Украина подписала Соглашение с ЕС

Anatolivi4
11/25/2016, 2:30:11 AM
(Jeyn @ 24.11.2016 - время: 22:28)
(Anatolivi4 @ 24.11.2016 - время: 23:33)
, они считают нас диковатыми, неотесанными,
Мы вас майданутых скакунов тоже такими считаем , цивилизованные люди не будут разрушать свою страну.
Да нет, из за вас ватоголовых присидающих на корточки, как раз и не хотят брать в Европу. цивилизованные люди не будут разрушать свою страну. Доприсидалась
Jeyn
11/25/2016, 3:00:26 AM
(Anatolivi4 @ 25.11.2016 - время: 00:30)
(Jeyn @ 24.11.2016 - время: 22:28)
(Anatolivi4 @ 24.11.2016 - время: 23:33)
, они считают нас диковатыми, неотесанными,
Мы вас майданутых скакунов тоже такими считаем , цивилизованные люди не будут разрушать свою страну.
Да нет, из за вас ватоголовых присидающих на корточки, как раз и не хотят брать в Европу. цивилизованные люди не будут разрушать свою страну. Доприсидалась

Ах вы не только скачете а ещё и приседаете , во клоуны ей богу.
Anatolivi4
11/25/2016, 3:16:34 AM
(Jeyn @ 24.11.2016 - время: 23:00)
(Anatolivi4 @ 25.11.2016 - время: 00:30)
(Jeyn @ 24.11.2016 - время: 22:28)
Мы вас майданутых скакунов тоже такими считаем , цивилизованные люди не будут разрушать свою страну.
Да нет, из за вас ватоголовых присидающих на корточки, как раз и не хотят брать в Европу. цивилизованные люди не будут разрушать свою страну. Доприсидалась
Ах вы не только скачете а ещё и приседаете , во клоуны ей богу.

Приседают ватоголовые, а ты яркий представитель приседающих.
прикинь если откроют границы? все приседающие ватоголовые плюнут на Россию и ломануться плитку класть в евротуалетах.
А патриоты хотят поехать посмотреть как там люди живут, прежде всего это надо для молодежи.
Jeyn
11/25/2016, 3:38:02 AM
(Anatolivi4 @ 25.11.2016 - время: 01:16)
прикинь если откроют границы? .

Ну ты клоун почти как Петрушка свято веришь в свою несбыточную мечту.
Вендал
11/25/2016, 4:10:31 AM
Так!! Мне что? начать выносить очередные предупреждения!??
Jeyn
! К Вам неоднократно обращались с требованием не переходить на личности и не хамить!!
Последнее предупреждение от меня!

Если еще раз замечу за Вами слова "клоун". "тупой" или что либо в таком духе, будет предупреждение..

Не вынуждайте меня переходить к крайним мерам.
Anatolivi4 Это и к Вам относится.. Надеюсь тролинга типа "Объясняю для ватников, любителей приседать и калякать на корточках." я более от Вас не увижу.
Глубокий эконом
11/25/2016, 9:04:15 AM
(Anatolivi4 @ 24.11.2016 - время: 23:33)
Нелегально работают только в России, в ЕС не рискуют.
Ага.

Польша, Германия, Италия, Россия и Канада стали странами, в которых работает наибольшее количество нелегальных мигрантов из Украины. Такие данные обнародовала Международная организация по миграции.
https://112.ua/obshchestvo/bolshe-vsego-nel...mom-249100.html
Polskie Radio: 60% нелегальных работников в Польше - украинцы
https://www.polskieradio.pl/42/275/Artykul/1232067/
Глубокий эконом
11/25/2016, 9:11:02 AM
"Это технология — забрасывать морковку перед осликом". Почему Украину футболят с безвизом
скрытый текст
24 ноября 2016. Очередная «стопроцентная» отмена виз в Евросоюз для украинцев снова закончилась ничем. 24 ноября, день саммита Украина — ЕС, вопреки обещаниям президента Порошенко и выполнению всех требований ЕС, не принес нам хороших новостей.

Наоборот, Украине опять указали на слабое продвижение реформ и коррупцию, а горькую пилюлю подсластили денежной помощью в 16 млн евро на борьбу с коррупцией и заверили в продолжении санкций против России до полного выполнения минских соглашений.

Украинцы, похоже, не сильно расстроились, поскольку уже мало кто верит в скорую отмену виз. «На три вещи можно смотреть бесконечно: как горит огонь, как Украина получает безвиз и как наши антикоррупционеры борются с коррупцией», — шутят в соцсетях.

«Ви заслуговуєте на більше від Європи», — оправдывался потом во время пресс-конференции Дональд Туск, глава Европейского Совета и экс-премьер Польши.

Но конкретики не последовало, а лишь стандартные отговорки о том, что визы нам отменят, как только примут механизм приостановки такого режима в случае наплыва мигрантов. Жан-Клод Юнкер, президент Еврокомиссии, даже назвал срок «до конца 2016 года».
Но источники в Еврокомиссии, с которыми поговорили «Вести», сомневаются, что украинцы будут ездить без виз в ближайшем будущем.

Воровство и декларации
--------------
По информации брюссельского корреспондента Радио Свобода Рикарда Йозвяка, такой механизм могут согласовать не раньше президентских выборов во Франции в апреле-мае 2017-го.

«Президенту Олланду действительно не с руки сейчас давать отмашку на безвиз для Украины, у него и так рейтинги рухнули. А упадут еще больше у него и его соратников-социалистов, если отменят визы бедной стране, в которой не разрешен военный конфликт и из-за которой приходится терпеть антироссийские санкции, против чего выступает часть бизнеса и элиты, — сказал нам Артур Карель, французский журналист. — Многие французы уверены, что с отменой виз украинцы и грузины рванут в Европу и останутся там на пособиях, а платить придется им, французам. Европа не хочет отменять визы украинцам, у нее много своих проблем, и новой головной боли им не надо, но прямо этого никто не скажет, будут дипломатично ссылаться на процедурные моменты».

В репортажах западных СМИ о саммите главной причиной отсрочки безвиза называют воровство украинских чиновников. «ЕС призвал Украину бороться с коррупцией», — написала Би-би-си, процитировав Михаила Саакашвили, уволившегося губернатора Одесской области, который обвинил Порошенко в покровительстве коррупции.

Также припомнили е-декларации, в которых «чиновники были вынуждены раскрыть огромные богатства — сотни тысяч долларов кэша и шикарные вещи», и рейтинг Transparency International, по которому коррупция в Украине еще хуже, чем в России. «Коррупция в Украине повсюду — от садиков, школ и больниц до госучреждений. В этом можно винить и низкие зарплаты: минималка в Украине — $56», — передавал Том Барридж из Би-би-си. Конечно, такая картинка не способствует безвизу.

Кстати, как признался президент Европарламента Мартин Шульц, сам механизм приостановки безвиза вызывает вопросы у Германии, Италии и Бельгии. То, что проблема не в Украине, а в этом самом механизме, считает политолог Владимир Фесенко: «Евросоюз не может принять свое внутреннее решение, которое касается не только Украины, а всех стран с безвизом».

Зачем обещают
--------------
Для украинской власти очередной «футбол» в ЕС, похоже, не стал новостью. Зачем же тогда народу называют очередные даты, когда «кровь из носа» дадут безвиз?

«Это технология управления — постоянно забрасывать морковку перед осликом. Таким образом смещается фокус общественного внимания и ожидания в будущее, создаются ложные надежды, — считает политолог Руслан Бортник. — Если бы не было забрасывания этой морковки, люди бы более остро ставили вопрос отношения к украинской действительности, коррупции, стоимости жизни. Эта игра рассчитана на узкую часть населения — на молодежь и европейски ориентированных граждан. На основную часть населения эта технология не работает».
https://vesti-ukr.com/strana/211928-eto-tek...ljat-c-bezvizom

Кстати, вспомнился далёкий 2010-й год...
Министр иностранных дел Петр Порошенко в интервью журналу Корреспондент заявил, что украинцы могут уже в 2011 году рассчитывать на безвизовый режим со странами Шенгенской зоны.
https://korrespondent.net/ukraine/politics/...it-v-es-bez-viz
Genosse
11/25/2016, 12:22:49 PM

Anatolivi4 25.11.2016 - время: 01:16
А патриоты хотят поехать посмотреть как там люди живут, прежде всего это надо для молодежи.


Не так много знаю молодежи, что уже ездили туда, но те, с кем общался, не связывают свое будущее с Украиной. Я их понимаю.
А для власти это не выгодно, работоспособное население уменьшается и обещаниями, что все наладится им вряд ли мозги промоешь.
Глубокий эконом
11/26/2016, 12:35:29 PM
Конец европейской сказке. Политик Сергей Арбузов — о том, как саммит Украина –ЕС подвел жирную черту под еврофантазиями украинцев
скрытый текст
25 ноября 2016. Спустя три года после начала евромайдана подавляющее большинство украинцев считают, что поставленные цели достигнуты не были. Противоположного мнения придерживается лишь 5% респондентов, подсчитали на днях социологи. Причина разочарования — отсутствие реформ и позитивных перемен. С сегодняшнего дня можно уверенно отбросить и приставку «евро» в его названии. Саммит Украина–ЕС, состоявшийся в минувший четверг, подвел жирную черту под евромечтами.

Евроинтеграция все эти годы была палочкой-выручалочкой власти, уверявшей, что экономическая катастрофа является платой за скорое будущее Украины в некой европейской семье народов. Теперь, очевидно, придется придумывать какое-то новое объяснение, потому что евроинтеграция провалена точно так же, как и всё остальное.

Соглашение об ассоциации до сих пор не ратифицировано и, скорее всего, в нынешнем виде ратифицировано не будет, поскольку Нидерланды требуют внести туда правки. Безвизового режима нет, экономически Украина ЕС тоже неинтересна. Именно констатация этих фактов стала настоящим итогом саммита.

Не случайно проведение саммита Украина–ЕС неоднократно переносилось. Изначально он был запланирован на 19 мая, затем перенесен на сентябрь, потом на конец ноября. Причина в том, что Украине и ЕС уже нечего сказать друг другу. Вернее, Украина и рада бы обрушить на Европу поток жалоб, просьб и обвинений, но Европа больше не хочет ничего слушать. Фактически единственная тема, которую Брюссель еще готов обсуждать, — это коррупция в Украине и конфликт в Донбассе, но на эти темы не хочет разговаривать сам Киев. Так что мы имеем очевидный тупик, который резко контрастирует с тем, что было до 2014 года.

Все помнят, какой живой интерес ЕС проявлял к Украине в 2012–2013 годах, сколько усилий европейские дипломаты приложили для того, чтобы подписать с Украиной Соглашение об ассоциации. Ситуация доходила до анекдота: осенью 2013 года многих еврочиновников я видел чаще, чем собственных коллег по правительству. Стабильная страна с работающей экономикой и средним уровнем жизни как у новых членов ЕС была интересным партнером и для Германии, и для Франции, и для тех же Нидерландов.

Этот взаимный интерес подкреплялся ростом экономического сотрудничества. В 2013 году, без всяких преференций со стороны ЕС, украинский экспорт туда вырос на рекордные 26,6%. При этом никоим образом не страдала торговля Украины с другими странами, прежде всего главным торговым партнером — Россией. И именно майдан положил всему этому конец.

За 2014 год экспорт товаров в страны Европейского союза составил $17 млрд, увеличившись по сравнению с 2013 годом лишь на 2,6%. В 2015 году ситуация резко ухудшилась: экспорт упал на 24%, до $13 млрд. В этом году мы видим небольшой робкий рост на пару процентов, который не только не компенсирует потерю российского рынка, но и не восполнит потери на рынке ЕС за предыдущие годы. Причина этого в том, что торговать Украине нечем. На сырье и продукцию сельского хозяйства ЕС сохраняет квоты, а высокотехнологичную продукцию Украина туда сейчас не поставляет.

Не лучше обстоит дело и с политическим сотрудничеством. Нынешняя Украина, погрязшая в экономическом и социальном кризисе, Европе не нужна. Он опасна радикализмом, преступностью, экстремизмом, о чем в открытую говорят европейские политики.

Заявления же украинских властей о том, что «мы провели евромайдан и вы нам что-то должны» там вызывают искреннее недоумение. Ведь в основе майдана и, соответственно, государства, который он породил, — вовсе не европейские ценности, а архаичный аграрный национализм, давно списанный в Европе на свалку истории. С ним жители Нидерландов, Франции и других стране не хотят иметь ничего общего.

Вполне справедливо в Европе боятся и неконтролируемой миграции из нищей страны. Отсюда нежелание давать безвизовый режим, хотя Украина и выполнила все 144 условия, которые выдвигались для его получения. Как тут не вспомнить, что в конце 2013 года во время моих переговоров с еврочиновнками те были готовы дать «безвиз» вообще без всяких условия — бонусом, если мы подпишем Соглашение об ассоциации.

Евромайдан сделал Украину не ближе к Европе, как уверяют сейчас в Киеве, а намного дальше. Это не секрет, и для экспертов данный факт давно стал очевидностью. Тем не менее у некоторых моих соотечественников еще оставались иллюзии. После нынешнего саммита, полагаю, иллюзий не осталось ни у кого.
Автор — глава Нацбанка Украины в 2010–2012 годах, вице-премьер-министр Украины в 2012–2014 годах
https://izvestia.ru/news/647549
Глубокий эконом
11/26/2016, 12:43:01 PM
(Anatolivi4 @ 25.11.2016 - время: 01:16)
А патриоты хотят поехать посмотреть как там люди живут, прежде всего это надо для молодежи.

А в России и патриоты, и оппозиционеры давно ездят по всему миру. В какие-то страны без виз, в каких-то покупая их в аэропорту, в какие-то спокойно оформляя визы. Свободные люди.
Anatolivi4
11/26/2016, 1:10:24 PM
(Глубокий эконом @ 26.11.2016 - время: 08:43)
(Anatolivi4 @ 25.11.2016 - время: 01:16)
А патриоты хотят поехать посмотреть как там люди живут, прежде всего это надо для молодежи.
А в России и патриоты, и оппозиционеры давно ездят по всему миру. В какие-то страны без виз, в каких-то покупая их в аэропорту, в какие-то спокойно оформляя визы. Свободные люди.

У нас точно так же, только мы хотим убрать пункт Свободно Оформлять Визы. Ибо наше государство не такое еще продвинутое как ваше, и гражданам Украины из регионов приходится тратить время и деньги на поездку в крупные города, чтоб там оформить свободно визу, и при том это надо сделать пару поездок . Неудобства одним словом.
Jeyn
11/26/2016, 1:42:41 PM
(Anatolivi4 @ 26.11.2016 - время: 11:10)
(Глубокий эконом @ 26.11.2016 - время: 08:43)
(Anatolivi4 @ 25.11.2016 - время: 01:16)
А патриоты хотят поехать посмотреть как там люди живут, прежде всего это надо для молодежи.
А в России и патриоты, и оппозиционеры давно ездят по всему миру. В какие-то страны без виз, в каких-то покупая их в аэропорту, в какие-то спокойно оформляя визы. Свободные люди.
У нас точно так же, только мы хотим убрать пункт Свободно Оформлять Визы. Ибо наше государство не такое еще продвинутое как ваше, и гражданам Украины из регионов приходится тратить время и деньги на поездку в крупные города, чтоб там оформить свободно визу, и при том это надо сделать пару поездок . Неудобства одним словом.

Гораздо удобнее когда будут на пограничных пунктах отказывать во въезде при купленных билетах.
Anatolivi4
11/26/2016, 1:51:32 PM
(Jeyn @ 26.11.2016 - время: 09:42)
Гораздо удобнее когда будут на пограничных пунктах отказывать во въезде при купленных билетах.

Это страшилки от росагитпрома. Еще никто не знает как оно будет. Судя по тому как сейчас пропускают то проблем не должно быть. Если боишься что не пустят, так как ты не честный человек, то можно подстраховаться , купить обратный билет, иметь на счету сумму из расчета 100евро на день. Футболку с надписью Я люблю ЕС .
Jeyn
11/26/2016, 1:58:45 PM
(Anatolivi4 @ 26.11.2016 - время: 11:51)
(Jeyn @ 26.11.2016 - время: 09:42)
Гораздо удобнее когда будут на пограничных пунктах отказывать во въезде при купленных билетах.
Это страшилки от росагитпрома. Еще никто не знает как оно будет. Судя по тому как сейчас пропускают то проблем не должно быть. Если боишься что не пустят, так как ты не честный человек, то можно подстраховаться , купить обратный билет, иметь на счету сумму из расчета 100евро на день. Футболку с надписью Я люблю ЕС .

А ещё страховку и бронь в гостинице , у кого есть на это деньги тому и визы не помеха.
Anatolivi4
11/26/2016, 2:19:26 PM
(Jeyn @ 26.11.2016 - время: 09:58)
(Anatolivi4 @ 26.11.2016 - время: 11:51)
(Jeyn @ 26.11.2016 - время: 09:42)
Гораздо удобнее когда будут на пограничных пунктах отказывать во въезде при купленных билетах.
Это страшилки от росагитпрома. Еще никто не знает как оно будет. Судя по тому как сейчас пропускают то проблем не должно быть. Если боишься что не пустят, так как ты не честный человек, то можно подстраховаться , купить обратный билет, иметь на счету сумму из расчета 100евро на день. Футболку с надписью Я люблю ЕС .
А ещё страховку и бронь в гостинице , у кого есть на это деньги тому и визы не помеха.

Если у тебя на лбу написано, сто ты едешь плитку класть в евро туалетах, то бронь на гостиницу не проклинает, нужно показать оплату гостиницы.
Весь прикол в безвизе, что нормальному человеку, который едет например, навестить дочку которая учится в Польше, не надо тратить драгоценое время на оформления виз и быть зависимым от этих виз
Jeyn
11/26/2016, 2:33:07 PM
Лохам трудно признаться что их кинули , придумываю всевозможные хэппиэнды.
Anatolivi4
11/26/2016, 2:58:29 PM
Всяких плиточников, гостробайтеров, неудачников кинул ЕС, не класть им плитку в евротуалетах... поэтому и придумывают оправдание к своей некчемности.
Хорхе Топор
11/26/2016, 3:01:53 PM
(Anatolivi4 @ 26.11.2016 - время: 11:58)
Всяких плиточников, гостробайтеров, неудачников кинул ЕС, не класть им плитку в евротуалетах... поэтому и придумывают оправдание к своей некчемности.

и ради этого вы свою страну разхреначили ?
Anatolivi4
11/26/2016, 3:12:47 PM
(Хорхе Топор @ 26.11.2016 - время: 11:01)
(Anatolivi4 @ 26.11.2016 - время: 11:58)
Всяких плиточников, гостробайтеров, неудачников кинул ЕС, не класть им плитку в евротуалетах... поэтому и придумывают оправдание к своей некчемности.
и ради этого вы свою страну разхреначили ?

Это всего лишь ваше мнение что у нас расхреначено все. Как по мне все очень хорошо слажиаается.
Хорхе Топор
11/26/2016, 3:41:13 PM
(Anatolivi4 @ 26.11.2016 - время: 12:12)
Как по мне все очень хорошо слажиаается.

вчера ехал домой и по радио какой то украинец говорил
1. Украина как экономическое обременение не нужна ни России, ни Европе, ни тем более америке, а следовательно протектората ждать не следует
2. политическое будущее Украины не Порошенко, не Янукович, а нацисты у власти
3. решения проблемы Донбасса нету пока действует п.2
4. в ближайшем будущем экономика Украины скатится под плинтус, поскольку средств на ее модернизацию нет, как финансовых, так и интеллектуальных.


в итоге Украину ждут многие лета беспробудной нищеты и помощи ждать не приходится