Российско-Украинские нефтегазовые войны

(rattus @ 30.12.2009 - время: 22:16) Потому что и Газпром и другие российские "национальные" компании давным-давно сотрудничают с "клятыми буржуинами" которые очень хорошо знают сколько и каких пустых консервных банок дать вождям местных племён чтобы получить доступ к природным богатствам...
А еще Амерекосы сейчас качают на шару нефть в России, для своих нужд, только за то что в свое время развели Ельцина, провели пару разработок за что получили пожизненное бесплатное пользование ресурсами, и даже Путин не может им помешать.

(rattus @ 30.12.2009 - время: 22:16) Опять вы запутались. Раттус не был бригадиром каменщиков. Ну ладно я отвечу. Никакой тайны нету, всё давным-давно знают. Без бочки варенья.
А чего Вы стесняетесь? Или Вы не писали, что
набирали бригады, потому как западенцы лучше кладут
камень? Ввиду того что восточники олканавты? Стыдно
отказываться от своих слов..

Потому что и Газпром и другие российские  "национальные" компании давным-давно сотрудничают с "клятыми буржуинами" которые очень хорошо знают сколько и каких пустых  консервных банок дать вождям местных племён чтобы получить доступ к природным богатствам...

Ваши глубочайшие знания умиляют.
Это у Вас у ларька такие глубочайшие познания
проповедуют по утрам покупая пиво?

(Luca Turilli @ 30.12.2009 - время: 22:25) Или Вы не писали, что
набирали бригады, потому как западенцы лучше кладут
камень?

Уууу, как всё запущено. Вы совсем жизни не знаете, мой маленький офисный дружок. Набирать бригады и строить котеджи самому - это совсем разные вещи. Ваши глубочайшие знания умиляют.Малыш, так это сикрет Полишинеля. Только сидящие в ксиле этого не знают. Ну и ещё уря-патриоты типа "Наших". Кстати, вы партийный ведь, в Единой России состоите?

(rattus @ 30.12.2009 - время: 23:00) Уууу, как всё запущено. Вы совсем жизни не знаете, мой маленький офисный дружок. Набирать бригады и строить котеджи самому - это совсем разные вещи.

А где я писал что Вы их строили сам?

Малыш, так это сикрет Полишинеля. Только сидящие в ксиле этого не знают. Ну и ещё уря-патриоты типа "Наших". Кстати, вы партийный ведь, в Единой России состоите?

Состаю. Ещё одно two-two и будут обиды с вашей стороны.
Не для кого не секрет, что среднее звено в России состоит в ЕР.
Насчёт two-two я не шучу. Отвечать не буду но оно будет икаться..

(Frozen Bit @ 29.12.2009 - время: 21:21) Газ продает Россия, Украина предоставляет возможность реализовать газ. Если поднимается цена за транзит, то и цена  будет явно не братской для нас! Не даром - всё пропорционально...по европейским ценам гнать - по тем и стране получать!

Оба газопровода важны для европейских потребителей и  реализация каждого их них будет в значительной степени способствовать энергетической безопасности Европы, потому говорить, что вся заинтересованность иностранных инвесторов лишь в строительстве - нельзя! Да и строить по территории РФ уж точно не им! И строителей ожидает небывалые инженерные и геологические сложности.
Это она сейчас, что-ли "братская"? Забудьте об этом термине, он устарел вместе с риторикой времён СССР. Когда в прошлом году осуществлялся переход на новую формулу расчёта за поставки газа, сопровождавшийся соответствующим шантажом на госуровне, Вы, простите, где были? Или у Вас тогда было полное понимание и одобрение этого шага и методов его осуществления? Тогда озабоченность увеличением расходов российского концерна вполне понятна :) Уж не знаю умышленно или нет, но Вы путаете причину и следствие.

P.S. Вообще, забавно наблюдать, как ряд граждан страны N при любых раскладах с пылом и жаром отстаивают интересы страны M, хотя бы и в Интернете Да уж, Родина всегда права

P.P.S. Кстати, благодаря Интернету можно представить, что писали бы в 30-е гг фольксдойчи, оказавшиеся вне пределов Рейха, будь у них тогда это изобретение человечества

(Парутчик Ржевский @ 31.12.2009 - время: 01:25) P.P.S. Кстати, благодаря Интернету можно представить, что писали бы в 30-е гг фольксдойчи, оказавшиеся вне пределов Рейха, будь у них тогда это изобретение человечества
Не нужно всех украинцев чесать под одну гребёнку..
Зачем? Не все такие..

(Парутчик Ржевский @ 31.12.2009 - время: 01:25) Когда в прошлом году осуществлялся переход на новую формулу расчёта за поставки газа, сопровождавшийся соответствующим шантажом на госуровне, Вы, простите, где были?

Поручик, у Вас короткая память. Попытайтесь вспомнить, кто в 2005 г. предложил Москве пересмотреть действующие газовые соглашения. Вероятно газ по $50 был дорогой? Или у Вас тогда было полное понимание и одобрение этого шага и методов его осуществления?

(Кузечка @ 31.12.2009 - время: 11:16) (Парутчик Ржевский @ 31.12.2009 - время: 01:25) Когда в прошлом году осуществлялся переход на новую формулу расчёта за поставки газа, сопровождавшийся соответствующим шантажом на госуровне, Вы, простите, где были?

Поручик, у Вас короткая память. Попытайтесь вспомнить, кто в 2005 г. предложил Москве пересмотреть действующие газовые соглашения. Вероятно газ по $50 был дорогой? Или у Вас тогда было полное понимание и одобрение этого шага и методов его осуществления?
Понимаете, Кузечка, для того, чтобы вспомнить КТО предложил первым пересмотреть контракты, нужно обладать памятью. А у оранжевых не просто короткая память, тут Вы им польстили. У них вообще памяти нет за пределами последних 2-х недель.
А поскольку у оранжевых памяти нет, но есть масса амбиций, помноженных на комплекс неполноценности и активную неприязнь к России, то и получается в их постах черт знает что.
Когда Россия хочет получить рыночную цену на газ и требует ее только по завершении действующего контракта, то для оранжевых это - имперские амбиции.
Когда же Украина, в нарушение действующих договоренностей, пытается выторговать себе что-либо, то естественные возражения России относительно того, что есть же контракт, называются оранжевыми нежеланием России платить по рыночным ценам. А о том, что рыночные отношения предусматривают неукоснительное выполнение контрактных обязательств... Ну об этом оранжевые предпочитают умалчивать, когда им это невыгодно.
Хотите в нарушение договоренностей повысить цену на транзит, так договаривайтесь с противной стороной. Если она согласится, все хорошо, если нет, то нужно либо выполнять контрактные обязательства, либо разрывать контракт, но после этого не надо беситься, если Россия поднимает вопрос о возможных проблемах с транзитом, учитывая воровскую сущность оранжевых.
А так они хотят, чтобы Россия продавала им нефть или газ задешево, а за транзит платила втридорога. Впрочем, если учесть логику оранжоидов, согласно которой, как озвучил это недавно главный пасечник, Россия должна бесплатно снабжать Украину газом несколько лет, ничего удивительного в их словесной эквилибристике не видно.
Короче, куча эмоций, полное отсутствие логики и никакого конструктива - типично оранжевый портрет. Яркий представитель - Duhovnik.
Rattus поумнее будет, но позволяет эмоциям взять верх над логикой и, соответственно, идет у своих эмоций на поводу и выявляет не истинность или ложность того или иного утверждения, а направляет все свои силы на оправдание собственных эмоций, в связи с чем и выискивает только удовлетворяющие его эмоции факты.

(Кузечка @ 31.12.2009 - время: 11:16) (Парутчик Ржевский @ 31.12.2009 - время: 01:25) Когда в прошлом году осуществлялся переход на новую формулу расчёта за поставки газа, сопровождавшийся соответствующим шантажом на госуровне, Вы, простите, где были?

Поручик, у Вас короткая память. Попытайтесь вспомнить, кто в 2005 г. предложил Москве пересмотреть действующие газовые соглашения. Вероятно газ по $50 был дорогой? Или у Вас тогда было полное понимание и одобрение этого шага и методов его осуществления?
Хочу напомнить чо именно благодаря газу по 50 у.е. или точнее той схеме по которой он поставлялся Украина была вынуждена на несколько десятилетий задарма отдать России аренду военных баз!!!

(zhekich @ 31.12.2009 - время: 13:00)
Когда же Украина, в нарушение действующих договоренностей, пытается выторговать себе что-либо, то естественные возражения России относительно того, что есть же контракт, называются оранжевыми нежеланием России платить по рыночным ценам. А о том, что рыночные отношения предусматривают неукоснительное выполнение контрактных обязательств... Ну об этом оранжевые предпочитают умалчивать, когда им это невыгодно.
Хотите в нарушение договоренностей повысить цену на транзит, так договаривайтесь с противной стороной. Если она согласится, все хорошо, если нет, то нужно либо выполнять контрактные обязательства, либо разрывать контракт, но после этого не надо беситься, если Россия поднимает вопрос о возможных проблемах с транзитом, учитывая воровскую сущность оранжевых.
учитывая хамскую сущность тех кто сейчас размахивает Власовскими знаменами, хотел бы узнать когда это Украина потребовала от России поднятие цен на транзит на нефть или на газ в нарушение контрактов???

(zhekich @ 31.12.2009 - время: 13:00) рыночные отношения
Тут ктото о рыночных отношениях гворит с пеной у рта?!
Так почему же для Швабии ,до кордонов которой несколько тысяч километров,цена на газ меньше чем для Украины.Где логика?
Россия поступает как дешёвый спекулятнтишка.Купив у туркменов по одной цене продаёт по уже завышеной.Я не говорю,что нужно делать это себе в убыток.Но и меру нужно знать.Вообще,логики в последних действиях Москвы становится всё меньше и меньше.То "газовая война с Украиной",то "винная война с Грузией и Молдовой" то "молочная война с Белорусью" и т.д.Продолжение следует.Вот вся сущность державной политики - ВОЙНА.И не важно с кем и за что.

(Мужык @ 31.12.2009 - время: 15:58) Тут ктото о рыночных отношениях гворит с пеной у рта?!
Так почему же для Швабии ,до кордонов которой несколько тысяч километров,цена на газ меньше чем для Украины.Где логика?
Россия поступает как дешёвый спекулятнтишка.Купив у туркменов по одной цене продаёт по уже завышеной.Я не говорю,что нужно делать это себе в убыток.Но и меру нужно знать.Вообще,логики в последних действиях Москвы становится всё меньше и меньше.То "газовая война с Украино",то "виння война с Грузией и Молдовой" то "молочная война с Белорусью" и т.д.Продолжение следует.Вот вся сущность державной политики - ВОЙНА.И не важно с кем и за что.
Мужичёк ты всё с Россией воюешь?
Даж в Новогоднем настроении? Шёл бы лучше жене помог,
а тебе дай экономистом поработать...

(Duhovnik @ 31.12.2009 - время: 13:13)Хочу напомнить чо именно благодаря газу по 50 у.е. или точнее той схеме по которой он поставлялся Украина была вынуждена на несколько десятилетий задарма отдать России аренду военных баз!!!
Вы о ЧФ? Духовник, скажите откровенно, Вам лично какое дело до аренды Россией черноморского побережья? Или Вас душит жаба, что Ваш карман пролетел мимо? Поверьте, лично я не испытываю никакого дискомфорта от того, что в Севастополе стоят российские корабли. Да еще и деньги платят. Да еще и инфраструктуру Севастополя развивают. Или они там мешают украинским кораблям плавать, толкают их, не дают пришвартоваться? А вот газ по $50 и по $300 меня по карману бьет. Да и Вас тоже. Или Вы, Духовник, думаете, что Америка за аренду военных баз озолотила те страны, в которых находится? Так Вы напрасно так считаете.
Уважения заслуживает то правительство, которое облегчает жизнь народа, а не то которое сейчас творит беспредел. И если свои правители угнетают и уничтожают свой народ, то почему другие страны не могут поступать также по отношению к этому народу? Если оранжевые - дебилы, грех не воспользоваться ситуацией, не заработать на дебилизме. Так что сначала в своих мозгах наведите порядок, потом уже и других можно обвинять.
ут ктото о рыночных отношениях гворит с пеной у рта?!
Так почему же для Швабии ,до кордонов которой несколько тысяч километров,цена на газ меньше чем для Украины.Где логика?
Мужик, очень хорошо,что Вы знаете слово "логика". Осталось теперь научиться правильно его применять. Вот здесь-то и проблема.

(Luca Turilli @ 31.12.2009 - время: 16:24) (Мужык @ 31.12.2009 - время: 15:58) Тут ктото о рыночных отношениях гворит с пеной у рта?!
Так почему же для Швабии ,до кордонов которой несколько тысяч километров,цена на газ меньше чем для Украины.Где логика?
Россия поступает как дешёвый спекулятнтишка.Купив у туркменов по одной цене продаёт по уже завышеной.Я не говорю,что нужно делать это себе в убыток.Но и меру нужно знать.Вообще,логики в последних действиях Москвы  становится всё меньше и меньше.То "газовая война с Украино",то "виння война с Грузией и Молдовой" то "молочная война с Белорусью" и т.д.Продолжение следует.Вот вся сущность державной политики - ВОЙНА.И не важно с кем и за что.
Мужичёк ты всё с Россией воюешь?
Даж в Новогоднем настроении? Шёл бы лучше жене помог,
а тебе дай экономистом поработать...
Мужичёк ты всё с Россией воюешь
Куда уж мне?
лучше жене помог
Не царское это дело.Ты сам то,чего не на кухне?

(Мужык @ 31.12.2009 - время: 16:46) Не царское это дело.Ты сам то,чего не на кухне?
А у меня готово всё давно
Забей на войны. В такой вечер дружить надо.
Сегодня мне монописуальны цены на нефть..

Мужик, очень хорошо,что Вы знаете слово "логика".
Вот я о том,же.Знать и применять - разные вещи.В России его дествительно знают,чего греха таить.Но применять не хотят или не умеют в последнее время.

(Luca Turilli @ 31.12.2009 - время: 16:48)
А у меня готово всё давно 
Забей на войны. В такой вечер дружить надо.
Сегодня мне монописуальны цены на нефть.. 
А у меня готово всё давно 
И у меня тоже,да и жена не очень приветствует моё верчение на кухне,так только изредка.
Забей на войны.
Уже забив

(Кузечка @ 31.12.2009 - время: 16:40) (Duhovnik @ 31.12.2009 - время: 13:13)Хочу напомнить чо именно благодаря газу по 50 у.е. или точнее той схеме по которой он поставлялся Украина была вынуждена на несколько десятилетий задарма отдать России аренду военных баз!!!
Вы о ЧФ? Духовник, скажите откровенно, Вам лично какое дело до аренды Россией черноморского побережья? Или Вас душит жаба, что Ваш карман пролетел мимо? Поверьте, лично я не испытываю никакого дискомфорта от того, что в Севастополе стоят российские корабли. Да еще и деньги платят.
1) да жаба душит за то что какае-то иностранное государтсво получило за каких-то жалких 90 млн у.е./год в аренду собственность Украины за которую я ее гражданин с легкостью отдал бы 200млн у.е./год!!!

2)Кстати Россия не платит эти 90млн у.е. - они идут в зачет долгов за газ которые возникли в эпоху правления Кучмы по схемкам с "братской" ценой на Российский газ который в отдельные времена был для Украины дороже чем для Германии...

Москва нашла новую «новогоднюю жертву»

Россия и Белоруссия в четверг не смогли достичь соглашения о поставках российской нефти, белорусская делегация отправилась обратно в Минск, не получив необходимых полномочий и директив - по сути, Минск добивается беспошлинных поставок всего объема сырья, сообщил РИА Новости источник в российской делегации.

"К сожалению, приходится констатировать, что до 1 января не удастся выйти на позитивный итог переговоров о поставках российской нефти в Белоруссию... Белорусская делегация приняла решение вернуться в Минск, так и не получив необходимых полномочий и директив", - сказал собеседник агентства. "С сожалением приходится отметить, что белорусская сторона фактически по-прежнему продолжает придерживаться ничем не обоснованной запросной позиции, согласно которой Россия, по сути, должна продолжать субсидирование белорусской экономики, продолжая, тем более в условиях отсутствия соответствующего межправсоглашения, беспошлинные поставки нефти не только для внутреннего потребления, но и на весь объем поставляемого российского сырья", - заявил источник.

Посол РФ в Белоруссии Александр Суриков заявлял 23 декабря, что Россия может продолжить поставки нефти в Белоруссию даже при отсутствии соглашения на 2010 год. По его словам, само соглашение может быть подписано и позже, например в феврале. На этой неделе вице-премьер РФ Игорь Сечин сообщал, что соглашение о временных поставках нефти из России в Белоруссию в 2010 году может быть подписано 30-31 декабря в Москве. В случае, если этого не произойдет, то с 1 января 2010 года вступит в действие обычный режим поставок энергоресурсов в Белоруссию, который предусматривает выплату 100% таможенных платежей.

(Duhovnik @ 02.01.2010 - время: 03:01)
Москва нашла новую «новогоднюю жертву»

Россия и Белоруссия в четверг не смогли достичь соглашения о поставках российской нефти, белорусская делегация отправилась обратно в Минск, не получив необходимых полномочий и директив - по сути, Минск добивается беспошлинных поставок всего объема сырья, сообщил РИА Новости источник в российской делегации.

"
Скоро обще не кто не будет считаться с Россией, даже если случится что она построит обводные трубы, то и там найдут другие страны, которые начнут переписывать договора под свое усмотрение. Надо Газпром переименовывать в SHELL в мире должен быть один лидер. Масоны до Белоруссии добрались