СТОЯНКА ЧМФ РФ В КРЫМУ до 2017 г !

плати больше или пшел вон....философия древнейшей....
мышление на один день вперёд....
хороша риторика.....бравада прёт...
в обратку можно и более потерять...
а посуществу обоим исторически географчески культурно и национально взаимосвязанным партнерам
и вообще все эти противостояния спецом нагнетаются
дабы внести больший раскол....
хотя у нас намного больше общего чем у пиндосов и великобританцев...
политические игры все больше замутняют разум....
грустно....
брависсимо аполагетам политтехнологий...мастера своего дела...

(Duhovnik @ 10.01.2008 - время: 23:57) Башляйте даже не больше пиндосов - башляйте за военную базу и коммуникации просто как они башляют во всем мире и оставайтесь до тех пор пока вам хватит бабла!
Но если хотите как сейчас - на халявку- то извините и пшли вон!
Вы отбывали наказание в учреждениях Минюста? Или просто стиль общения такой? Вы считали деньги за аренду? Чем вызван Ваш дешёвый фарс?

(Carnyx @ 11.01.2008 - время: 01:03) Во вторых у меня большое сомнение что украина получит больше от того что чф уйдет (особено севастополь). Хотя это сильно будет зависеть от того в чьей собствености окажется земля. Если МО - то больше ее никто не увидит, но министерству что-то перепадет. Если что-то типа муницпальной (или любой другой коллективной т.е. ничьей) собственности то земля уйдет вообще бесплатно (за вознаграждение чиновникам) Отдельный вопрос по действующим на территории ЧФ предприятиям и хм... общественным организациям. Севастополь сейчас получает порядка 100 млн грн. в год т.е. эта сумма испарится. Плюс город частично имеет доход от юридических лиц действующих на территории ЧФ. Эта сумма тоже испарится. Может разве что цена на жилье припасть да и то вряд ли.
В зависимости от позиции автора прогнозы и выдаются. Данный - пессимистический.
А вот по моему мнению освобождение такого количества земли - однозначный плюс ( главное - не передавать её МО или правительству автономии). Да и с точки зрения экологии хорошо.

(Duhovnik @ 10.01.2008 - время: 23:57) Башляйте даже не больше пиндосов - башляйте за военную базу и коммуникации просто как они башляют во всем мире и оставайтесь до тех пор пока вам хватит бабла!
Но если хотите как сейчас - на халявку- то извините и пшли вон!
Интерестно, а вот когда Газпром что-то подобное говорит, сразу начинаются разговоры о дружбе, братстве народов, о том что денег столько нет, и вообще мы привыкли на халяву, а если что так будем забирать чужое и т.д.

(kkklan @ 11.01.2008 - время: 14:44) Интерестно, а вот когда Газпром что-то подобное говорит, сразу начинаются разговоры о дружбе, братстве народов, о том что денег столько нет, и вообще мы привыкли на халяву, а если что так будем забирать чужое и т.д.


Сказано просто восхитительно!
И вообще непонятно, из каких соображений исходим, говоря что цена аренды халявная?

(Luca Turilli @ 11.01.2008 - время: 15:22) (kkklan @ 11.01.2008 - время: 14:44) Интерестно, а вот когда Газпром что-то подобное говорит, сразу начинаются разговоры о дружбе, братстве народов, о том что денег столько нет, и вообще мы привыкли на халяву, а если что так будем забирать чужое и т.д.


Сказано просто восхитительно!
И вообще непонятно, из каких соображений исходим, говоря что цена аренды халявная?
Газпром говорит совершенно правильно что украинцы россиянам не братья и должны платить как положено по рыночным ценам!! Но этоже актуально и в обратную сторону!
А халявность цены аренды идет из расчета цены за газ, нефть и стоимость аренды торговых и земельных площадей в Севастополе для коммерческих структур.

(Duhovnik @ 11.01.2008 - время: 15:44) Газпром говорит совершенно правильно что украинцы россиянам не братья и должны платить как положено по рыночным ценам!! Но этоже актуально и в обратную сторону!
А халявность цены аренды идет из расчета цены за газ, нефть и стоимость аренды торговых и земельных площадей в Севастополе для коммерческих структур.
Может быть. Но Крым - теоретически - Автономная Республика. Теоретически - территория Украины
Фактически же у Крыма нет никакого желания быть Украиной. И решать кто будет стоять в Севастополе, сколько платить за это будут - в первую очередь Администрация Крыма. Их пока - всё устраивает..

(Luca Turilli @ 11.01.2008 - время: 15:57) Может быть. Но Крым - теоретически - Автономная Республика. Теоретически - территория Украины
Фактически же у Крыма нет никакого желания быть Украиной. И решать кто будет стоять в Севастополе, сколько платить за это будут - в первую очередь Администрация Крыма. Их пока - всё устраивает..
Вам из Франции очень плохо видно уж поверьте!

(Duhovnik @ 11.01.2008 - время: 16:00) Вам из Франции очень плохо видно уж поверьте!
Вы ошибаетесь, уверяю Вас..

(gena70 @ 10.01.2008 - время: 23:28) Ну то, что он входил до 1957 года сейчас уже мало, что значит...просто история...
Крым для России уже давно потерян
(лет через ...цать и Украина может потерять по аналогии Косово, но не об этом речь)
Да ЧФ устарел...это общая проблема на на флоте....и приоритеты в модернизации сейчас на других направлениях...
Меня более чем сохранность место базирования ЧФ, волнует другое....
Если ЧФ уйдет из Севастополя, кто займет его место?
Ответ: пиндосы...
Вот это и есть самое страшное. Нынешние власти живут двойными стандартами. Присутствие русских, для руководства, - это плохо, а вто ублюдки из-за океана с НАТО - это хорошо. Рано стали забывать историю, как эти, кто сейчас в НАТО села в 40-х годах жгли, а ещё раньше с живих казаков кожу снимали и на колья сажали. Очень рано стали забывать. А ведь немцы, поляки и турки уничтожали украинцев именно за их национальность и веру...

(Карл 41 @ 11.01.2008 - время: 14:13) В зависимости от позиции автора прогнозы и выдаются. Данный - пессимистический.
А вот по моему мнению освобождение такого количества земли - однозначный плюс ( главное - не передавать её МО или правительству автономии). Да и с точки зрения экологии хорошо.
Это только показывает насколько вы далеки от этих проблем. Эта земля НЕ высвободится. У нас не бывает безхозной земли. Она перейдет по акту МО. Потом ВМСУ возможно подберет себе места поудобнее если их чем-то нынешние не устраивают. А остальное будут пытаться реализовать. А это у нас делается быстро и тихо. А узнают об этом только когда что-то строить начинают (кстати повальная стройка у моря это еще одна большая проблема). Таким образом город вообще никак не сможет влиять на распределение земли МО и ничего от этого не получит. Налоги тоже в городе не останутся. т.к. в основном выкуп будет осуществлен организациями и частными лицами из других регионов. С другой стороны на город свалится вся социальная сфера ЧФ что ляжет ярмом на гор бюджет т.к. МО избавится от всего что не может принести доходов. Так что единчтвенной проигравшей стороной окажется севастополь. И это я даже не затрагиваю этические вопросы, я говорю только об экономике.

Ну что давайте флагманов подводного сравним
Я российскую Алросу представляю

(Luca Turilli @ 12.01.2008 - время: 17:57) Ну что давайте флагманов подводного сравним
Я российскую Алросу представляю
У кого пиписька длиннее у России или у Украины? Ну конечно у России а кто-то спорит разве?
вот по поводу США-Россия или Китай-Россия или НАТО-Россия спорить еще ктото считает нужным... но не в данном случае...

(Duhovnik @ 12.01.2008 - время: 18:42) У кого пиписька длиннее у России или у Украины? Ну конечно у России а кто-то спорит разве?
вот по поводу США-Россия или Китай-Россия или НАТО-Россия спорить еще ктото считает нужным... но не в данном случае...
Так зачем тогда вообще тему поднимать?

(Duhovnik @ 12.01.2008 - время: 18:42) (Luca Turilli @ 12.01.2008 - время: 17:57) Ну что давайте флагманов подводного сравним
Я российскую Алросу представляю 
У кого пиписька длиннее у России или у Украины? Ну конечно у России а кто-то спорит разве?
вот по поводу США-Россия или Китай-Россия или НАТО-Россия спорить еще ктото считает нужным... но не в данном случае...

Круто! Сравнивать я так понимаю не будем.. Ну и правильно

(POLLYPOLL @ 15.01.2008 - время: 03:32) Робятки ! Я Имел в виду тот незабвенный Новогодний праздник когда правительство Еханурова ТЫРИЛО ( пардон... несанкционированно отбирало ) газ из экспортного обьема, предназначенного для Европы. Неуж то запамятовали? А ведь это было....
Вот блин.. А за аренду денег всё мало.. За это надо было бесплатно до 2017 самим предложить

Флуд и офтоп вычистил. Ещё раз устроите такое безобразие - всем по предупреждению. Тему - НА ЗАМОК!

(POLLYPOLL @ 17.01.2008 - время: 00:58) Я так думаю, что надо к теме возвращаться ,к ЧФ . В связи с этим я хотел бы выслушать мнение форумчан вот по такому вопросу. Вот предположим что наступил 2017 г. Нет в Севастополе флота ( как то непривычно подумать что в Севастополе нет флота ), пустые причалы, доки, в Стрелецкой бухте ловят бычков уволенные работники оборонных заводов. А далее что ? Ведь украинский флот ( кстати кто им командует я к сожалению не знаю) не сможет обеспечить жизнеспособность базы - это и коню понятно. Ну поводят хороводы всякие там "вечные студенты" вокруг отвоеванных у России маяков. А дальше что будут делать?
В каком смысле - что дальше? Начнется передел земельных участков у моря и не только. МО, конечно отобъет себе львиную долю и начнет на ней строить официально военыеобъекты, неофициально генеральские дачи, на самом деле отльчики для випов. Потом в порт пойдут нормальные суда - условия вроде неплохие, инфраструктура есть. Моут ее конечно и на лом пустить, но вроде уже не 90-е - зотонесущих кур режут все меньше (хотя, справедливости ради, сокращение их поголовь на этот процесс тоже влияет). Конечно - исчезнут те денежные впрыскивания, которые делал ЧМ флот - типа потраченных в городе офицерских зарплат - но для города в курортной зоне, думаю, это не станет таким уж жутким ударом.

(shdsh @ 17.01.2008 - время: 13:44) В каком смысле - что дальше? Начнется передел земельных участков у моря и не только. МО, конечно отобъет себе львиную долю и начнет на ней строить официально военыеобъекты, неофициально генеральские дачи, на самом деле отльчики для випов. Потом в порт пойдут нормальные суда - условия вроде неплохие, инфраструктура есть. Моут ее конечно и на лом пустить, но вроде уже не 90-е - зотонесущих кур режут все меньше (хотя, справедливости ради, сокращение их поголовь на этот процесс тоже влияет). Конечно - исчезнут те денежные впрыскивания, которые делал ЧМ флот - типа потраченных в городе офицерских зарплат - но для города в курортной зоне, думаю, это не станет таким уж жутким ударом.
1. Как разделится земя уже писал выше, механизм отработан уже давно.
2. МО оставит у себя только то что уже есть (там дач хватает), остальное их вынудять сбыть. Это тоже уже пройденый этап.
3. В порт пойдут нормальные суда? Скажите а нормальные это какие в вашем понмании и что они будут возить?
4. Чтобы стать курортом надо еще создать инфраструктуру курортную, а на большей части бухты это очень тяжлый и долговременный проет, так что про это можно говирить только в очень отдаленной перспективе причем строить ее придется городу, это раз во вторых доходы от этого в город вообще никак попасть не смогут. Так что от куроррта нам ни холодно не жарко, и кроме неудобств местному населению это ничего не принесет (разве что тем кто хаты свои посуточно сдает да мелкие ларьки держит)