Украина хочет в НАТО
Sea Harrier
Грандмастер
12/22/2014, 8:38:54 PM
(Снова_Я @ 11.12.2014 - время: 11:28)
Вот и мне иногда кажется, что скоро из ЕС выйдут, Германия, Греция, Британия, Франция, Италия, Испания. И из НАТО выйдут они же.
Александр Запольскис. Бумажный тигр НАТО
09.12.2014 10:59
Есть у китайцев такое меткое выражение — бумажный тигр. Это когда видимость значительно отрывается от реального положения дел. Украинское агентство УНИАН опубликовало сравнительный анализ военных возможностей НАТО и РФ, проведенный польским телеканалом TVN24. Из его выкладок следует, что НАТО по своим возможностям кроет Россию, как слон моську. Взять хотя бы военные бюджеты: 950 млрд долл. в год у альянса и менее 90 млрд долл. у России. Или по общей численности вооруженных сил: 3,5 млн у НАТО и 766 тыс. у РФ. Словом, на бумаге выходит, что Североатлантический альянс превосходит РФ абсолютно по всем статьям. Но так ли это в действительности?
Если свести все основные показатели армий стран, входящих в альянс, в одну электронную табличку, то картина открывается несколько иная.скрытый текстНа первый взгляд формально все правильно. В блок входят 28 стран с суммарным населением 888 млн человек. У них на всех имеется 3,9 млн солдат, более 6 тыс. боевых самолетов, около 3,6 тыс. вертолетов, 17,8 тыс. танков, 62,6 тыс. всевозможных бронемашин, почти 15 тыс. орудий, 16 тыс. минометов, 2,6 тыс. установок залпового огня и 302 боевых корабля основных классов (включая подводные лодки). Но фишка в том, что все перечисленное вовсе не есть НАТО, потому упомянутый расчет сильно отдает шулерством.
Взять, к примеру, Францию. Ее вооруженные силы часто включают в общий баланс. При этом оставляя за кадром тот факт, что эта страна давно вышла из военной структуры Блока и даже в самом идеальном случае поддержит его только парой «сданных в аренду» корпусных штабных основ. Т.е. из общих цифр сразу пропадают 64 млн населения, 654 тыс. солдат и офицеров, 637 танков, 6,4 тыс. бронемашин и так далее. Казалось бы, мелочь. Подумаешь, даже без 600 французских пушек у НАТО остается еще 14 тыс. стволов. Это так, если не учитывать, что подавляющее большинство перечисленного оружия находится в основном на складах и базах хранения. У Украины тоже числилось более 2,5 тыс. всяких танков. Но когда дело дошло до войны, выяснилось, что реально боеготовых из них примерно 600, и еще в относительно реальные сроки из оставшихся в строй можно поставить в самом идеале «плюс столько же». Остальные — хлам. Не стану спорить. Надеюсь, в Германии (858 ОБТ и 2002 ББМ) или в Испании (456 ОБТ и 1102 ББМ) за складским имуществом следят лучше украинцев. Но сути это не меняет.
Сведенные в таблицу цифры вообще показывают поразительный результат. На бумаге у НАТО есть 55,6 тыс. (62 тыс. минус 6,4 тыс. французских) всевозможных боевых бронированных машин. Из них 25,3 тыс. — в США, из которых 20 тыс. стоят на складах долговременного хранения! Впрочем, ладно бы американцы. Выясняется, что наибольшее количество «запасов» ББМ — 11,5 тыс. шт. — сосредоточено на складах в странах, имеющих армии численностью менее 100 тыс. человек. Например, член НАТО — Болгария — содержит вооруженные силы всего 34.970 человек, а в наследство от Варшавского договора ей досталось 362 танка и 1596 ББМ. Так что на складах стоят там они практически все.
Аналогичная картина в Чехии. Армия — 17.930 человек, а на бумаге «имеется» 175 ОБТ и 1013 ББМ. В общем, даже если не вдаваться в сложности логистики, снабжения запасными частями и заведомую невозможность, скажем, развернуть танковый батальон на основе советских Т-72 из каких-нибудь британских резервистов, все равно выходит, что практически все цифры по бронетехнике и артиллерии можно смело делить на четыре. Из 17,8 тыс. танков «остаются» 4,45 тыс., причем из них лишь половина находится «в войсках» и точно на ходу. Вторая половина еще на складах под толстым слоем солидола, на удаление которого требуется заметное время. Для справки: Украине для развертывания армии потребовалось 4 месяца. Да и то практически в идеальных условиях, когда ей никто не мешал.
Впрочем, Украина наглядно продемонстрировала и другой ключевой момент. Армия это нечто большее, чем простая совокупность людей, автоматов, танков и бронемашин. Армия, прежде всего, является структурой. Так вот, в структурном смысле к НАТО относятся не все национальные ВС стран-участниц, а лишь примерно треть из них. Причем эта треть тоже делится на три очень разные категории. Примерно 15% формирований (т.е. 15% от тех 30% национальных армий, которые «приписаны к альянсу») являются так называемыми «Силами первоочередного задействования» (RNF). Они содержатся по штатам в 75-85% от военного времени и готовы приступить к выполнению боевой задачи в течение 7 суток с момента получения приказа. Еще 25% содержатся в категории «оперативной готовности» (60% от штата) и могут быть использованы через 3-4 месяца. Остальные 60% частей требуют не менее 365 суток на приведение себя в боевую готовность. Все прочие войсковые подразделения стран-участниц содержатся по штатам, предусмотренным их национальными военными программами. Учитывая непрерывное сокращение военных бюджетов, многие из них стали, по советской терминологии, «кадрированными».
В самую первую очередь это касается восточноевропейских государств. Если из 3,6 млн действующей армии отнять 1,5 млн американцев, а также 350 тыс. французов, то остается 1,75 млн штыков. Из которых на Германию, Великобританию и Италию приходится всего 654,3 тыс. человек. Греческую и испанскую армию (156,6 и 128,2 тыс. чел. соответственно) с уверенностью «можно не считать». Равно как под большим сомнением оказывается армия Турции (510 тыс. человек). В свете последних газовых и военных соглашений Стамбул вряд ли пожелает проявлять евроатлантическое единство. Вот так и выходит, что, кроме 100 тыс. «польских штыков», остальные полмиллиона солдат выставляют 19 государств с размером собственной армии от 73 тыс. (Румыния) до 4700 человек (Эстония). Ах, да, еще важно не забыть ВС Люксембурга в составе 900 человек!
Так уж получилось, что «старое» НАТО в лице первых 12 государств слишком переусердствовало в самопиаре. Когда-то истории глянцевых буклетов на самом деле отражали действительность. В 1990 году, после падения Берлинской стены, только один бундесвер имел 7 тыс. танков, 8,9 тыс. бронемашин, 4,6 тыс. орудий. Плюс на территории Германии базировались 9,5 тыс. американских танков и 5,7 тыс. их же БМП и БТР, 2,6 тыс. артсистем и 300 боевых самолетов. Теперь ничего этого на немецкой земле нет. Практически все покинуло Германию. В 2016-м домой уедет последний британский солдат. Из всех американских сил остались две бригадные основы без людей и техники и менее 100 самолетов. А собственные размеры бундесвера сократились до 185,5 тыс. человек. Это в 2,5 раза меньше турецкой армии по людям, в 5,2 раза меньше по ОБТ, в 2,2 раза меньше по ББМ. Как говорят в Одессе — вы будете смеяться — но на складах в Польше танков и бронемашин стоит больше, чем в Германии! У поляков 946 ОБТ и 2610 ББМ против 858 и 2002 у немцев.
Ирония в том, что все восточноевропейские и прибалтийские государства стремились в НАТО, прежде всего, чтобы оказаться под оборонительным зонтиком США, Германии, Великобритании и Италии. В первую очередь, чтобы получить возможность самим не нести обременительные военные расходы. Ибо оборона — это всегда очень дорого. Уже к началу нулевых сложилась парадоксальная ситуация. Всего в альянс входят более двух десятков стран, но обороноспособность блока продолжает держаться на мечтах о военном могуществе Германии на суше и Великобритании на море. К примеру, рост агрессивности риторики и поведения руководителей некоторых государств Прибалтики по сей день основывается на убеждении, что, «если что», защищать, скажем, Вильнюс, примчатся все восемь сотен немецких «Леопардов».
За кадром остаются кардинальные перемены, произошедшие в НАТО за минувшие 15 лет. Брюссель почти открыто признает: имеющихся у альянса сил и ресурсов хватит лишь на две категории задач. На ограниченное участие в гуманитарной операции (т.е. без войны совсем) и операции по обеспечению режима эмбарго. Да и то, во втором случае — только по отношению к небольшой и слабой стране, а вовсе не России. Даже такие задачи, как эвакуация гражданского населения, поддержка контртеррористической операции и демонстрация силы, уже не являются возможными. Как ввиду ограниченности собственных сил, так и в свете неприемлемо высокого уровня потерь. А задачи класса «операция по урегулированию кризиса» и «обеспечение немедленного вмешательства» вообще находятся за пределом возможностей блока. От слова совсем.
Да, в прошедшее десятилетие НАТО участвовало во множестве военных операций. Ирак. Афганистан. Ближний Восток. Но в реальности везде воевали, прежде всего, США. Силы НАТО только «присутствовали». Причем делали это хитро. Германия и Великобритания, конечно, отправляли в Афганистан некоторые небольшие подразделения, но в первую очередь они эти войны, что называется, отдавали на аутсорс! Т.е. платили деньгами литовцам, латышам, эстонцам, чехам, полякам и прочим «партнерам», чтобы те могли отправить «на войну» какие-нибудь собственные контингенты. Там рота, тут взвод, здесь батальон, вот и набралось мала-мала солдат для выполнения боевых задач ВМЕСТО немцев и британцев.
В этом нюансе и кроется ответ на вопрос, с каждым днем все больше возмущающий украинцев. Почему США и НАТО так много вкусняшек обещали прошлой зимой, а Нэнька до сих пор воюет в полном одиночестве? Все просто. Потому что на бумаге НАТО есть, а в реальности его уже практически нет. Вообще. Можно ли былое могущество возродить? Безусловно, можно. Но лишь ценой снижения европейского уровня жизни процентов так на 20-25.
Повторюсь, армия — это очень дорого. Армия ничего не производит, зато очень много проедает. Как в прямом смысле, в виде бюджетных денег на ее содержание, так и опосредованно, в виде отрыва людей от работы в гражданском секторе, следовательно, превращения их из плательщиков налогов в налогопроедателей. Европейским странам такой вариант не интересен ни разу. Младонатовцы так вообще стремились в альянс именно для того, чтобы за свою армию не платить, чтобы их защищала чужая. Немецкая там или какая-нибудь португальская. А португальцам совершенно не интересно отказываться от своего бутерброда с маслом, чтобы идти защищать какую-нибудь Прибалтику, которую не любой европеец даже на карте сразу сможет правильно показать.
Пора бы этот нюанс современных реалий наконец понять. И в Прибалтике, и на Украине. Тигр НАТО, он еще пока большой и красивый, но уже давно бумажный. И озабочен этот тигр в первую очередь собственными внутренними проблемами. Остальные служат лишь основой для красивой риторики на телекамеры.
Александр Запольскис — независимый эксперт, специально для ИА REGNUMhttps://www.regnum.ru/news/polit/1874722.html
Вот и мне иногда кажется, что скоро из ЕС выйдут, Германия, Греция, Британия, Франция, Италия, Испания. И из НАТО выйдут они же.
Снова_Я
Акула пера
3/10/2015, 7:26:00 PM
Бжезинский: США должны гарантировать, что Украина не вступит в НАТО
МОСКВА, 10 мар – РИА Новости. Соединенные Штаты должны достигнуть соглашения с Россией и гарантировать, что даже если Украина вступит в Европейский союз, она не станет членом НАТО, заявил американский политолог и государственный деятель Збигнев Бжезинский на конференции в Центре стратегических и международных исследований, передает Sputnik.
"Мы должны дать понять России, что поддерживаем <…> и ожидаем, что в конечном итоге положение Украины как настоящей европейской страны, демократии, члена ЕС не повлечет за собой членство в НАТО", — сказал он.
Бжезинский считает, что США должны договориться с Москвой, чтобы "остудить кризис". Подобное урегулирование будет служить интересам украинского народа и станет шагом вперед в эволюции Европы "без войны", добавил политолог.
Он указал на сходство отношений Украины и России с близостью Канады и США, отметив, что нельзя ожидать от Москвы безразличия к идее вступления Украины в НАТО.
https://ria.ru/world/20150310/1051749728.html
П.С. Где-то бобик сдох, что он так заговорил?
МОСКВА, 10 мар – РИА Новости. Соединенные Штаты должны достигнуть соглашения с Россией и гарантировать, что даже если Украина вступит в Европейский союз, она не станет членом НАТО, заявил американский политолог и государственный деятель Збигнев Бжезинский на конференции в Центре стратегических и международных исследований, передает Sputnik.
"Мы должны дать понять России, что поддерживаем <…> и ожидаем, что в конечном итоге положение Украины как настоящей европейской страны, демократии, члена ЕС не повлечет за собой членство в НАТО", — сказал он.
Бжезинский считает, что США должны договориться с Москвой, чтобы "остудить кризис". Подобное урегулирование будет служить интересам украинского народа и станет шагом вперед в эволюции Европы "без войны", добавил политолог.
Он указал на сходство отношений Украины и России с близостью Канады и США, отметив, что нельзя ожидать от Москвы безразличия к идее вступления Украины в НАТО.
https://ria.ru/world/20150310/1051749728.html
П.С. Где-то бобик сдох, что он так заговорил?
билдер
Грандмастер
3/10/2015, 9:15:15 PM
Не будет Украина членом НАТО в обозримом будущем.
Можно конечно кивнуть на страны Балтии, дескать, их же вон приняли? По-моему мнению и приняли ли то их только в пику России. А теперь и сами не рады! И денег у стран Балтии нет, и армии их ещё очень далеки от стандартов НАТО.
А Украины в этом вопросе вообще полный крандец!
Можно конечно кивнуть на страны Балтии, дескать, их же вон приняли? По-моему мнению и приняли ли то их только в пику России. А теперь и сами не рады! И денег у стран Балтии нет, и армии их ещё очень далеки от стандартов НАТО.
А Украины в этом вопросе вообще полный крандец!
sxn3267988932
Удален 3/23/2015, 5:26:02 AM
А Украине уже и не обязательно вступать в НАТО . У нее особый статус - лучший друг США
США начнут обучение Нацгвардии Украины в апреле
https://tvrain.ru/articles/ssha_nachnut_obu..._aprele-384352/
США начнут обучение Нацгвардии Украины в апреле
https://tvrain.ru/articles/ssha_nachnut_obu..._aprele-384352/
Cityman
Акула пера
3/23/2015, 6:26:48 AM
(sxn3267988932 @ 23.03.2015 - время: 03:26)
а друг ли?
США в отношении Украины больше на кукловода смахивает
А Украине уже и не обязательно вступать в НАТО . У нее особый статус - лучший друг США
США начнут обучение Нацгвардии Украины в апрелеhttps://tvrain.ru/articles/ssha_nachnut_obu..._aprele-384352/
а друг ли?
США в отношении Украины больше на кукловода смахивает
kimomsk
Акула пера
3/23/2015, 9:48:41 AM
(sxn3267988932 @ 23.03.2015 - время: 03:26)
Уж больно какой-то хлипкий и ненадежный статус - ДРУГ. Больше на трибунный смахивает, нежели на тот, о котором серьезный разговор вести можно. Я про обязательства Штатов говорю,в случае чего. Плавно свалят со словами, что за все произошедшее с Украиной ответственности не несут друзья.
А Украине уже и не обязательно вступать в НАТО . У нее особый статус - лучший друг США
США начнут обучение Нацгвардии Украины в апрелеhttps://tvrain.ru/articles/ssha_nachnut_obu..._aprele-384352/
Уж больно какой-то хлипкий и ненадежный статус - ДРУГ. Больше на трибунный смахивает, нежели на тот, о котором серьезный разговор вести можно. Я про обязательства Штатов говорю,в случае чего. Плавно свалят со словами, что за все произошедшее с Украиной ответственности не несут друзья.
ien
Акула пера
3/23/2015, 10:30:05 AM
(sxn3267988932 @ 23.03.2015 - время: 03:26)
США начнут обучение Нацгвардии Украины в апрелеhttps://tvrain.ru/articles/ssha_nachnut_obu..._aprele-384352/ А есть примеры успеха такого мероприятия? Где инструктора США провели обучение и после этого обученные стали одерживать победу за победой?
Я так понимаю, что в "дружбе" США и Украины, последней отведена роль гёрлфренд.
США начнут обучение Нацгвардии Украины в апрелеhttps://tvrain.ru/articles/ssha_nachnut_obu..._aprele-384352/ А есть примеры успеха такого мероприятия? Где инструктора США провели обучение и после этого обученные стали одерживать победу за победой?
Я так понимаю, что в "дружбе" США и Украины, последней отведена роль гёрлфренд.
sxn3267988932
Удален 3/23/2015, 2:51:14 PM
Появилась такая шутка "США и Россия будут воевать друг с другом до последнего ... украинца " .
Как думаете, у кого больше шансов победить ?
Как думаете, у кого больше шансов победить ?
ien
Акула пера
4/17/2015, 10:19:39 PM
МИД Украины: Киев будет искать другие варианты, если НАТО не гарантирует безопасность
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что Киеву придется искать другие варианты для участия в структурах безопасности, если не получит гарантий безопасности от НАТО. Об этом сообщает «Европейская правда».
«Я всегда абсолютно откровенно говорю, что для нас участие в структурах по безопасности и гарантии безопасности являются абсолютно критическими. Но если Украина не получит гарантий от альянса, то мы будем вынуждены искать другие варианты», — заявил министр.
По словам министра, вопрос членства будет зависеть еще от того, получит ли Украина от альянса гарантии безопасности. https://www.gazeta.ru/politics/news/2015/04...n_7118321.shtml
Всё. В Брюсселе лакают валерьянку и корвалол. Уже завтра на коленях будут просить Украину одуматься и вступить.
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что Киеву придется искать другие варианты для участия в структурах безопасности, если не получит гарантий безопасности от НАТО. Об этом сообщает «Европейская правда».
«Я всегда абсолютно откровенно говорю, что для нас участие в структурах по безопасности и гарантии безопасности являются абсолютно критическими. Но если Украина не получит гарантий от альянса, то мы будем вынуждены искать другие варианты», — заявил министр.
По словам министра, вопрос членства будет зависеть еще от того, получит ли Украина от альянса гарантии безопасности. https://www.gazeta.ru/politics/news/2015/04...n_7118321.shtml
Всё. В Брюсселе лакают валерьянку и корвалол. Уже завтра на коленях будут просить Украину одуматься и вступить.
Снова_Я
Акула пера
4/17/2015, 10:33:41 PM
Да, она уже не хочет в НАТО (типа, не принимают, так не больно-то и хотелось...). Теперь думаю, куда Украина вступит, с кем в военный союз? Пока в голову пришли два равнозначных варианта: с ИГИЛ или с США.
Sea Harrier
Грандмастер
4/17/2015, 11:18:46 PM
(Снова_Я @ 17.04.2015 - время: 20:33)
Ой, в какое г Украина вмтупит с этими правителями, мне кажется не знают даже кукловоды.
Да, она уже не хочет в НАТО (типа, не принимают, так не больно-то и хотелось...). Теперь думаю, куда Украина вступит, с кем в военный союз? Пока в голову пришли два равнозначных варианта: с ИГИЛ или с США.
Ой, в какое г Украина вмтупит с этими правителями, мне кажется не знают даже кукловоды.
Снова_Я
Акула пера
6/21/2015, 2:51:01 PM
Уже меньше хочет...
Украиноязычные пооддерживают НАТО, русскоязычные - нет
21.06.2015
Интеграцию Украины в Североатлантический альянс поддерживают менее половины жителей страны
Такие данные приводят украинские СМИ со ссылкой на результаты опроса, проведенного социологической группой «Рейтинг». В частности, если бы проводился референдум о вступлении Украины в НАТО, то 40% проголосовали бы за, 32% — против, 11% — не голосовали бы, а 17% — не определились.
Начиная с ноября 2014, когда зафиксирован пик (51%), фиксируется постоянное уменьшение поддержки вступления Украины в НАТО: до 46% в апреле 2015 и до 40% в июне, при одновременном росте количества противников вступления Украины в НАТО (с 25 до 32%).
Вступление Украины в НАТО поддержали бы почти 70% жителей Запада страны, около половины в Центре. Одновременно около половины жителей Востока и Юга проголосовали бы против вступления в НАТО.
Среди респондентов, для которых родным языком является украинский, уровень поддержки членства в ЕС и НАТО почти втрое выше, чем среди респондентов, родным языком которых является русский, отмечают социологи.
https://ujnoruss.com/index.php/statishchi/o...koyazychnye-net
П.С. Исходники в подтверждение не искал - лениво.
Украиноязычные пооддерживают НАТО, русскоязычные - нет
21.06.2015
Интеграцию Украины в Североатлантический альянс поддерживают менее половины жителей страны
Такие данные приводят украинские СМИ со ссылкой на результаты опроса, проведенного социологической группой «Рейтинг». В частности, если бы проводился референдум о вступлении Украины в НАТО, то 40% проголосовали бы за, 32% — против, 11% — не голосовали бы, а 17% — не определились.
Начиная с ноября 2014, когда зафиксирован пик (51%), фиксируется постоянное уменьшение поддержки вступления Украины в НАТО: до 46% в апреле 2015 и до 40% в июне, при одновременном росте количества противников вступления Украины в НАТО (с 25 до 32%).
Вступление Украины в НАТО поддержали бы почти 70% жителей Запада страны, около половины в Центре. Одновременно около половины жителей Востока и Юга проголосовали бы против вступления в НАТО.
Среди респондентов, для которых родным языком является украинский, уровень поддержки членства в ЕС и НАТО почти втрое выше, чем среди респондентов, родным языком которых является русский, отмечают социологи.
https://ujnoruss.com/index.php/statishchi/o...koyazychnye-net
П.С. Исходники в подтверждение не искал - лениво.
ien
Акула пера
6/22/2015, 2:17:59 AM
Украина и НАТО подготовили беспрецедентный проект по противодействию пропаганде Кремля
Украина планирует в ближайшее время подписать с НАТО проект по противодействию российской пропаганде.
Об этом в интервью «5 канала» заявил посол по особым поручениям МИД Украины Дмитрий Кулеба. По его словам, украинская делегация уже обсуждает с натовцами основные элементы сотрудничества.
«Разрабатывается очень большой проект – беспрецедентный для взаимодействия Украины и НАТО. Это будет качественно новый сегмент нашего взаимодействия с Альянсом именно в информационной сфере. И наша делегация поехала туда для того, чтобы обсудить основные параметры этого проекта и алгоритм его проникновение», — сказал Кулеба https://agrimpasa.com/srochno-ukraina-i-nat...de-kremlya.html
Украина планирует в ближайшее время подписать с НАТО проект по противодействию российской пропаганде.
Об этом в интервью «5 канала» заявил посол по особым поручениям МИД Украины Дмитрий Кулеба. По его словам, украинская делегация уже обсуждает с натовцами основные элементы сотрудничества.
«Разрабатывается очень большой проект – беспрецедентный для взаимодействия Украины и НАТО. Это будет качественно новый сегмент нашего взаимодействия с Альянсом именно в информационной сфере. И наша делегация поехала туда для того, чтобы обсудить основные параметры этого проекта и алгоритм его проникновение», — сказал Кулеба https://agrimpasa.com/srochno-ukraina-i-nat...de-kremlya.html
kimomsk
Акула пера
6/22/2015, 9:21:21 AM
(ien @ 22.06.2015 - время: 00:17)
Украина и НАТО подготовили беспрецедентный проект по противодействию пропаганде Кремля
Украина планирует в ближайшее время подписать с НАТО проект по противодействию российской пропаганде.
Об этом в интервью «5 канала» заявил посол по особым поручениям МИД Украины Дмитрий Кулеба. По его словам, украинская делегация уже обсуждает с натовцами основные элементы сотрудничества.
«Разрабатывается очень большой проект – беспрецедентный для взаимодействия Украины и НАТО. Это будет качественно новый сегмент нашего взаимодействия с Альянсом именно в информационной сфере. И наша делегация поехала туда для того, чтобы обсудить основные параметры этого проекта и алгоритм его проникновение», — сказал Кулеба https://agrimpasa.com/srochno-ukraina-i-nat...de-kremlya.html Эпическая сила. Прям "Канкан в Английском парке" с точностью до наоборот.
Радивом "Швобода" еще не накушались что ли? Видать сильный "наркотик" для некоторых эта "Швобода"
Украина и НАТО подготовили беспрецедентный проект по противодействию пропаганде Кремля
Украина планирует в ближайшее время подписать с НАТО проект по противодействию российской пропаганде.
Об этом в интервью «5 канала» заявил посол по особым поручениям МИД Украины Дмитрий Кулеба. По его словам, украинская делегация уже обсуждает с натовцами основные элементы сотрудничества.
«Разрабатывается очень большой проект – беспрецедентный для взаимодействия Украины и НАТО. Это будет качественно новый сегмент нашего взаимодействия с Альянсом именно в информационной сфере. И наша делегация поехала туда для того, чтобы обсудить основные параметры этого проекта и алгоритм его проникновение», — сказал Кулеба https://agrimpasa.com/srochno-ukraina-i-nat...de-kremlya.html Эпическая сила. Прям "Канкан в Английском парке" с точностью до наоборот.
Радивом "Швобода" еще не накушались что ли? Видать сильный "наркотик" для некоторых эта "Швобода"
Снова_Я
Акула пера
6/26/2015, 12:44:12 AM
Столтенберг: НАТО не может решить за Украину все ее проблемы
БРЮССЕЛЬ, 25 июня. /ТАСС/. НАТО не может решить все проблемы Украины, заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг, отвечая на вопросы украинских журналистов о необходимости в помощи со стороны НАТО. "НАТО не может решить все проблемы Украины. Это должны сделать сами украинцы", - сказал он.
"Мы понимаем, что перед Украиной стоит очень трудная задача - проводить долгосрочные реформы в условиях военного конфликта на востоке страны. Но это именно то, что Украина должна делать сегодня. Важнейшим элементом остается борьба с коррупцией", - отметил Столтенберг. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2071018
БРЮССЕЛЬ, 25 июня. /ТАСС/. НАТО не может решить все проблемы Украины, заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг, отвечая на вопросы украинских журналистов о необходимости в помощи со стороны НАТО. "НАТО не может решить все проблемы Украины. Это должны сделать сами украинцы", - сказал он.
"Мы понимаем, что перед Украиной стоит очень трудная задача - проводить долгосрочные реформы в условиях военного конфликта на востоке страны. Но это именно то, что Украина должна делать сегодня. Важнейшим элементом остается борьба с коррупцией", - отметил Столтенберг.
скрытый текст
О запрос Киева на вступление в НАТО
По словам Столтенберга, запрос Украины на вступление в НАТО, если он поступит, будет рассматриваться на общих основаниях. "Сейчас Украина должна проводить интенсивные реформы, чтобы обеспечить себе возможность подать запрос о членстве, который будет рассматриваться на таких же основаниях, как запросы других стран", - сказал он, отметив, что только после этого речь пойдет о плане действий для членства.
О расширении поставок нелетального снаряжения
Великобритания и ряд стран НАТО расширят поставки нелетального снаряжения для украинской армии, отметил Йенс Столтенберг. "Сегодня Великобритания и ряд стран НАТО пообещали продолжить и даже расширить поставки нелетального снаряжения для украинской армии", - сказал генсек.
По информации ТАСС, вопрос о предоставлении Украине летальных вооружений 25 июня не обсуждался.
По словам Столтенберга, запрос Украины на вступление в НАТО, если он поступит, будет рассматриваться на общих основаниях. "Сейчас Украина должна проводить интенсивные реформы, чтобы обеспечить себе возможность подать запрос о членстве, который будет рассматриваться на таких же основаниях, как запросы других стран", - сказал он, отметив, что только после этого речь пойдет о плане действий для членства.
О расширении поставок нелетального снаряжения
Великобритания и ряд стран НАТО расширят поставки нелетального снаряжения для украинской армии, отметил Йенс Столтенберг. "Сегодня Великобритания и ряд стран НАТО пообещали продолжить и даже расширить поставки нелетального снаряжения для украинской армии", - сказал генсек.
По информации ТАСС, вопрос о предоставлении Украине летальных вооружений 25 июня не обсуждался.
Снова_Я
Акула пера
6/30/2015, 3:35:07 PM
Порошенко: референдум о вступлении в НАТО может пройти через 7 лет
РИМ, 30 июн — РИА Новости, Наталия Шмакова. Украине потребуется 6-7 лет для того, чтобы "основательно реформировать страну с экономической, социальной, административной точки зрения"; только после этого можно будет провести референдум по вопросу о вступлении в НАТО, заявил украинский президент Петр Порошенко.
"Мы работаем, чтобы основательно реформировать страну с экономической, социальной, административной точки зрения. Это долгая работа, нам потребуется минимум 6-7 лет. Когда мы будем готовы, мы проведем референдум, чтобы спросить украинский народ, должны мы или нет вступать в Североатлантический альянс", — сказал Порошенко в интервью итальянской газете Corriere della Sera, опубликованном во вторник.
https://ria.ru/world/20150630/1104040895.html
П.С. За семь лет кого-то не станет: НАТО, Порошенко-президента...
РИМ, 30 июн — РИА Новости, Наталия Шмакова. Украине потребуется 6-7 лет для того, чтобы "основательно реформировать страну с экономической, социальной, административной точки зрения"; только после этого можно будет провести референдум по вопросу о вступлении в НАТО, заявил украинский президент Петр Порошенко.
"Мы работаем, чтобы основательно реформировать страну с экономической, социальной, административной точки зрения. Это долгая работа, нам потребуется минимум 6-7 лет. Когда мы будем готовы, мы проведем референдум, чтобы спросить украинский народ, должны мы или нет вступать в Североатлантический альянс", — сказал Порошенко в интервью итальянской газете Corriere della Sera, опубликованном во вторник.
https://ria.ru/world/20150630/1104040895.html
П.С. За семь лет кого-то не станет: НАТО, Порошенко-президента...
Снова_Я
Акула пера
7/3/2015, 11:32:17 AM
Литовский депутат предложил бомбить Киев для принуждения к миру
Вильнюс, 30 июня. НАТО должно вмешаться в конфликт на Украине и начать бомбить Киев, чтобы «принудить» украинские власти к миру. Такую точку зрения сегодня высказал депутат литовского Сейма Збигнев Едински.
«Путин является преступником, потому что допустил кровопролитие на юго-востоке Украины. Как руководитель соседней страны должен был немедленно ввести миротворческий контингент между воюющими сторонами. Инициативу должно перенять НАТО и начать бомбардировки Киева, чтобы принудить к миру, как это было, когда НАТО бомбило Белград, чтобы Сербия признала независимость Косова», — написал Едински в Фейсбуке. https://nahnews.org/268139-litovskij-deputa...hdeniya-k-miru/
Вильнюс, 30 июня. НАТО должно вмешаться в конфликт на Украине и начать бомбить Киев, чтобы «принудить» украинские власти к миру. Такую точку зрения сегодня высказал депутат литовского Сейма Збигнев Едински.
«Путин является преступником, потому что допустил кровопролитие на юго-востоке Украины. Как руководитель соседней страны должен был немедленно ввести миротворческий контингент между воюющими сторонами. Инициативу должно перенять НАТО и начать бомбардировки Киева, чтобы принудить к миру, как это было, когда НАТО бомбило Белград, чтобы Сербия признала независимость Косова», — написал Едински в Фейсбуке.
скрытый текст
Отметим, что нардеп Едински является членом фракции Избирательной акции поляков Литвы. По результатам последних парламентских выборов партия входила в правящую коалицию и правительство страны. Однако после внутреннего конфликта с лидером социал-демократов, премьером Альгирдасом Буткявичюсом вышла из нее и сейчас находится в оппозиции.
Снова_Я
Акула пера
7/5/2015, 4:00:21 PM
НАТО передало Украине деньги, предназначенные для РФ https://www.rbc.ua/rus/news/nato-peredal-de...1435825577.html
Коллега Маасквич приводил эту информацию в "Горячих новостях". Продублирую её здесь, потому что возникли вопросы: (1) сколько это в евро/долларах (2) и когда состоится их передача Украине? Что-то я подозреваю, что НАТО потратит эти деньги на себя, исправив в назначении платежа одно слово: "Россия" на "Украина".
На а это Рогозин издевается.
скрытый текст
02.07.15. После остановки сотрудничества НАТО с Российской Федерацией почти все средства, предусмотренные для Москвы, альянс направил на финансирование программ в Украине. Об этом заявил заместитель министра обороны Украины по вопросам европейской интеграции Игорь Долгов во время 11-й ассамблеи Общественной лиги Украина-НАТО, передает корреспондент РБК-Украина.
"После того, как сотрудничество НАТО с Россией с начала агрессии было полностью прекращено, почти все средства, которые штаб-квартира НАТО планировала направить на развитие сотрудничества с Россией, все они переданы для проектов в Украине. Это не военный аспект, но об этом надо говорить", - сообщил он.
"После того, как сотрудничество НАТО с Россией с начала агрессии было полностью прекращено, почти все средства, которые штаб-квартира НАТО планировала направить на развитие сотрудничества с Россией, все они переданы для проектов в Украине. Это не военный аспект, но об этом надо говорить", - сообщил он.
Коллега Маасквич приводил эту информацию в "Горячих новостях". Продублирую её здесь, потому что возникли вопросы: (1) сколько это в евро/долларах (2) и когда состоится их передача Украине? Что-то я подозреваю, что НАТО потратит эти деньги на себя, исправив в назначении платежа одно слово: "Россия" на "Украина".
На а это Рогозин издевается.
ien
Акула пера
7/6/2015, 10:46:37 PM
Посол Украины во Франции Олег Шамшур в интервью изданию «Укринформ» рассказал, что Франция негативно относится к возможности вступления Украины в НАТО и ЕС. В число противников украинской евроинтеграции он зачислил как правительство Франции, так и её население.
«К сожалению, в отношении французов к нашему вступлению в НАТО позитивной динамики я не наблюдаю. Большинство граждан этой страны, как и её политическая элита, не видят Украину членом НАТО. Такое отношение к перспективе нашей евроатлантической интеграции в значительной степени объясняется действием печально известного "российского фактора": нежеланием "дразнить медведя" и создавать, как тут ошибочно считают, новые риски безопасности», — заявил Шамшур.
Посол также рассказал о сомнительных перспективах членства Украины в Евросоюзе. По словам Шамшура, очень тяжело вести диалог о вопросах евроинтеграции, точно так же, как и о введении безвизового режима.
«Очень показательно, что во время обсуждения ратификации соглашения о ассоциации, в обеих палатах парламента Франции практически во всех выступлениях делался акцент на том, что соглашение не является этапом для вступления в Евросоюз и не предусматривает никаких перспектив участия», — сказал дипломат и высказал уверенность, что ЕС «будет вынужден» серьёзно относиться к Украине только когда она будет готова ко вступлению «на 120%». https://ruposters.ru/news/06-07-2015/ukrain...ystupaet_protiv
«К сожалению, в отношении французов к нашему вступлению в НАТО позитивной динамики я не наблюдаю. Большинство граждан этой страны, как и её политическая элита, не видят Украину членом НАТО. Такое отношение к перспективе нашей евроатлантической интеграции в значительной степени объясняется действием печально известного "российского фактора": нежеланием "дразнить медведя" и создавать, как тут ошибочно считают, новые риски безопасности», — заявил Шамшур.
Посол также рассказал о сомнительных перспективах членства Украины в Евросоюзе. По словам Шамшура, очень тяжело вести диалог о вопросах евроинтеграции, точно так же, как и о введении безвизового режима.
«Очень показательно, что во время обсуждения ратификации соглашения о ассоциации, в обеих палатах парламента Франции практически во всех выступлениях делался акцент на том, что соглашение не является этапом для вступления в Евросоюз и не предусматривает никаких перспектив участия», — сказал дипломат и высказал уверенность, что ЕС «будет вынужден» серьёзно относиться к Украине только когда она будет готова ко вступлению «на 120%». https://ruposters.ru/news/06-07-2015/ukrain...ystupaet_protiv
Юдите Григянс
Мастер
7/6/2015, 11:24:49 PM
Слышала как-то, года 2-3 назад, по украинскому радио. Вопрос о вступлении в НАТО обсуждался в интерактивном режиме.
Какой-то слушатель, судя по голосу и акценту - немолодой житель Галичины, говорил что-то вроде того, что: "В НАТО нужно вступить, хотя бы потому, чтобы подзаработать деньжат".
Насколько перевернуто сознание у украинского обывателя!
Наверняка, большинство украинцев считают, что за членство в НАТО Украине будут приплачивать. Они не знают, что за членство в НАТО страны-участники платят взнос, сопоставимый с бюджетом Украины.
Какой-то слушатель, судя по голосу и акценту - немолодой житель Галичины, говорил что-то вроде того, что: "В НАТО нужно вступить, хотя бы потому, чтобы подзаработать деньжат".
Насколько перевернуто сознание у украинского обывателя!
Наверняка, большинство украинцев считают, что за членство в НАТО Украине будут приплачивать. Они не знают, что за членство в НАТО страны-участники платят взнос, сопоставимый с бюджетом Украины.