Референдум

(Luca Turilli @ 15.02.2008 - время: 21:41) Мою позицию ты знаешь
по Изменам. Любая любовь заслуживается.
Просто так - не любят.
Андрей!Ты мою позицию по Изменам тоже знаешь-я люблю-потому что люблю..и мужчину и страну..не знаю..Страну может потому, что образование и первое и второе слишком связано именно с использованием его в ЭТОЙ стране..а может природа нравится..и климат..и менталитет наш незлобливый..ну нравится и все..а еще-я везде буду чувствовать себя чужой..мне так кажется..Ты же знаешь..по Изменам..

(horvat @ 15.02.2008 - время: 22:02) Союз развалился и ничего .... конец света не наступил ! Так почему не может разделится Украина ? Что нас обьединяет ?
Что не дает лично вам махнуть рукой и сказать а пусть катятся ко всем чертям......?
По моему лучше быть добрыми соседями чем ........
Ну Союз был союзом республик..отдельных..по сути федерацией..Почему бы тогда России не отпустить республики?Россия -федерация...
А у нас вообще унитарное государство и АРК только..


а зачем отделятся?Вот есть независимое государство.ммм..Донецкая республика. Что там будет?Русский государственный, упа-фашисты и никакого НАТО..Все?Это все, что нужно? Думаете будет легче жить?Из рога изобилия все посыпется?

(_guess_ @ 15.02.2008 - время: 22:15) (horvat @ 15.02.2008 - время: 22:02) Союз развалился и ничего .... конец света не наступил ! Так почему не может разделится Украина ? Что нас обьединяет ?
Что не дает лично вам махнуть рукой и сказать а пусть катятся ко всем чертям......?
По моему лучше быть добрыми соседями чем ........
Ну Союз был союзом республик..отдельных..по сути федерацией..Почему бы тогда России не отпустить республики?Россия -федерация...
А у нас вообще унитарное государство и АРК только..


а зачем отделятся?Вот есть независимое государство.ммм..Донецкая республика. Что там будет?Русский государственный, упа-фашисты и никакого НАТО..Все?Это все, что нужно? Думаете будет легче жить?Из рога изобилия все посыпется?
Думаю хуже не будет это точно !
А насчет рога изобилия то я давно уже в сказки не верю!

(_guess_ @ 15.02.2008 - время: 22:15) а зачем отделятся?Вот есть независимое государство.ммм..Донецкая республика. Что там будет?Русский государственный, упа-фашисты и никакого НАТО..Все?Это все, что нужно? Думаете будет легче жить?Из рога изобилия все посыпется?
Да. Жить будет легче именно поэтому
УПА - ФАШИСТЫ. Суки продажные.
Нелюди.

а зачем отделятся?Вот есть независимое государство.ммм..Донецкая республика. Что там будет?Русский государственный, упа-фашисты и никакого НАТО..Все?Это все, что нужно? Думаете будет легче жить?Из рога изобилия все посыпется?
Думаю хуже не будет это точно !
А насчет рога изобилия то я давно уже в сказки не верю!
То есть мотивы для раздела у Вас лично-язык, НАТО и УПА?И все?то есть сугубо идеологические, а не экономические..Вы не думаете, что будет легче жить, значит дело в идеологии?

(_guess_ @ 15.02.2008 - время: 22:25)
То есть мотивы для раздела у Вас лично-язык, НАТО и УПА?И все?то есть сугубо идеологические, а не экономические..Вы не думаете, что будет легче жить, значит дело в идеологии?
Не только хотя и в ней то же ! Меня раздражает непонимание моих земляков , меня раздражает что Киев забирает до 80% заработанных здесь же средств в гос-бюджет , при этом нам самим не хватает на то что бы построить метро в городе , отремонтировать дороги и так далее ! Вместо того что бы наоборот выделить деньги на это из гос бюджета нас еще и обирают как липку !
А вы знаете что заявила Юлия Владимировна ,, если Россия сократит поставки газа то впервую очередь пострадает Донецкая область потому что у нас к ней особое отношение,,
Это что - месть за наши политическиев згляды! Многое меня раздражает и многое мне не нравится ! Какое такое особенное отношение ? Это как в той поговорке ,, кто везет того и погоняют,,

(horvat @ 15.02.2008 - время: 22:48) Не только хотя и в ней то же ! Меня раздражает непонимание моих земляков , меня раздражает что Киев забирает до 80% заработанных здесь же средств в гос-бюджет , при этом нам самим не хватает на то что бы построить метро в городе , отремонтировать дороги и так далее ! Вместо того что бы наоборот выделить деньги на это из гос бюджета нас еще и обирают как липку !

аха..то есть в случае раздела столицей Вы видете только Донецк?А если это будет, например, Харьков (первая столица типа).И тоже будут гос. бюджет не у вас в городе. И непонимание земляков никуда не денется...А когда был ВФ и регионы-Вы хотели раздела или тогда все устраивало?


Я пытаюсь понять-чего вы ждете от раздела, какого улучшения своей жизни?Идеология-понятно, но для отделения слабый стимул, согласитесь..не практично..Экономические стимулы более прагматичны..

(_guess_ @ 15.02.2008 - время: 23:34) (horvat @ 15.02.2008 - время: 22:48) Не только хотя и в ней то же ! Меня раздражает непонимание моих земляков , меня раздражает что Киев забирает до 80% заработанных здесь же средств в гос-бюджет , при этом нам самим не хватает на то что бы построить метро в городе , отремонтировать дороги и так далее ! Вместо того что бы наоборот выделить деньги на это из гос бюджета нас еще и обирают как липку !

аха..то есть в случае раздела столицей Вы видете только Донецк?А если это будет, например, Харьков (первая столица типа).И тоже будут гос. бюджет не у вас в городе. И непонимание земляков никуда не денется...А когда был ВФ и регионы-Вы хотели раздела или тогда все устраивало?


Я пытаюсь понять-чего вы ждете от раздела, какого улучшения своей жизни?Идеология-понятно, но для отделения слабый стимул, согласитесь..не практично..Экономические стимулы более прагматичны..
Не обязательно Донецк ! Налоги собирали еще при царе ,, горохе,, Но надо ведь и совесть иметь!
Я уже писал я против автономии или какого то отдельного Донецкого княжества - это действительно может неблагоприятно отразится на экономике в первую очередь , я за то что бы Юго -восток вошел в состав России , менталитет Россиян гораздо ближе нам чем менталитет жителей запада Украины ! Да и с экономической точки зрения уверен мы бы не пргадали !
По моему я подробно описал какие лично у меня мотивы - а вот мотивов противников я так и не услышал , одни общие фразы и красивые слова , конкретики никакой ! Надо жить дружно потому что надо !!! А кому надо и главное зачем - наверное и сами толком не знают!

Я раздела не хочу..Почему?вы правильно заметили, что скорее сего отошедшая от Украины часть войдет в состав России и мы все равно будем "младшим братом", как и были всегда-я этого не хочу, более того, мне не нравится политика России по многим вопросам. Но даже если отошедшая часть будет самостоятельной-это маленькое государство.. чем меньше, тем слабее, тем более без определенных национальных признаков и желания самоопределения .Следовательно-прямой путь в Россию, как не крути..Я живу на Юге, родом с Востока, но никто из моей родни и я в том числе не хочу жить в России.Поэтому я против раздела..Иначе прийдется переезжать, а я не хочу. Это мои личные мотивы против и я думаю, имею на них право.

мне не нравится политика России по многим вопросам.
Вам не нравится внешняя политика или внутреняя?
Я живу на Юге, родом с Востока, но никто из моей родни и я в том числе не хочу жить в России.Поэтому я против раздела..Иначе прийдется переезжать, а я не  хочу. Это мои личные мотивы против и я думаю, имею на них право.
Я думаю Вам никуда переезжать не придется - до этого не дойдет!

(horvat @ 15.02.2008 - время: 22:48)
Не только хотя и в ней то же ! Меня раздражает непонимание моих земляков , меня раздражает что Киев забирает до 80% заработанных здесь же средств в гос-бюджет , при этом нам самим не хватает на то что бы построить метро в городе , отремонтировать дороги и так далее !

Так большинство же средств которые в бюджете выделены на дотации идут в восточные области! забирают 80%, а отдают 120 И дотации не только в ваш регион не доходят их по дороге и у вас и у нас те которые у корыта растягивают
А вы знаете что заявила Юлия Владимировна ,, если Россия сократит поставки газа то впервую очередь пострадает Донецкая область потому что у нас к ней особое отношение,,    Это что - месть за наши политические взгляды!
Так если газа меньше будет я например дровами натоплю, а в квартирах чем топить? и не только в донецке а и в киеве... Причём месть?
Да и с экономической точки зрения уверен мы бы не пргадали !
есть знакомая у меня в Кемеровской области, пишет шо нищета беспросветная, даже електричество отключают Думаете Москва бросится экономику Донбасса поднимать? Многие думают шо в Россия эт то же что и СССР, а там ведь тоже уже буржуины при власти
И буржуины похуже тех которые из евросоюза
Так само будут растягивать у воровать то что осталось

Я понимаю, что вы заранее испытываете глубинную душевную боль за нас. Но - не надо, успокойтесь. Это все будут уже исключительно наши проблемы.

(rattus @ 16.02.2008 - время: 06:29) есть знакомая у меня в Кемеровской области, пишет шо нищета беспросветная, даже електричество отключают Думаете Москва бросится экономику Донбасса поднимать? Многие думают шо в Россия эт то же что и СССР, а там ведь тоже уже буржуины при власти  
И буржуины похуже тех которые из евросоюза
Так само будут растягивать у воровать то что осталось
   
Странно - а у меня в России родственники и на Брянщине и в Питере и в Тольятти ! И вы знаете что то не жалуются
И чем Путин хуже Юща ??? Я уж молчу что меня никто не напрягал бы по поводу языка и культуры - для меня это тоже немаловажно!
А страшными буржуинами меня пугали еще в детском садике - лет 30 назад !

(horvat @ 16.02.2008 - время: 00:20) мне не нравится политика России по многим вопросам.
Вам не нравится внешняя политика или внутреняя?

И внутренняя, и внешняя. Родственники мужа в Белгородской области, говорят, половина лесов и прудов продано-частная собственность(у нас тоже, но не в таких масштабах), свобода слова, отношение к оппозиции...На Днях Путин заявил, что если не дай БОже Украина вступит НАТО, России прийдется нацелить на нее ядерные боеголовки..Я понимаю-они другая страна и могут нацеливать на кого угодно, но такие ультиматумы считаю вмешательством во внутренние дела государства..и мне это тоже не нравится...Но тема не об этом. Вы спрашивали почему я против-я ответила почему, мои личные меркантильные соображения..

Давайте к теме возвращатся..

Я живу на правом берегу и проголосовала за раздел. Почему? Потому что вечная конфронтация надоела.
Вечные наезды, вечные стенания. Жили бы в разных государствах - может и научились бы уважать друг друга.

По поводу, что писали "не протянет правобережная долго на подножном корме" - протянет. Ещё как. И жить будет.

(PrincessFiona @ 16.02.2008 - время: 11:02)

По поводу, что писали "не протянет правобережная долго на подножном корме" - протянет. Ещё как. И жить будет.
Давайте определимся - правый берег это Юговосток ? А то если спиной к Москве стоять то это уже левый получается!

(horvat @ 16.02.2008 - время: 11:33)
Давайте определимся - правый берег это Юговосток ? А то если спиной к Москве стоять то это уже левый получается!
Правый это где мы, потому и ПРАВЫЙ! от слова правда!
А если серьёзно то берега определяют по течению, становятся лицом в сторону куда течёт река...
По поводу, что писали "не протянет правобережная долго на подножном корме" - протянет
Шо права то правда... Вчера скуплялся на стол накрыть, посмотрел щас на упаковки, так с востока одна "мивина" хотя может к нам возить не выгодно....
З.Ы. Полтонны рыбы, выращенной мной, перекупщики переработали и повезли в Днепропетровск... Смачного!

(horvat @ 16.02.2008 - время: 11:33) (PrincessFiona @ 16.02.2008 - время: 11:02)

По поводу, что писали "не протянет правобережная долго на подножном корме" - протянет. Ещё как. И жить будет.
Давайте определимся - правый берег это Юговосток ? А то если спиной к Москве стоять то это уже левый получается!
если почитать начало топика, то там обсуждается, что имеется в виду под правым, а что - левым берегом...

или у всех на это своё сугубо индивидуальное мнение??

Именно из-за неопределенной терминологии (возможно, намеренно неопределенной) я и посчитал этот опрос некорректным.
Потому что: "Левобережная Украина, историческое наименование части Украины на левом берегу Днепра в составе России во 2-й половине 17—18 вв. после Андрусовского перемирия 1667 между Россией и Польшей; называлось также Гетманщиной. В Левобережная Украина входили территории Черниговской, Полтавской, левобережной части Киевской и Черкасской области, Киев с небольшим районом вокруг него на Правобережье и северная часть Днепропетровской области"

И еще: "Исторические и этнографические области: (Слобожанщина), Левобережная Украина, Правобережная Украина, Донбасс, Кривбасс, Новороссия, Запорожье, Подолье, Полесье, Волынь, Галиция (Галичина), Буковина, Бессарабия, Буджак, Подкарпатская Русь (Закарпатье), Северщина, Прикарпатье, Крым, Таврия, Лемковщина, Бойковщина, Покутье, Холмщина, Подляшье, Приазовье, Надднепровье (Надднепрянщина)"

А мне тут квазиопросы конструируют, да еще и самонадеянно хотят, чтоб я на такой кастрированный вопрос отвечал.

Впрочем, еще бы и Бог с ними, если б объяснили, что имеют в виду не исторически сложившиеся термины, а прямой смысл - левый и правый берег, а с большой буквы "Левобережная" и "Правобережная" написали случайно, а не с целью создать казуистический опрос. Только и здесь следовало бы заметить - относительно чего определяем левый/правый. Потому как для древних славян левый берег был нашим правым и наоборот.
Но - как я ни объяснял, что опрос в корне некорректен, меня не захотели понимать. Я полагаю, такое поведение скорее всего может быть объяснено желанием создать именно некорректный, манипуляционный опрос.