко. https://123ru.net/lvov/187108111/
Определённо это указивка из Москвы , скоро услышим объяснение. А что про балаган с томосом не слышно, его ещё катают по Украине?

СБУ обвинили ФСБ в поджоге храмов
18 февраля во время координационного совета руководителей правоохранительных органов по поводу проведения в Украине президентских выборов, глава СБУ Василий Грицак заявил, что нападения и поджоги организовали российские спецслужбы.

По его словам, после того, как Россия проиграла битву за томос, она разыгрывает религиозную карту в Украине, чтобы дестабилизировать ситуацию. "Наши в кавычках друзья "за поребриком" прибегают к совершению противоправных деяний в отношении культовых сооружений Украинской православной церкви Московского патриархата. На сегодня у нас нет оснований считать, что в этом замешаны представители этой церкви, скажу откровенно. Скорее, наоборот, у нас есть информация о том, что ставится задание запугивать совершением каких-то акций экстремистского характера в отношении культовых сооружений, запугивать представителей УПЦ МП, чтобы их реакция, так сказать, выглядела более естественной", – сказал Грицак.

Он добавил, что нападения на культовые сооружения Московского патриархата были организованы с территории неподконтрольного Донбасса по согласованию с ФСБ. И назвал заказчиков поджога храма в Запорожье 16 февраля. По его словам, это агенты "МГБ ДНР" - бывший главный редактор одного из запорожских интернет-изданий Артем Тимченко и боевик "ДНР", уроженец Запорожья Андрей Кузьменко (позывной Сармат).

Грицак назвал еще одно имя - Егор Соболев. По информации правоохранителей, это бывший сотрудник СБУ, а сейчас один из руководителей "МГБ ДНР", который планировал провокации в 20 храмах УПЦ МП. Соболев согласовывал свои действия в Управления ФСБ России по Ростовской области, - сказал Василий Грицак.