Украина - не Россия.
панда
supermoderator
5/31/2013, 6:08:43 PM
История -- шлюха идеологии.
??????????????????
Какая бы не была идеология, против фактов не попрешь..
Jeyn
Акула пера
5/31/2013, 6:08:50 PM
(rattus @ 31.05.2013 - время: 00:57)
Надо же а я всегда думала что это Поляки украинских деток катували , и что бы своих деток спасти Украинцы бежали на Московские земли спасая своих деток.
Человеку который повинен в убийстве тысяч польских детей. За это благодарность, да?
Надо же а я всегда думала что это Поляки украинских деток катували , и что бы своих деток спасти Украинцы бежали на Московские земли спасая своих деток.
Jeyn
Акула пера
5/31/2013, 6:15:27 PM
Ни Бандера не Шухевич априори не могут быть героями Украины , это звание присуждается только гражданам Украины , а Бандера и Шухевич такими не были , но поражённый диоксином мозг этого понять так и не смог .
.Тимофей.
Мастер
5/31/2013, 6:22:50 PM
(панда @ 31.05.2013 - время: 13:08)
Оооо.
Вас ли учить правильно комбинировать и акцентировать факты?
Это современные украинские бездари тупо кромсают историю так, что ежу видны подтасовки. А вот история из СССР, с небольшими акцентами насчет заслуг России в организации и поддержке "дружбы народов" принятая в России. Это совсем другая песня.
Какая бы не была идеология, против фактов не попрешь..
Оооо.
Вас ли учить правильно комбинировать и акцентировать факты?
Это современные украинские бездари тупо кромсают историю так, что ежу видны подтасовки. А вот история из СССР, с небольшими акцентами насчет заслуг России в организации и поддержке "дружбы народов" принятая в России. Это совсем другая песня.
rattus
Удален 5/31/2013, 6:50:45 PM
(Jeyn @ 31.05.2013 - время: 14:08)
Вы ведь очень плохо знаете историю. Вернее знаете её лишь по российским и советским книжкам-раскраскам.
Надо же а я всегда думала что это Поляки украинских деток катували
Вы ведь очень плохо знаете историю. Вернее знаете её лишь по российским и советским книжкам-раскраскам.
Semchik
Удален 5/31/2013, 7:27:15 PM
(Jeyn @ 31.05.2013 - время: 14:15)
Будем последовательны?
Тута
Ни Бандера не Шухевич априори не могут быть героями Украины , это звание присуждается только гражданам Украины , а Бандера и Шухевич такими не были , но поражённый диоксином мозг этого понять так и не смог .
Будем последовательны?
скрытый текст
Суд, лишивший Бандеру звания героя Украины, открыл ящик Пандоры. Если прямо следовать логике украинской Фемиды, то надо лишить звания Героя еще 14 человек. Они не были при жизни гражданами страны. Оппоненты власти наверняка используют этот факт.
Напомним, сегодня суд признал недействительным указ президента Виктора Ющенко о присвоении лидеру Организации украинских националистов Степану Бандере звания Героя Украины. Об этом говорится в сообщении пресс-службы президента Украины Виктора Януковича. «Указ президента Украины Виктора Ющенко №46/2010 от 20 января 2010 года «О присвоении С.Бандере звания Герой Украины» решением суда признан недействительным», — говорится в сообщении. Такое решение обусловлено тем, что звание Героя может быть присвоено только гражданину Украину, а Бандера умер в 1959 году, до создания украинского государства. Позднее решение с такой аргументацией, вынесенное 2 апреля Донецким окружным админсудом, оставил в силе и Донецкий апелляционный административный суд.
Политически избирательное решение суда по Бандере ставит команду Януковича в двусмысленную ситуацию. Создан правовой прецедент, который в будущем чреват новым витком политизации украинской истории и точечным применением закона против оппонентов. Исходя из логики судебного решения, лишить звания Героя Украины надо еще 14 человек. Помимо Степана Бандеры в список не граждан входят награжденные посмертно, родившиеся или жившие на территории нынешней Украины и умершие до обретения независимости Герои Великой Отечественной Войны, ликвидаторы аварии на ЧАЭС, деятели культуры и борцы за независимость.Причем деятельность последних не вызывает двузначных трактовок.
Полный список Героев Украины, умерших до образования в 1991 году независимого государства выглядит следующим образом:
1. Михаил Василишин — воин-пулеметчик Великой Отечественной войны, погибший в 1945 году.
2. Августин Волошин — политический, культурный и религиозный деятель Закарпатья, грекокатолический священник, в 1938 году — премьер-министр автономного правительства Карпатской Украины, в 1939 году — президент этого государства.
3. Алексей Берест — советский офицер, участник Великой Отечественной войны. Во время штурма рейхстага, совместно с М. А. Егоровым и М. В. Кантария при поддержке автоматчиков роты И. А. Сьянова выполнил боевую задачу по водружению знамени Победы над рейхстагом.
4. Николай Ващук — ликвидатор аварии на ЧАЭС, погиб в 1986 году.
5. Василий Игнатенко — ликвидатор аварии на ЧАЭС, погиб в 1986 году.
6. Александр Лелечко — ликвидатор аварии на ЧАЭС, погиб в 1986 году.
7. Николай Титенко — ликвидатор аварии на ЧАЭС, погиб в 1986 году.
8. Владимир Тишура — ликвидатор аварии на ЧАЭС, погиб в 1986 году.
9. Алексей Гирнык — пенсионер, бывший политзаключённый, совершивший политическую акцию самосожжения возле могилы Тараса Шевченко близ Канева.
10. Кузьма Деревянко — советский военачальник, генерал-лейтенант. В 1945 году подписал от Советского Союза Акт о капитуляции Японии.
11. Василий Ивчук — директор Дударковской школы в 1932-1938 годах, спасавший учеников от голодной смерти во время Голодомора.
12. Григорий Китастый — украинский музыкант, бывший дирижёр и руководитель Украинской капеллы бандуристов имени Тараса Шевченко в США.
13. Владимир Ивасюк — поэт и композитор, художник.
14. Роман Шухевич — главнокомандующий УПА, в 1950 году попал в окружение в бою с подразделениями МГБ СССР и застрелился, не желая сдаваться в плен.
Напомним, сегодня суд признал недействительным указ президента Виктора Ющенко о присвоении лидеру Организации украинских националистов Степану Бандере звания Героя Украины. Об этом говорится в сообщении пресс-службы президента Украины Виктора Януковича. «Указ президента Украины Виктора Ющенко №46/2010 от 20 января 2010 года «О присвоении С.Бандере звания Герой Украины» решением суда признан недействительным», — говорится в сообщении. Такое решение обусловлено тем, что звание Героя может быть присвоено только гражданину Украину, а Бандера умер в 1959 году, до создания украинского государства. Позднее решение с такой аргументацией, вынесенное 2 апреля Донецким окружным админсудом, оставил в силе и Донецкий апелляционный административный суд.
Политически избирательное решение суда по Бандере ставит команду Януковича в двусмысленную ситуацию. Создан правовой прецедент, который в будущем чреват новым витком политизации украинской истории и точечным применением закона против оппонентов. Исходя из логики судебного решения, лишить звания Героя Украины надо еще 14 человек. Помимо Степана Бандеры в список не граждан входят награжденные посмертно, родившиеся или жившие на территории нынешней Украины и умершие до обретения независимости Герои Великой Отечественной Войны, ликвидаторы аварии на ЧАЭС, деятели культуры и борцы за независимость.Причем деятельность последних не вызывает двузначных трактовок.
Полный список Героев Украины, умерших до образования в 1991 году независимого государства выглядит следующим образом:
1. Михаил Василишин — воин-пулеметчик Великой Отечественной войны, погибший в 1945 году.
2. Августин Волошин — политический, культурный и религиозный деятель Закарпатья, грекокатолический священник, в 1938 году — премьер-министр автономного правительства Карпатской Украины, в 1939 году — президент этого государства.
3. Алексей Берест — советский офицер, участник Великой Отечественной войны. Во время штурма рейхстага, совместно с М. А. Егоровым и М. В. Кантария при поддержке автоматчиков роты И. А. Сьянова выполнил боевую задачу по водружению знамени Победы над рейхстагом.
4. Николай Ващук — ликвидатор аварии на ЧАЭС, погиб в 1986 году.
5. Василий Игнатенко — ликвидатор аварии на ЧАЭС, погиб в 1986 году.
6. Александр Лелечко — ликвидатор аварии на ЧАЭС, погиб в 1986 году.
7. Николай Титенко — ликвидатор аварии на ЧАЭС, погиб в 1986 году.
8. Владимир Тишура — ликвидатор аварии на ЧАЭС, погиб в 1986 году.
9. Алексей Гирнык — пенсионер, бывший политзаключённый, совершивший политическую акцию самосожжения возле могилы Тараса Шевченко близ Канева.
10. Кузьма Деревянко — советский военачальник, генерал-лейтенант. В 1945 году подписал от Советского Союза Акт о капитуляции Японии.
11. Василий Ивчук — директор Дударковской школы в 1932-1938 годах, спасавший учеников от голодной смерти во время Голодомора.
12. Григорий Китастый — украинский музыкант, бывший дирижёр и руководитель Украинской капеллы бандуристов имени Тараса Шевченко в США.
13. Владимир Ивасюк — поэт и композитор, художник.
14. Роман Шухевич — главнокомандующий УПА, в 1950 году попал в окружение в бою с подразделениями МГБ СССР и застрелился, не желая сдаваться в плен.
Тута
yellowfox
Акула пера
5/31/2013, 8:07:01 PM
(rattus @ 31.05.2013 - время: 14:50)
(Jeyn @ 31.05.2013 - время: 14:08)
раттус даже такой не знает...
(Jeyn @ 31.05.2013 - время: 14:08)
Надо же а я всегда думала что это Поляки украинских деток катували
Вы ведь очень плохо знаете историю. Вернее знаете её лишь по российским и советским книжкам-раскраскам.
раттус даже такой не знает...
rattus
Удален 5/31/2013, 8:13:43 PM
(yellowfox @ 31.05.2013 - время: 16:07)
Так раттус умный. Он на задорновщину, пардон, историю в интерпритации современных российских историков смотрт на шутки питросяна.
раттус даже такой не знает...
Так раттус умный. Он на задорновщину, пардон, историю в интерпритации современных российских историков смотрт на шутки питросяна.
Cityman
Акула пера
5/31/2013, 8:36:19 PM
(rattus @ 31.05.2013 - время: 16:13)
(yellowfox @ 31.05.2013 - время: 16:07)
а современные российские историки это которые? И как относиться к истории, сотворенной современными украинскими историками?
(yellowfox @ 31.05.2013 - время: 16:07)
раттус даже такой не знает...
Так раттус умный. Он на задорновщину, пардон, историю в интерпритации современных российских историков смотрт на шутки питросяна.
а современные российские историки это которые? И как относиться к истории, сотворенной современными украинскими историками?
rattus
Удален 5/31/2013, 8:40:43 PM
(Cityman @ 31.05.2013 - время: 16:36)
Всякие. Начиная с тех врунов которые заявляют что 70% потерь в ВОВ приходиться на РСФСР.
И как относиться к истории, сотворенной современными украинскими историками?История созданаая украинскаими историками непредвзято показывает истинную картину исторических событий. И особенно правдиво раскрывает агрессивную шовинистическую суть некоторых соседних государств
а современные российские историки это которые?
Всякие. Начиная с тех врунов которые заявляют что 70% потерь в ВОВ приходиться на РСФСР.
И как относиться к истории, сотворенной современными украинскими историками?История созданаая украинскаими историками непредвзято показывает истинную картину исторических событий. И особенно правдиво раскрывает агрессивную шовинистическую суть некоторых соседних государств
Cityman
Акула пера
5/31/2013, 9:06:38 PM
(rattus @ 31.05.2013 - время: 16:40)
(Cityman @ 31.05.2013 - время: 16:36)
как то все у тебя однобоко: если российские историки, то врут, если украинские, то "показывают истинную картину исторических событий" (с)
(Cityman @ 31.05.2013 - время: 16:36)
а современные российские историки это которые?
Всякие. Начиная с тех врунов которые заявляют что 70% потерь в ВОВ приходиться на РСФСР.
И как относиться к истории, сотворенной современными украинскими историками?
История созданаая украинскаими историками непредвзято показывает истинную картину исторических событий. И особенно правдиво раскрывает агрессивную шовинистическую суть некоторых соседних государств
как то все у тебя однобоко: если российские историки, то врут, если украинские, то "показывают истинную картину исторических событий" (с)
Тропиканка
Акула пера
5/31/2013, 9:12:48 PM
(rattus @ 31.05.2013 - время: 16:40)
(Cityman @ 31.05.2013 - время: 16:36)
Ага..))
Путем вранья и передергиваний..)
Чем, некоторые их последователи, занимаются и здесь.. ))
(Cityman @ 31.05.2013 - время: 16:36)
а современные российские историки это которые?
Всякие. Начиная с тех врунов которые заявляют что 70% потерь в ВОВ приходиться на РСФСР.
И как относиться к истории, сотворенной современными украинскими историками?
История созданаая украинскаими историками непредвзято показывает истинную картину исторических событий. И особенно правдиво раскрывает агрессивную шовинистическую суть некоторых соседних государств
Ага..))
Путем вранья и передергиваний..)
Чем, некоторые их последователи, занимаются и здесь.. ))
Тропиканка
Акула пера
5/31/2013, 9:14:24 PM
(Jeyn @ 31.05.2013 - время: 14:15)
Что характерно, некоторые, с позволенья сказать "мозги", не могут этого допереть до сих пор..)
Ни Бандера не Шухевич априори не могут быть героями Украины , это звание присуждается только гражданам Украины , а Бандера и Шухевич такими не были , но поражённый диоксином мозг этого понять так и не смог .
Что характерно, некоторые, с позволенья сказать "мозги", не могут этого допереть до сих пор..)
rattus
Удален 5/31/2013, 9:29:04 PM
(Cityman @ 31.05.2013 - время: 17:06)
Такова суровая правда. И перенимать поведение российских "творцов истории" Украине тоже не нужно.
... если российские историки, то врут, если украинские, то "показывают истинную картину исторических событий" (с)
Такова суровая правда. И перенимать поведение российских "творцов истории" Украине тоже не нужно.
Тропиканка
Акула пера
5/31/2013, 9:47:32 PM
(rattus @ 31.05.2013 - время: 17:29)
(Cityman @ 31.05.2013 - время: 17:06)
Разумеется..))
Украинские историки - светочи компетентности и объективизма..)))
Кость, ты слишком толсто троллишь..))
Толще тебя, ток местный недоделок.. Бывший комсомольский функционер..)
(Если что, ник я не назвала.. Мало ли на свете дурачков..))
(Cityman @ 31.05.2013 - время: 17:06)
... если российские историки, то врут, если украинские, то "показывают истинную картину исторических событий" (с)
Такова суровая правда. И перенимать поведение российских "творцов истории" Украине тоже не нужно.
Разумеется..))
Украинские историки - светочи компетентности и объективизма..)))
Кость, ты слишком толсто троллишь..))
Толще тебя, ток местный недоделок.. Бывший комсомольский функционер..)
(Если что, ник я не назвала.. Мало ли на свете дурачков..))
Cityman
Акула пера
5/31/2013, 9:58:15 PM
(Тропиканка @ 31.05.2013 17:47) Толще тебя, ток местный недоделок.. Бывший комсомольский функционер..)
(Если что, ник я не назвала.. Мало ли на свете дурачков..))
Тропи, неважно кого ты имеешь ввиду - опять играешь на грани фола
XBG
Удален 5/31/2013, 11:10:37 PM
(Cityman @ 31.05.2013 - время: 17:58)
вы таки вознамерились или заставить здесь всех по струнке ходить нюхая одуванчики или похоронить Укрфорум окончательно
(Тропиканка @ 31.05.2013 17:47) Толще тебя, ток местный недоделок.. Бывший комсомольский функционер..)
(Если что, ник я не назвала.. Мало ли на свете дурачков..))
Тропи, неважно кого ты имеешь ввиду - опять играешь на грани фола
вы таки вознамерились или заставить здесь всех по струнке ходить нюхая одуванчики или похоронить Укрфорум окончательно
Cityman
Акула пера
5/31/2013, 11:20:47 PM
(XBG @ 31.05.2013 - время: 19:10)
вы таки вознамерились или заставить здесь всех по струнке ходить нюхая одуванчики или похоронить Укрфорум окончательно Я просто не хочу, чтобы потом некоторые писали вопросы типа, а почему вот меня наказали, а ее (его) за это же самое нет, тем более прецеденты уже были, да еще и к суперам бегали и жаловались на действия модераторов. Так что любимчиков не будет. Но это лучше обсуждать в соответствующей теме. ОК!
вы таки вознамерились или заставить здесь всех по струнке ходить нюхая одуванчики или похоронить Укрфорум окончательно Я просто не хочу, чтобы потом некоторые писали вопросы типа, а почему вот меня наказали, а ее (его) за это же самое нет, тем более прецеденты уже были, да еще и к суперам бегали и жаловались на действия модераторов. Так что любимчиков не будет. Но это лучше обсуждать в соответствующей теме. ОК!
XBG
Удален 5/31/2013, 11:30:20 PM
(Cityman @ 31.05.2013 - время: 19:20)
(XBG @ 31.05.2013 - время: 19:10)
ну так и наказывайте по делу а не за какие то оговорки с полунамеками
(XBG @ 31.05.2013 - время: 19:10)
вы таки вознамерились или заставить здесь всех по струнке ходить нюхая одуванчики или похоронить Укрфорум окончательно
Я просто не хочу, чтобы потом некоторые писали вопросы типа, а почему вот меня наказали, а ее (его) за это же самое нет, тем более прецеденты уже были, да еще и к суперам бегали и жаловались на действия модераторов. Так что любимчиков не будет. Но это лучше обсуждать в соответствующей теме. ОК!
ну так и наказывайте по делу а не за какие то оговорки с полунамеками
yellowfox
Акула пера
5/31/2013, 11:35:14 PM
(rattus @ 31.05.2013 - время: 17:29)
(Cityman @ 31.05.2013 - время: 17:06)
... если российские историки, то врут, если украинские, то "показывают истинную картину исторических событий" (с) Такова суровая правда. И перенимать поведение российских "творцов истории" Украине тоже не нужно. rattus, вот ваша суровая правда, только ты её почему-то игнорируешь.
Это украинские историки сочинили, не русские.
А это комментарий с исторического форума.
Со времён "спiлки з гунами" до "аварськой навалы" укры явно деградировали - утратили навыки владения луком и топором, и вообще перестали носить "взуття" и верхний "чоловiчий одяг"
Коллег с Украины прошу не принимать это всерьёз. Вот тем, кто придумал концепт этих марок, взять бы и дать по рылу грязным кирзовым "взуттем"...
(Cityman @ 31.05.2013 - время: 17:06)
... если российские историки, то врут, если украинские, то "показывают истинную картину исторических событий" (с) Такова суровая правда. И перенимать поведение российских "творцов истории" Украине тоже не нужно. rattus, вот ваша суровая правда, только ты её почему-то игнорируешь.
Это украинские историки сочинили, не русские.
А это комментарий с исторического форума.
Со времён "спiлки з гунами" до "аварськой навалы" укры явно деградировали - утратили навыки владения луком и топором, и вообще перестали носить "взуття" и верхний "чоловiчий одяг"
Коллег с Украины прошу не принимать это всерьёз. Вот тем, кто придумал концепт этих марок, взять бы и дать по рылу грязным кирзовым "взуттем"...