Украина разделилась.Что будет ?
nicola11
Мастер
7/29/2009, 3:52:47 AM
Я к тому, что Китай ТОЖЕ не монокультурная страна. Но, вместо того, чтобы определять на каком языке им говорить, они "тырят технологии и выпускают лексусы".
rattus
Удален 7/29/2009, 3:54:46 AM
(Carnyx @ 28.07.2009 - время: 22:50) Их так же задрала украинизация как и всех остальных....
Да ну? Понимешь, я б может и поверил, Но недавно знакомый пропросил посмотреть телек, цветность пропала и я случайно попал на передачу про стихийное бетствие в Крыму. Половина фермеров которые рассказывали об загубленном урожае говорили на украинском....
Так как, побежит мой земеля с триколором или если нада будет воткнёт кой-куда его древко крикунам ?
Но, вместо того, чтобы определять на каком языке им говорить А в Китае те, кто вытупает против китайского языка как государственного просто тихонько разбирают на запчасти... :)
Да ну? Понимешь, я б может и поверил, Но недавно знакомый пропросил посмотреть телек, цветность пропала и я случайно попал на передачу про стихийное бетствие в Крыму. Половина фермеров которые рассказывали об загубленном урожае говорили на украинском....
Так как, побежит мой земеля с триколором или если нада будет воткнёт кой-куда его древко крикунам ?
Но, вместо того, чтобы определять на каком языке им говорить А в Китае те, кто вытупает против китайского языка как государственного просто тихонько разбирают на запчасти... :) gen_mih
Специалист
7/29/2009, 4:14:19 AM
(Kела @ 28.07.2009 - время: 10:46) Во первых Украина не расколется не то что бы на 4-ре, но даже на два независимых гос-ва!
Полностью согласен: для раскола необходим один из двух факторов: "или верхи не могут или низы не хотят". Поясню подробнее: ни одна из политических сил в настоящее время не способна произвести раскол укриины по подобию СССР: тихо мирно и спокойно. Саморганизация низов настолько низкая, что они тоже не в состоянии организоваться и реализовать конституционный принцип (вся власть в стране принадлежит народу).
Регионалам раскол также не нужен, как и всем остальным партиям, разговор о федерации и независимости востока от запада - это всего лишь предвыборные лозунги для привлечения электората. Если восток отделится, то олигархам, которые у руля партии регионов, придется делиться финансами с рабочими: увеличить зарплаты, пенсии, стипендии и прочие социальные выплаты, уменьшить налоги и прочие платежи населения. Ведь именно на это они намекают в своих выступлениях, когда говорят о том, что запад "объедает" восток. А делиться никто не хочет. Поэтому и выгодно держать контролируемую ситуацию в обществе с надеждой на федерацию или разделение украины.
Полностью согласен: для раскола необходим один из двух факторов: "или верхи не могут или низы не хотят". Поясню подробнее: ни одна из политических сил в настоящее время не способна произвести раскол укриины по подобию СССР: тихо мирно и спокойно. Саморганизация низов настолько низкая, что они тоже не в состоянии организоваться и реализовать конституционный принцип (вся власть в стране принадлежит народу).
Регионалам раскол также не нужен, как и всем остальным партиям, разговор о федерации и независимости востока от запада - это всего лишь предвыборные лозунги для привлечения электората. Если восток отделится, то олигархам, которые у руля партии регионов, придется делиться финансами с рабочими: увеличить зарплаты, пенсии, стипендии и прочие социальные выплаты, уменьшить налоги и прочие платежи населения. Ведь именно на это они намекают в своих выступлениях, когда говорят о том, что запад "объедает" восток. А делиться никто не хочет. Поэтому и выгодно держать контролируемую ситуацию в обществе с надеждой на федерацию или разделение украины.
nicola11
Мастер
7/29/2009, 4:16:06 AM
(rattus @ 28.07.2009 - время: 23:54) ] А в Китае те, кто вытупает против китайского языка как государственного просто тихонько разбирают на запчасти... :)
В Китае множество диалектов. И различия между некоторыми значительно большие, нежели между русским и украинским. Поэтому и выбрали в качестве государственного ПЕКИНСКИЙ ДИАЛЕКТ, как наиболее понятный всем населяющим Китай народностям.
P.S. В украинском варианте это был бы суржик
В Китае множество диалектов. И различия между некоторыми значительно большие, нежели между русским и украинским. Поэтому и выбрали в качестве государственного ПЕКИНСКИЙ ДИАЛЕКТ, как наиболее понятный всем населяющим Китай народностям.
P.S. В украинском варианте это был бы суржик
Carnyx
Удален 7/29/2009, 4:28:43 AM
(rattus @ 28.07.2009 - время: 23:54) Половина фермеров которые рассказывали об загубленном урожае говорили на украинском....
Я не знаю что ты смотрел но на местном телевидении все говорили по русски, а на ваших каналах переводят наш язык на вашу мову, так что скорее всего ты на перевод натолкнулся.
Так как, побежит мой земеля с триколором или если нада будет воткнёт кой-куда его древко крикунам ? а ты за него понты не вешай, так обычно дети маленки делают в детском садике, папой грозят
Я не знаю что ты смотрел но на местном телевидении все говорили по русски, а на ваших каналах переводят наш язык на вашу мову, так что скорее всего ты на перевод натолкнулся.
Так как, побежит мой земеля с триколором или если нада будет воткнёт кой-куда его древко крикунам ? а ты за него понты не вешай, так обычно дети маленки делают в детском садике, папой грозят
rattus
Удален 7/29/2009, 4:46:34 AM
(Carnyx @ 29.07.2009 - время: 00:28) Я не знаю что ты смотрел но на местном телевидении все говорили по русски, а на ваших каналах переводят наш язык на вашу мову, так что скорее всего ты на перевод натолкнулся.
Не выкручивайся Лучше скажи, какой процент крымчан назвали украинский родным языком? Я тебе подскажу - около 25%... а ты за него понты не вешай так он позавчера у меня в гостях был, рассказывал как задолбали крикуны и что с ними он сделал.
Не выкручивайся
Лучше скажи, какой процент крымчан назвали украинский родным языком? Я тебе подскажу - около 25%... а ты за него понты не вешай так он позавчера у меня в гостях был, рассказывал как задолбали крикуны и что с ними он сделал. Lyynne
Удален 7/29/2009, 10:25:43 AM
(gen_mih @ 29.07.2009 - время: 00:14) Во первых Украина не расколется не то что бы на 4-ре, но даже на два независимых гос-ва!
Так никто и не утверждает , что подобное нас ждет...просто это попытка воссоздать картину, если вдруг это произойдет...как говорится, дабы не повадно было...
Так никто и не утверждает , что подобное нас ждет...просто это попытка воссоздать картину, если вдруг это произойдет...как говорится, дабы не повадно было...
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
7/29/2009, 10:33:05 AM
(rattus @ 29.07.2009 - время: 00:46)
Не выкручивайся Лучше скажи, какой процент крымчан назвали украинский родным языком? Я тебе подскажу - около 25%...
Это значит, что каждый четвертый Севастополец "балякае" ?
Брехня может иногда "сорваться с цепи".
Что же до г-на rattusа ... его ужастно коробит две вещи:
1. Он никак не может привыкнуть к мысли что Севастополь был есть и будет городом русских моряков. Потому что Черноморский флот в военно-морской базе Севастополя де факто есть только у России. Вот если бы был украинский флот то Севастополь был бы городом украинских моряков. Эту очевидную для всех и простую мысль мозг г-на rattusа почему то отвергает ...но это скорее всего его личные проблемы.
Интересно будет поговорить с ним на эту тему 01.01.2017 года но с учетом того что его легкому и непринужденному "сливу" может позавидовать любая фирма на рынке сантехники - у него готов ответ и на то "почему же ВМФ Росии останутся в Севастополе и после 2017 года. И это хорошо как говорится сам себе"прикол" и сам "облом".
2. Он так же не считает Россию супердержавой. Что тут сказать...? Ну например то что многие европейские президенты а так же президент США - инного мнения, поэтому летят прямиком в Москву и разговаривают о судьбе Украины и о судьбах многих стран.
Вопросы обсуждают мирового масштаба : или дать копеечку задолжавшейся на три поколения вперед брехливой бомжихе-поберушке с "дулей на балде" или просто дать газ чтоб не здохла от холода и не воровала ( не отбирала несанкционированно).
Не выкручивайся
Лучше скажи, какой процент крымчан назвали украинский родным языком? Я тебе подскажу - около 25%... Это значит, что каждый четвертый Севастополец "балякае" ?
Брехня может иногда "сорваться с цепи".
Что же до г-на rattusа ... его ужастно коробит две вещи:
1. Он никак не может привыкнуть к мысли что Севастополь был есть и будет городом русских моряков. Потому что Черноморский флот в военно-морской базе Севастополя де факто есть только у России. Вот если бы был украинский флот то Севастополь был бы городом украинских моряков. Эту очевидную для всех и простую мысль мозг г-на rattusа почему то отвергает ...но это скорее всего его личные проблемы.
Интересно будет поговорить с ним на эту тему 01.01.2017 года но с учетом того что его легкому и непринужденному "сливу" может позавидовать любая фирма на рынке сантехники - у него готов ответ и на то "почему же ВМФ Росии останутся в Севастополе и после 2017 года. И это хорошо как говорится сам себе"прикол" и сам "облом".
2. Он так же не считает Россию супердержавой. Что тут сказать...? Ну например то что многие европейские президенты а так же президент США - инного мнения, поэтому летят прямиком в Москву и разговаривают о судьбе Украины и о судьбах многих стран.
Вопросы обсуждают мирового масштаба : или дать копеечку задолжавшейся на три поколения вперед брехливой бомжихе-поберушке с "дулей на балде" или просто дать газ чтоб не здохла от холода и не воровала ( не отбирала несанкционированно).
Carnyx
Удален 7/29/2009, 2:00:50 PM
(rattus @ 29.07.2009 - время: 00:46) Не выкручивайся Лучше скажи, какой процент крымчан назвали украинский родным языком? Я тебе подскажу - около 25%...
Полный бред по официальным данным около 11% ты с травой завязывай или тебе грибочки Ирчик из львова передала? ты лучше скажи какой процент крымчан за отделение? я тебе подскажу почти 70% а против всего 18% так кто там про мову говорил? и что с ними он сделал. и что он с ними сделал?
С тобой стало скучно спорить, ты выдыхаться начал уже сваливаешься в откровенную брехню. ты бы может отдохнул чуток.
Лучше скажи, какой процент крымчан назвали украинский родным языком? Я тебе подскажу - около 25%...Полный бред по официальным данным около 11% ты с травой завязывай или тебе грибочки Ирчик из львова передала? ты лучше скажи какой процент крымчан за отделение? я тебе подскажу почти 70% а против всего 18% так кто там про мову говорил? и что с ними он сделал. и что он с ними сделал?
С тобой стало скучно спорить, ты выдыхаться начал уже сваливаешься в откровенную брехню. ты бы может отдохнул чуток.
Ledishka
Акула пера
7/29/2009, 2:17:19 PM
(rattus @ 28.07.2009 - время: 23:46) Не выкручивайся Лучше скажи, какой процент крымчан назвали украинский родным языком? Я тебе подскажу - около 25%...
ну и ну... татары --- заговорили на украинком!:biggrin
А ты не путаешь с украинцами-отпускниками, не знающих никакой, кроме украинского?
Лучше скажи, какой процент крымчан назвали украинский родным языком? Я тебе подскажу - около 25%... ну и ну... татары --- заговорили на украинком!:biggrin
А ты не путаешь с украинцами-отпускниками, не знающих никакой, кроме украинского?
Radex
Мастер
7/29/2009, 2:34:41 PM
(rattus @ 29.07.2009 - время: 00:46)так он позавчера у меня в гостях был, рассказывал как задолбали крикуны и что с ними он сделал.
понятно..
он тоже тоже только рыбу в пруду пугать умеет?
понятно..
он тоже тоже только рыбу в пруду пугать умеет?
rattus
Удален 7/29/2009, 4:08:06 PM
(Carnyx @ 29.07.2009 - время: 10:00) Полный бред по официальным данным около 11% ты с травой завязывай или тебе грибочки Ирчик из львова передала? а против всего 18% так кто там про мову говорил? и что с ними он сделал. и что он с ними сделал?
Ты как и многие путают некоторые вещи.
11% назвали украинский языком, который используют для общения. А это немного разные вещи. ты лучше скажи какой процент крымчан за отделение? я тебе подскажу почти 70% Крымчан или севастопольцев? С тобой стало скучно спорить 
Он никак не может привыкнуть к мысли что Севастополь был есть и будет городом русских моряков. В фантазиях отставного старшины. Он так же не считает Россию супердержавой. Её и не считают супердержавой. Разве что Никарагуа и Сомали... Ну например то что многие европейские президенты а так же президент США - инного мнения, поэтому летят прямиком в Москву ... везут "стекляные бусы"...
Ты как и многие путают некоторые вещи.
11% назвали украинский языком, который используют для общения. А это немного разные вещи. ты лучше скажи какой процент крымчан за отделение? я тебе подскажу почти 70% Крымчан или севастопольцев? С тобой стало скучно спорить Он никак не может привыкнуть к мысли что Севастополь был есть и будет городом русских моряков. В фантазиях отставного старшины. Он так же не считает Россию супердержавой. Её и не считают супердержавой. Разве что Никарагуа и Сомали... Ну например то что многие европейские президенты а так же президент США - инного мнения, поэтому летят прямиком в Москву ... везут "стекляные бусы"... Carnyx
Удален 7/29/2009, 5:00:33 PM
(rattus @ 29.07.2009 - время: 12:08) Ты как и многие путают некоторые вещи. 11% назвали украинский языком, который используют для общения. А это немного разные вещи.[
Раттус читай внимательно: считают родным, если ты не понимаешь разницу так по себе людей не судят
Крымчан или севастопольцев? Совсем слепой? я пишу крымчан.
Знаешь я с тобой больше спорить не хочу, и не буду. ты потерял адекватность, если раньше ты хоть сам думал что говоришь, то сейчас говоришь не ты, а твое упрямство. Сиди в собственных фантазиях.
11% назвали украинский языком, который используют для общения. А это немного разные вещи.[ Раттус читай внимательно: считают родным, если ты не понимаешь разницу так по себе людей не судят
Крымчан или севастопольцев? Совсем слепой? я пишу крымчан.
Знаешь я с тобой больше спорить не хочу, и не буду. ты потерял адекватность, если раньше ты хоть сам думал что говоришь, то сейчас говоришь не ты, а твое упрямство. Сиди в собственных фантазиях.
rattus
Удален 7/29/2009, 5:16:49 PM
(Carnyx @ 29.07.2009 - время: 13:00) Раттус читай внимательно: считают родным, если ты не понимаешь разницу так по себе людей не судят
Откуда дровишки? Совсем слепой? я пишу крымчан. А эта информация откуда? Знаешь я с тобой больше спорить не хочу, и не буду. Да как хочешь.
Откуда дровишки? Совсем слепой? я пишу крымчан. А эта информация откуда? Знаешь я с тобой больше спорить не хочу, и не буду. Да как хочешь.
Carnyx
Удален 7/29/2009, 6:08:14 PM
(rattus @ 29.07.2009 - время: 13:16) Откуда дровишки?
перепись
А эта информация откуда? киевский институт соц исследований месяца три-четыре назад в униан
Да как хочешь.
перепись
А эта информация откуда? киевский институт соц исследований месяца три-четыре назад в униан
Да как хочешь.
rattus
Удален 7/29/2009, 6:27:18 PM
(Carnyx @ 29.07.2009 - время: 14:08) киевский институт соц исследований месяца три-четыре назад в униан
Знаем мы как эти опросы делают не выходя из кабинета...
Знаем мы как эти опросы делают не выходя из кабинета...
nicola11
Мастер
7/29/2009, 9:57:48 PM
(rattus @ 29.07.2009 - время: 14:27) (Carnyx @ 29.07.2009 - время: 14:08) киевский институт соц исследований месяца три-четыре назад в униан
Знаем мы как эти опросы делают не выходя из кабинета...
Ну, это не серьёзно. Так любую аргументацию оспорить можно...
Знаем мы как эти опросы делают не выходя из кабинета...
Ну, это не серьёзно. Так любую аргументацию оспорить можно...
rattus
Удален 7/29/2009, 10:14:50 PM
(nicola11 @ 29.07.2009 - время: 17:57) Так любую аргументацию оспорить можно...
Конечно По заказу Информационно-аналитического Центра "Новый Крым" международная исследовательская организация "ФОМ-Украина" провела в Крыму социологический опрос, сообщает ИАЦ "Новый Крым". Его данные свидетельствуют, что только 14,2% крымчан поддерживают курс на политическую и экономическую независимость и самостоятельность Крыма. В то же время 66,6% высказываются за культурную и экономическую интеграцию Крыма с Россией. По мнению директора информационно-аналитического центра "Новый Крым" Геннадия Нараева, эти данные, полученные в ходе телефонного опроса, опровергают утверждения центральной власти об угрозе крымского сепаратизма.
Конечно
По заказу Информационно-аналитического Центра "Новый Крым" международная исследовательская организация "ФОМ-Украина" провела в Крыму социологический опрос, сообщает ИАЦ "Новый Крым". Его данные свидетельствуют, что только 14,2% крымчан поддерживают курс на политическую и экономическую независимость и самостоятельность Крыма. В то же время 66,6% высказываются за культурную и экономическую интеграцию Крыма с Россией. По мнению директора информационно-аналитического центра "Новый Крым" Геннадия Нараева, эти данные, полученные в ходе телефонного опроса, опровергают утверждения центральной власти об угрозе крымского сепаратизма. 
corwinnt
Грандмастер
7/29/2009, 10:20:02 PM
(rattus @ 29.07.2009 - время: 18:14) 66,6% высказываются за культурную и экономическую интеграцию Крыма с Россией
Так я давно говорил (причём со слов тех, у кого квартировался на ЮБК), что курортному Крыму намного выгоднее открытая граница с Россией, а не присоединение. Чтоб сдавать квартиры по московским ценам, а продукты покупать по нашим И все разговоры в сторону сепаратизма начинаются там только после угрозы обострения отношений с Россией до той степени, что к нам побоятся ехать из Москвы и Питера.
Так я давно говорил (причём со слов тех, у кого квартировался на ЮБК), что курортному Крыму намного выгоднее открытая граница с Россией, а не присоединение. Чтоб сдавать квартиры по московским ценам, а продукты покупать по нашим
И все разговоры в сторону сепаратизма начинаются там только после угрозы обострения отношений с Россией до той степени, что к нам побоятся ехать из Москвы и Питера. DELETED
Акула пера
7/29/2009, 10:25:09 PM
Мсье Раттус, а как вам исследования, согласно которым территория Юго-Восточной части Украины представляет интерес, с точки зрения инвестиционной привлекательности, больший чем тот же Запад Украины? И этот интерес одинаков что для инвесторов из бывшего СССР ,что и для иностранцев.
Получается экономическое разделение уже идет.
И оно возможно и приведет к фантастике вынесеной в заглавие темы.
Получается экономическое разделение уже идет.
И оно возможно и приведет к фантастике вынесеной в заглавие темы.