УКРАИНА И КРЫМ

(horvat @ 24.02.2008 - время: 22:54) ]
А мне нравится как крымские власти разбазаривают землю ....Полтора часа до пляжап добирался - дачи обходил и через частоколы перепрыгивал - все для людей.................
Хорват то тебе нравится - то ненравится
такое по всему ЮБК от Фороса до Алушты , а может и дальше - самое противное что забирается и блокируется выход к морю

Артек! вот где надо отдыхать!!!

(Carnyx @ 24.02.2008 - время: 22:18) а вот на это я бы не стал надеяться. цены будут держать до последнего, вы недооцениваете крымскую жадность. У меня вообще честно говоря вызывает удивление что в крым кто-то едет и за крымский сервис еще и платит. Вода грязнючая, пляжи засраны до невероятного состояния транспорт жуткий экскурсии хреновые, условия проживания вообще вспоминать не хочется (за исключением санаториев и пансионатов для партийных деятелей), дороги сползают в море, все достопримечательности местные мангалами разливайками и пьяными телами усеяли. Турция и египет уже дешевле в районе балкан вроде тоже. Неужели так трудно загран паспорт сделать и отдохнуть в нормальных условиях...

Идут туристы крымским лесом
В горах повсюду кутерьма
И смотрят мухи с интересом
на кучи свежего дерьма.
Я стану на защиту , так как сам крымчанин.
Проблема не в жадности жителей, они берут столько сколько люди готовы платить, а проблема в жадности приезжих . В 2007 году был рекорд всех лет , численность людей достигло 7 млн. 200тыс. ( самих крымчан 2,8 млн.), так что с каждым годом приезжих всё больше.
Причины:
1) самая главная, приезжим достаточно взять 100 баков , на эти деньги набрать хавки, бухла купить два билета (туда и обратно) по 40 грн. плацкартом, достать палатку и вперёд в район дички на камни к морю на 7-10 дней.
2) приезжают со всего эСеСеРа, так как местные говорят на русском, чувствуешь себя очень комфортно, как в своей родной стране.
3) цепная реакция - много родственников у местных, все даже очень дальние пытаются каждый год приезжать. ( так бывает по четыре семьи приходится принимать за лето и так у всех), неудобства бешенные, но что поделать?
4) найти номер за 150-200грн. ( я считаю , что это по-людски) в отеле очень легко, так как этих отелей за последние 5 лет размножилось раз в пять не меньше. Ан нет, приезжие изо всех сил находят бабушку, снимают у неё полуразваленную дачу с клопами и тараканами за 80-100грн., но блин дешевле .

Так что , дружище я могу настрочить ещё с парочку "идиотизмов" и все они жизненные на все сто, отображают истинную картину Крыма и людей приезжающих сюда.

Я с 16-ти лет лет 5 подряд всегда с палаткой на пару дней приезжал в район Ласпи около Изумруда и видел, что с каждым годом безумных становится всё больше. Под пиво вечером знакомишься с соседями и понимаешь что мы (компания) единственная с Крыма. Сейчас в эти места просто не пробиться всё занято, все друг на друге.

А мне Крым НЕ понравился. Конечно, если туда поехать ради "хавки и бухла", то, может быть, там интересно. Я езжу НА ОТДЫХ, а не на пьянку.
Ощущения остались отвратительные. Везде кучи мусора. Везде пьяные хари "отдыхающих". Грязь. Вонь. Ощущение какого-то вселенского жлобства.

В общем, ощущений хватило, я теперь про Крым и не думаю. И ещё ближайшие лет 20, думаю, у меня не возникнет желания там "отдыхать". За эти же деньги можно отлично отдохнуть в нормальном месте, а не в помойной яме.

Думаю, в Крым сейчас едут либо влюблённые в Крым, либо фанаты "пьяного" отдыха, либо те, кто никогда нигде больше не бывал.

(Кыпс @ 29.02.2008 - время: 13:27) А мне Крым НЕ понравился. Конечно, если туда поехать ради "хавки и бухла", то, может быть, там интересно. Я езжу НА ОТДЫХ, а не на пьянку.
Ощущения остались отвратительные. Везде кучи мусора. Везде пьяные хари "отдыхающих". Грязь. Вонь.
В общем, ощущений хватило, я теперь про Крым и не думаю. И ещё ближайшие лет 20, думаю, у меня не возникнет желания там "отдыхать". За эти же деньги можно отлично отдохнуть в нормальном месте, а не в помойной яме.
Да ты суров
Конечно Крым не Коста-дель-Соль... Но своё.
То что туристы из России и Украины преимущественно
ведут себя как свиньи (мусорят, громко матеряцца, пьяные
в 10 утра и т.д.) ни коем оброзом не характеризует
Крым как помойку. Красиво там. Только в тех местах,
где как можно меньше людей..

(Luca Turilli @ 29.02.2008 - время: 13:53) (Кыпс @ 29.02.2008 - время: 13:27) А мне Крым НЕ понравился. Конечно, если туда поехать ради "хавки и бухла", то, может быть, там интересно. Я езжу НА ОТДЫХ, а не на пьянку.
Ощущения остались отвратительные. Везде кучи мусора. Везде пьяные хари "отдыхающих". Грязь. Вонь.
В общем, ощущений хватило, я теперь про Крым и не думаю. И ещё ближайшие лет 20, думаю, у меня не возникнет желания там "отдыхать". За эти же деньги можно отлично отдохнуть в нормальном месте, а не в помойной яме.
Да ты суров
Конечно Крым не Коста-дель-Соль... Но своё.
То что туристы из России и Украины преимущественно
ведут себя как свиньи (мусорят, громко матеряцца, пьяные
в 10 утра и т.д.) ни коем оброзом не характеризует
Крым как помойку. Красиво там. Только в тех местах,
где как можно меньше людей..
Ну, а что же тогда характеризует Крым? Хорош курорт, который надо "воспринимать отдельно" от населения! Увы, но для меня Крым - помойка.
Жлобское отношение местных, блин, "бизьнесьменов".
Да и пляж паршивенький, каменюки. И узкий.
Да ну их! За те же деньги можно классно отдохнуть в более чистых и красивых местах, где с утра не натолкнёшься на остекленевшие морды похмельных туземцев или гоблинов-"отдыхающих".
Увы, Лука, при всём уважении...

Опять же , Кыпс, я встану на защиту.
Взгляни на мусор с другой стороны. Почему так много народа (серьёзно, просто тьма без преувеличения)? Да потому что нам ( русским и украинцам) свойственно отдыхать так ( с пивком в руке после 300 гр. водки под кустик на природе мочиться) ну такие мы, тут уже ничего не поделать, шучу . А на самом деле очень доступный отдых. Пусть меня пристрелят , но что бы все противники Крыма не говорили, в Испании на эти деньги , что Вы потратите на отдых в Крыму хватит разве что доехать до их границы и ВСЁ, гудмай май лав.
Если хотите интересно провести время в Крыму , первое : не стоит сразу идти на первый же попавшийся пляж ( он , как правило самый загаженный), если не нравится каменный пляж , то есть песчанные ( пляжи Евпатории, Качи, Андреевки, Любимовки, Учкуевки, пляжи которые во взгляд не описываются просто огромные) , во-вторых: поинтересуйтесь о достопримечательностях места, может стоит посетить Воронцовский дворец, Массандровский, Поляну сказок, несколько дельфинариев , как крытых и закрытых, Аквариум, интересует история - Малахов курган, Сапун-гора, Исторический бульвар, Ханский дворец, пройдитесь по местам где жили знаменитые поэты, посетите дом Волошина например и так далее и так далее.
Крым - это место , про который можно говорить бесконечно. Если Вы настоящий ценитель красивых мест , то Крым Вам безусловно должен понравиться, приезжайте!

(Luca Turilli @ 29.02.2008 - время: 13:53) . Красиво там. Только в тех местах,
где как можно меньше людей..
Знаю одно такое местечко , в горах в Ялте , точнее не в самой Ялте а можно сказать пригород , есть поселок,, Долоссы ,, мой старик при случае еще лет 15-20 назад как ветеран войны получил там клочок земли Построил домишко ! Эххх какая там благодать отдыхающих никого - до моря далековато ( 700 метров над уровнем моря) на машине до города по серпантину минут 15 ехать! Воздух закачаешься , белки по веткам прыгают из рук можно кормить , тишина и спокойствие ! Мы со стариком там шашлыки жарили и самогон глушили и на море не тянет ! Как в раю побывал - единственное место где можно отдохнуть и расслабится и душой и телом !
В самой Ялте конечно жуть , вода грязная , мусор плавает ! Поэтому когда я в Ялту приезжаю я из Долосс не вылезаю , в море окунусь в первый день и в последний а остальное время наслаждаюсь воздухом и шашлыками !

(...Эдельвейс... @ 29.02.2008 - время: 10:53)Я  стану на защиту , так как сам крымчанин.
Если мне не изменяет память мы в одном городе живем. самая главная, приезжим достаточно взять 100 баков , на эти деньги набрать хавки, бухла купить два билета (туда и обратно) по 40 грн. плацкартом, достать палатку и вперёд в район  дички на камни к морю на 7-10 дней. А это причина чего? Люди будут платить, если будут видеть куда деваются их деньги. Вот и едут с палаткой т.к. сервис и удобства в палатке и и на базе отдыха одинаковые, так зачем платить больше? Если на платных пляжах и некоторых санаторских горы мусора одинаково заслоняют горизонт и одинаково воняют как и на пока еще бесплатных за что платить? Кстати отдых с палаткой в той же черногории обойдется почти в теже деньги. Только вот визами надо поморочиться немного. А то что люди сами ведут себя по свински, так когда приезжаешь в свинарник так поневоле становишься свиньею даже те кто не хотел цепная реакция - много родственников у местных, все даже очень дальние пытаются каждый год приезжать. ( так бывает по четыре семьи приходится принимать за лето и так у всех), неудобства бешенные, но что поделать? А вот халявщиков на общем фоне не так уж и много, да и то пользуются в основном тем что вы сами показываете им места где пока еще можно нормально в море искупаться (фиолент или еще куда за город) А чтобы купаться в парке победы или в омеге, не говоря уже о хрусталке так я с трудом представляю сколько нужно выжрать водки, закусывая пивом и запивая шампанским чтобы полезть так купаться (фу мерзость! как предствил аж вздрогнул.... брррр... )
4) найти номер за 150-200грн. ( я считаю , что это по-людски) в отеле очень легко, так как этих отелей за последние 5 лет размножилось раз в пять не меньше. Ан нет, приезжие изо всех сил находят бабушку, снимают у неё полуразваленную дачу с клопами и тараканами за 80-100грн., но блин дешевле А вы уверены что в том гостиничном номере лучше чем у бабки? У меня друзья в турфирмах работают так с того что они рассказывают с одной стороны сметься с другой стороны плакать хочется. Уже можно отметить факт, что постепенно снижается количество зажиточных (заметьте не богатых а зажиточных) отдыхающих, потому как просто платить за крымский сервис просто не хочется, а мы такими темпами будем сидеть по самые ноздри в грязи и дерьме и смотреть на быдло у которого есть деньги только на проезд и водку. Им тоже надо где-то "культурно" отдыхать.

(...Эдельвейс... @ 29.02.2008 - время: 20:53)Взгляни на мусор с другой стороны.
Простите, но с какой стороны на мусор не смотри он везде одинаковый. А если бы его вывозили хотя бы раз в неделю, то он не так бы в глаза бросался. А у нас его годами не вывозят!!! то есть песчанные ( пляжи Евпатории, Качи, Андреевки, Любимовки, Учкуевки, пляжи которые во взгляд не описываются просто огромные) Ай-яй-яй не смешите мои тапочки! нет в евпатории уже пляжей! нету а то что осталось исчезает. причем в прямом смысле их просто сносит в море. А пока была возможность недопустить этого так никто ничего не сделал, а теперь локти грызут. Да и загажено там по самое не горюй. А еще мне нравится ка на некоторых пляжах соберут мусор типа чтобы на пляже не так в глаза бросался и... Правильно раскладывают его вдоль забора или под входом да так что он гнилыми фруктами за 400 метров воняет. поинтересуйтесь о достопримечательностях места, может стоит посетить Воронцовский дворец, Массандровский, Поляну сказок, несколько дельфинариев , как крытых и закрытых, Аквариум, интересует история -  Малахов курган, Сапун-гора, Исторический бульвар, Ханский дворец, пройдитесь по местам где жили знаменитые поэты, посетите дом Волошина например и так далее и так далее. Гы-гы-гы подошел я летом к лотку с экскурсиями и осведомился стоимость на джур-джур - оказалось 600 грн. Я просто ах... обалдел от этого! И это только ТОЛЬКО проезд!!! Мля вход на крепость фуна платный, вход на водораздел платный, жратва отдельно, купание в море по дороге отдельно. За что платить? Крым - это место , про который можно говорить бесконечно. Если Вы настоящий ценитель красивых мест , то Крым Вам безусловно должен понравиться, приезжайте! Это точно, никто не спорит я люблю крым. просто неприятно вот только не уверен как правильнее будет когда чи его превращают чи он сам превращается в клоаку.

(Carnyx @ 29.02.2008 - время: 23:49) (...Эдельвейс... @ 29.02.2008 - время: 20:53)Взгляни на мусор с другой стороны.
Простите, но с какой стороны на мусор не смотри он везде одинаковый. А если бы его вывозили хотя бы раз в неделю, то он не так бы в глаза бросался. А у нас его годами не вывозят!!! то есть песчанные ( пляжи Евпатории, Качи, Андреевки, Любимовки, Учкуевки, пляжи которые во взгляд не описываются просто огромные) Ай-яй-яй не смешите мои тапочки! нет в евпатории уже пляжей! нету а то что осталось исчезает. причем в прямом смысле их просто сносит в море. А пока была возможность недопустить этого так никто ничего не сделал, а теперь локти грызут. Да и загажено там по самое не горюй. А еще мне нравится ка на некоторых пляжах соберут мусор типа чтобы на пляже не так в глаза бросался и... Правильно раскладывают его вдоль забора или под входом да так что он гнилыми фруктами за 400 метров воняет. поинтересуйтесь о достопримечательностях места, может стоит посетить Воронцовский дворец, Массандровский, Поляну сказок, несколько дельфинариев , как крытых и закрытых, Аквариум, интересует история -  Малахов курган, Сапун-гора, Исторический бульвар, Ханский дворец, пройдитесь по местам где жили знаменитые поэты, посетите дом Волошина например и так далее и так далее. Гы-гы-гы подошел я летом к лотку с экскурсиями и осведомился стоимость на джур-джур - оказалось 600 грн. Я просто ах... обалдел от этого! И это только ТОЛЬКО проезд!!! Мля вход на крепость фуна платный, вход на водораздел платный, жратва отдельно, купание в море по дороге отдельно. За что платить? Крым - это место , про который можно говорить бесконечно. Если Вы настоящий ценитель красивых мест , то Крым Вам безусловно должен понравиться, приезжайте! Это точно, никто не спорит я люблю крым. просто неприятно вот только не уверен как правильнее будет когда чи его превращают чи он сам превращается в клоаку.
Мне нечего сказать, так как я с Вами правда частично, но согласен. И как я уже говорил, что из в года в год в Крыму приезжих всё больше и ставят они новые рекорды. Почему? Как один шоу-мен 90-х (Титомир) говорил - "..а пипыл та хавает" , может людям на самом деле нравится такой "гадюшник"? Ведь нет такой бешенной рекламы , как про Кипр или Испанию и всёж? Если есть аргументы, то плиз! Почему?
У меня были аргументы сверху, а у Вас?

(...Эдельвейс... @ 01.03.2008 - время: 00:00) Мне нечего сказать, так как я с Вами правда частично, но согласен. И как я уже говорил, что из в года в год в Крыму приезжих всё больше и ставят они новые рекорды. Почему? Как один шоу-мен 90-х (Титомир) говорил - "..а пипыл та хавает" , может людям на самом деле нравится такой "гадюшник"? Ведь нет такой бешенной рекламы , как про Кипр или Испанию и всёж? Если есть аргументы, то плиз! Почему?
У меня были аргументы сверху, а у Вас?
1. Да не ставит никаких новых рекордов! Количество отдыхающих еще не приблизилось к уровню 80-х. Просто в 90-х вообще никто не ехал вот теперь и рекорды мерещатся.
2. Выше я указывал что количество зажиточных отдыхающих снижается а рост валового их числа обуславливается дикарями. Только вот для нас толку с них никакого, я бы даже сказал вреда больше. Крым становится местом отдыха для тех кто больше ничего себе позволить не может, плюс те кто ездит к нам по привычке.
3. С ценами так я вас же цитирую: номер в гостинице - 50 баксов в сутки за 10 дней - 500 баксов, извините но это только проживание, а пожрать а поразвлечься? в турции 700 - 800 и все включено по жратве - т.е. один хрен. Так что пока держимся за счет русского языка и инерции советского мышления, но мы в отличие от них предлагаем советский сервис по капиталистическим ценам. И то количество отдыхающих россиян снизилось вдвое (я уже в какой-то теме указывал) вы думаете они упа бояться? Нет! Просто им одинаково что сюда переться что в турцию, вот и показатель

(...Эдельвейс... @ 29.02.2008 - время: 20:53) Опять же , Кыпс, я встану на защиту.
Взгляни на мусор с другой стороны. Почему так много народа (серьёзно, просто тьма без преувеличения)? Да потому что нам ( русским и украинцам) свойственно отдыхать так ( с пивком в руке после 300 гр. водки под кустик на природе мочиться) ну такие мы, тут уже ничего не поделать, шучу   . А на самом деле очень доступный отдых. Пусть меня пристрелят , но что бы все противники Крыма не говорили, в Испании на эти деньги , что Вы потратите на отдых в Крыму хватит разве что доехать до их границы и ВСЁ, гудмай май лав.
Если хотите интересно провести время в Крыму , первое  : не стоит сразу идти на первый же попавшийся пляж ( он , как правило самый загаженный),  если не нравится каменный пляж , то есть песчанные ( пляжи Евпатории, Качи, Андреевки, Любимовки, Учкуевки, пляжи которые во взгляд не описываются просто огромные) , во-вторых: поинтересуйтесь о достопримечательностях места, может стоит посетить Воронцовский дворец, Массандровский, Поляну сказок, несколько дельфинариев , как крытых и закрытых, Аквариум, интересует история -  Малахов курган, Сапун-гора, Исторический бульвар, Ханский дворец, пройдитесь по местам где жили знаменитые поэты, посетите дом Волошина например и так далее и так далее.
Крым - это место , про который можно говорить бесконечно. Если Вы настоящий ценитель красивых мест , то Крым Вам безусловно должен понравиться, приезжайте!
Понимаю. На вкус и цвет товарища нет.
Смотреть на мусор с другой стороны не хочу. Я еду отдыхать, и тратить свои деньги, на которые потом будут жить местные жители. Почему бы аборигенам не содержать курорт в чистоте? Не бесплатно же!
Насчёт русских и украинцев... Далеко не всем свойственно "отдыхать" в пьяном угаре, это вы напраслину возводите на украинцев и прочих славян.
300 граммов водки, пиво сверху, и - гадить под кустом!.. Ну, это вы зря!
Пусть меня пристрелят , но что бы все противники Крыма не говорили, в Испании на эти деньги , что Вы потратите на отдых в Крыму хватит разве что доехать до их границы и ВСЁ, гудмай май лав.
Нееее, стрелять в Вас не буду, извиняйте...
Но почему Вы сравниваете Крым с Испанским побережьем. Это же совершенно несравнимо. Есть более близкие примеры - Болгария, Румыния, черноморский берег Турции, Иранское побережье, даже польская Балтика. Там везде приличней, чем в Крыму при вполне сопоставимых ценах.
Спасибо, что перечислили достопримечательности,но вряд ли захочу снова их посмотреть в ближайшие лет 20 - у меня возникло стойкое отторжение "отдыха" на Украине.
Кстати, я был в Крыму в конце 80-х, и видел многое из того, что Вы перечислили - и курган, и Сапун-гору, и Бахчисарайский дворец. Тогда всё это было как-то поприличней, я это хорошо помню.
А красивых мест очень много. В том числе и недалеко от вас. Например, мне очень понравилось в Болгарии и в Приднестровье, на Турецком берегу Чёрного моря...