Сербия и Косово..

(Веталь @ 14.03.2008 - время: 21:30) А че тут оглашать?! Посмотрите историю России, каждый новый великий князь начинал борьбу с сепаратными элементами, одно завоевание Новгорода чего стоило, та же ситуация была и в Киевской Руси, "битва за Киев" продолжалась иногда десятилетиями. Ежели мы возьмем недавнюю историю, то вспомните гражданскую войну, когда на территории нынешней России образовывались уральские республики, дальневосточные и пр. Ну, а если возьмем теперешний момент, то Чечня, чем Вам не пример? Там, по-моему, были поползновения к отделению...
Так это ж бесконечно цикличный процесс. И США это с исторической точки зрения не более ем стоянка засидевшихся нахалов из Европы. Ну выпрыгнет сейчас Косово, даже средства наберутся на существование данного образования, и что вы думаете? Станет в будуще неким сказочным государством по типу Лихтенштейна? При такой истории региона думаю вряд ли.

(Карл 41 @ 14.03.2008 - время: 19:08) А хотя бы и мне.
тебе уже ничего не будет...

(Веталь @ 14.03.2008 - время: 21:30) А че тут оглашать?! Посмотрите историю России, каждый новый великий князь начинал борьбу с сепаратными элементами, одно завоевание Новгорода чего стоило, та же ситуация была и в Киевской Руси, "битва за Киев" продолжалась иногда десятилетиями. Ежели мы возьмем недавнюю историю, то вспомните гражданскую войну, когда на территории нынешней России образовывались уральские республики, дальневосточные и пр. Ну, а если возьмем теперешний момент, то Чечня, чем Вам не пример? Там, по-моему, были поползновения к отделению...
Речь шла не об истории, а о сегоднешнем дне.
Можно говорить с оговорками только о Чечне.
Не уверен, что весь чеченский народ только и мечтает об отделении от России.

(ALOISIO @ 14.03.2008 - время: 16:58) (Stаrla @ 14.03.2008 - время: 15:43) ЗЫ: Послание к россиянам (простите, русскими не могу назвать, ибо вы ими не являетесь):

Старла, ты хоть и снова молодой модератор, а вот грубить русским на форуме не стОит.
Aloisio, ни в коем случае и не думала грубить. Это просто лингвистическое замечание. Ведь россияне образовано от Россия, а русские - от слова Русь (это та, которая Киевкая). Соответственно люди, проживающие на территории России являются россиянами.

ЗЫ: Никоим образом никтого не хотела обидеть.

(Карл 41 @ 14.03.2008 - время: 19:08) (ALOISIO @ 14.03.2008 - время: 18:57) (Карл 41 @ 14.03.2008 - время: 18:55) (ALOISIO @ 14.03.2008 - время: 16:58) Старла, ты хоть и снова молодой модератор, а вот грубить русским на форуме не стОит.


А то что будет?
Тебе или кому?
А хотя бы и мне.
Тебе предупреждение за флуд будет, если будешь и дальше темы замусоривать!

И вообще, народ, прекращайте флудить!

(Stаrla @ 15.03.2008 - время: 06:58) Aloisio, ни в коем случае и не думала грубить. Это просто лингвистическое замечание. Ведь россияне образовано от Россия, а русские - от слова Русь (это та, которая Киевкая). Соответственно люди, проживающие на территории России являются россиянами.

ЗЫ: Никоим образом никтого не хотела обидеть.
Гы-гы. Россияне - это обозначение гражданства. А русские - это, действительно, от слова Русь. Русей этих было знаете сколько? Всякие там Киевские, Владимиро-Суздальские и т.д. И все эти обозначения введены в оборот современными историками для облегчения периодизации. Вобщем, разберитесь с терминологией
К тому же, в конце-концов, кто ж виноват, что в соловьиной и найбильшмэлодийной у свити не нашлось соответствующих слов для обозначения понятий "национальность" и "гражданство"? Я, конечно, понимаю, что словарный запас нашего скромного угро-финского наречия несколько ограничен по сравнению с древним языком потомков антов и трипольцев , но не могу не отметить, что в данной ситуации имеет место некоторая недоработка(умышленная или нет - сказать сложно), приводящая к разного рода спекуляциям

(Stаrla @ 15.03.2008 - время: 06:58) Это просто лингвистическое замечание. Ведь россияне образовано от Россия, а русские - от слова Русь (это та, которая Киевкая). Соответственно люди, проживающие на территории России являются россиянами.

ЗЫ: Никоим образом никтого не хотела обидеть.
))))
Боже... и таких грамотеев назначают модераторами))
..несчастная страна.. несчастная нация.. несчатный форум.. бардак в одном отзывается бардаком в другом

К тому же, в конце-концов, кто ж виноват, что в соловьиной и найбильшмэлодийной у свити не нашлось соответствующих слов для обозначения понятий "национальность" и "гражданство"?
Почему хто не нашлось? Нашлось, "национальность так и будет -- національність, а "гражданство" -- громадянство. Да и вообще, что такое русь -- это отдельная достойная обсуждения тема...

О! Пан Веталь еще раз блистательно подтверждает то, что больше всего волнует "настоящих" украинцев! Чтобы в России побольше проблем было, да?
Пусть нам будет плохо, лишь бы соседу еще хуже было
Ну что за глупости?! Я провел аналогию

(Веталь @ 15.03.2008 - время: 17:28) К тому же, в конце-концов, кто ж виноват, что в соловьиной и найбильшмэлодийной у свити не нашлось соответствующих слов для обозначения понятий "национальность" и "гражданство"?
Почему хто не нашлось? Нашлось, "национальность так и будет -- національність, а "гражданство" -- громадянство. Да и вообще, что такое русь -- это отдельная достойная обсуждения тема...
Жесть. Вы, простите, под первыми лучами мартовского солнца успели перегреться? Или просто читаете по диагонали? Или же "я дерусь потому что дерусь"(с)? Читайте сначала внимательно пост, который я прокомментировал, обращая внимание на контекст. А затем уж мой комментарий.

P.S. Про національність и громадянство я в курсе. Вы что, пытаетесь меня тут дурачком представить?

(Stаrla @ 15.03.2008 - время: 06:58)
Aloisio, ни в коем случае и не думала грубить. Это просто лингвистическое замечание. Ведь россияне образовано от Россия, а русские - от слова Русь (это та, которая Киевкая). Соответственно люди, проживающие на территории России являются россиянами.

ЗЫ: Никоим образом никтого не хотела обидеть.
А я вот по гражданству россиянин, а русский по национальности...Есть Великобритания, а в ней живут англичане, шотландцы, валлийцы,ирландцы, это из коренных, а еще много там индусов, пакистанцев, негров...Все это сборище называется граждане Великобритании, то есть великобританцы, никогда не слышал такого, а вот англичане слышал... так же и с русскими.

Простите за лекцию, но если вы считаете, что Русь... только Киевская была, то добавлю, что это не так...Новгород был основан примерно в тоже время...

(sorques @ 16.03.2008 - время: 00:05) А я вот по гражданству россиянин, а русский по национальности...Есть Великобритания, а в ней живут англичане, шотландцы, валлийцы,ирландцы, это из коренных, а еще много там индусов, пакистанцев, негров...Все это сборище называется граждане Великобритании, то есть великобританцы, никогда не слышал такого, а вот англичане  слышал... так же и с русскими. 
Вообще, такой термин как британцы существует. Эти самые англичане, шотландцы, негры.... э-э-э бриттоафриканцы , индусы&Co британцы и есть. Другое дело, что в просторечии всех англичанами и называют Ну, аналогия, думаю , понятна.

(Парутчик Ржевский @ 16.03.2008 - время: 00:31)
Вообще, такой термин как британцы существует. Эти самые англичане, шотландцы, негры.... э-э-э бриттоафриканцы , индусы&Co британцы и есть. Другое дело, что в просторечии всех англичанами и называют Ну, аналогия, думаю , понятна.
Британцы да, но не великобританцы, бритты одно из кельтских населявших остров племен, до вторжения саксов... это как бы титульная народность....

Но россияне не племя, а производное от Россия и заявление что русских как бы нет. а есть россияне...мягко говоря не очень верно.

Вроде как нашего мента в Косово грохнули, а реакция ноль... Как натовцы все обыграли - ляхи с хохлами против сербов. Пока славяне на потеху янкесам друг друга мочить будут, ни фига хорошего нас не ждет.
Где были наши долбаные миротворцы, когда в этот же день несколько лет назад прошли сербские погромы по всему Косово? Христиане же маму их, а спокойно смотрели, как жгли церкви, которым по тысяче лет, или их перед отправкой обрезают всех или бабки у них все славянское отрезают?

(kashub @ 22.03.2008 - время: 03:42) Вроде как нашего мента  в Косово грохнули, а реакция ноль... Как натовцы все обыграли - ляхи с хохлами против сербов. Пока славяне на потеху янкесам друг друга мочить будут, ни фига хорошего нас не ждет.

Дык ещё ведь и оружием запретили пользоваться, гуманисты херовы! А наш парень из-за ихнего сраного гуманизма теперь грузом 200 домой отправится.

(Stаrla @ 15.03.2008 - время: 06:58) Это просто лингвистическое замечание. Ведь россияне образовано от Россия, а русские - от слова Русь (это та, которая Киевкая).




Гы - гы...
была только киевская русь,
ни московской руси, ни литовской руси в природе не было...

а русских ленин придумал...

(Психиатр @ 22.03.2008 - время: 07:24) (kashub @ 22.03.2008 - время: 03:42) Вроде как нашего мента  в Косово грохнули, а реакция ноль... Как натовцы все обыграли - ляхи с хохлами против сербов. Пока славяне на потеху янкесам друг друга мочить будут, ни фига хорошего нас не ждет.

Дык ещё ведь и оружием запретили пользоваться, гуманисты херовы! А наш парень из-за ихнего сраного гуманизма теперь грузом 200 домой отправится.
Да ладно вам шуму подняли! Те кто там служит знают на что они идут, и получают по украинским меркам неплохие деньги, да и за труп оон родственникам неплохую сумму отвалит (причем именно отвалит а не как у наших властей мода пообещать, а как шум уляжется тихонько забыть). А то что те же менты служащие в украине мрут гораздо в больших количествах и по сравнению с миротворцами за хрен собачий это все в порядке вещей?

(Carnyx @ 22.03.2008 - время: 15:43) Да ладно вам шуму подняли! Те кто там служит знают на что они идут, и получают по украинским меркам неплохие деньги, да и за труп оон родственникам неплохую сумму отвалит (причем именно отвалит а не как у наших властей мода пообещать, а как шум уляжется тихонько забыть). А то что те же менты служащие в украине мрут гораздо в больших количествах и по сравнению с миротворцами за хрен собачий это все в порядке вещей?
Да причем здесь "миротворцы"? Я писал о нашем ( ну пока мы все еще граждане Украины, то и отношение "наше") к реально одному из братских по крови, менталитету и религии народу. В сети еще ходят ролики, как албанцы несколько лет назад громили сербов и ломали кресты на православных храмах. У меня законный вопрос, как могли наши "миротворцы " наблюдать за этим? Или святое, это те бабки, которые они дали за попадание в контингент и которые нужно отбить? Как после этого они могли по первой отмашке натовцев пойти на сербов? Хоть какие -то понятия о добре и зле в нашем народе остались?

(kashub @ 23.03.2008 - время: 01:31) У меня законный вопрос, как могли наши "миротворцы " наблюдать за этим? Или святое, это те бабки, которые они дали за попадание в контингент и которые нужно отбить? Как после этого они могли по первой отмашке натовцев пойти на сербов? Хоть какие -то понятия о добре и зле в нашем народе остались?
Не помню точно в какой теме и кто именно (как бы не вы сами) очень хорошо сказал: "наемники не имеют ни расы ни национальности". Когда пресса раздувала шум вокруг гибели украинского миротворца то брали интервью у родственников погибшего и родственников его сослуживцев. Они все туда поехали подзаработать денег. Так что им глубоко наплевать что там происходит, они просто выполняют приказы командования. И какие будут приказы такие и будут выполнять.

(kashub @ 23.03.2008 - время: 01:31) Да причем здесь "миротворцы"? Я писал о нашем ( ну пока мы все еще граждане Украины, то и отношение "наше") к реально одному из братских по крови, менталитету и религии народу. В сети еще ходят ролики, как албанцы несколько лет назад громили сербов и ломали кресты на православных храмах. У меня законный вопрос, как могли наши "миротворцы " наблюдать за этим? Или святое, это те бабки, которые они дали за попадание в контингент и которые нужно отбить? Как после этого они могли по первой отмашке натовцев пойти на сербов? Хоть какие -то понятия о добре и зле в нашем народе остались?
Руссие тоже были миротворцами на Балканах в 90-х, но они как раз защищали сербов ,церкви...Их обстреливали, несколько человек погибло.
Наверное все зависит от предпочтений, того или иного миротворческого контингента, кого и как они защищают.

(Carnyx @ 23.03.2008 - время: 13:21) Не помню точно в какой теме и кто именно (как бы не вы сами) очень хорошо сказал: "наемники не имеют ни расы ни национальности". Когда пресса раздувала шум вокруг гибели украинского миротворца то брали интервью у родственников погибшего и родственников его сослуживцев. Они все туда поехали подзаработать денег. Так что им глубоко наплевать что там происходит, они просто выполняют приказы командования. И какие будут приказы такие и будут выполнять.
Правильно, к тому же, в профессиональной армии солдат вообще не имеет права думать моральными категориями "плохо-хорошо".
В противном случае он уже не профессиональный солдат.