Радикальные реформы на примере Грузии

Duhovnik
Duhovnik
Удален
1/3/2011, 9:55:54 PM
Экономисты и политические эксперты, побывавшие в Грузии, практически все сходятся в одном: Михаил Саакашвили и его коллеги провели либеральные реформы, которые могут войти в учебники экономики как самый быстрый курс радикальных преобразований в истории.

Судите сами. В рейтинге легкости ведения бизнеса, который каждый год выпускает Всемирный банк, Грузия из незавидной компании стран бывшего СССР в этом году взлетела на 11-е место в мире, опередив Финляндию, Швецию и Японию!
Это вызвало просто взрывной рост торговли, туризма, строительной и обрабатывающей отрасли. В результате структура экономики очень быстро изменилась в лучшую сторону.

Американское Агентство международного развития (USAID), оценивая изменения бизнес-климата в Грузии, назвало эти преобразования "самыми обширными, глубокими и быстрыми реформами, проведенными какой-либо из стран в мире за последние 50 лет".

скрытый текст
Грузия стремительно приближается к европейскому уровню жизни

2 ноября, 2010 Западные эксперты единодушны: грузинские реформы беспрецедентны


Кто посещал Грузию несколько лет назад, тот рискует сейчас уже не узнать эту страну, настолько там всё изменилось.

С проведенными реформами сталкиваешься уже в тбилисском аэропорту – красивом современном здании из стекла, стали и бетона. Граница – как в европейской стране, получение визы занимает от силы 15 минут.
Сам Тбилиси блистает новыми подсвеченными фасадами и чистотой.

Экономисты и политические эксперты, побывавшие в Грузии, практически все сходятся в одном: Михаил Саакашвили и его коллеги провели либеральные реформы, которые могут войти в учебники экономики как самый быстрый курс радикальных преобразований в истории.

Судите сами. В рейтинге легкости ведения бизнеса, который каждый год выпускает Всемирный банк, Грузия из незавидной компании стран бывшего СССР в этом году взлетела на 11-е мес­то в мире, опередив Финляндию, Швецию и Японию!
Это вызвало просто взрывной рост торговли, туризма, строительной и обрабатывающей отрасли. В результате структура экономики очень быстро изменилась в лучшую сторону.

Несколько месяцев назад американский журнал Forbes, ежегодно оценивающий легкость уплаты налогов во всем мире, и вовсе назвал Грузию самым либеральным режимом Европы и четвертым в мире после Катара, ОАЭ и Гонконга.

Всего за шесть лет нищее и полуразрушенное государство превратилось в бурно развивающуюся экономику, которая притягивает инвесторов со всего мира. Вечером на центральной улице Тбилиси, проспекте Шота Руставели, горят вывески отельных сетей Marriott, Radisson и Sheraton. На подходе - Kempinski.

Подтягиваются регионы. Американский журнал Time написал, что грузинский курортный город Батуми “развивается с такой скоростью, которая заставила бы покраснеть даже Китай”. Перечень объектов с макетами, подлежащих сдаче в Батуми уже в следующем году, напоминает рекламную брошюру Дубая.
Американское Агентство международного развития (USAID), оценивая изменения бизнес-климата в Грузии, назвало эти преобразования "самыми обширными, глубокими и быстрыми реформами, проведенными какой-либо из стран в мире за последние 50 лет".

Давайте посмотрим, что же они сделали такое, что привело к таким успехам.


Авторы реформ утверждают, что рецепт грузинского чуда прост. Его ингредиенты – железная политическая воля, резкая либерализация и параноидальное уничтожение всех проявлений коррупции.

После революции роз Саакашвили пригласил возглавить министерство экономических реформ успешного предпринимателя Каха Бендукидзе. Сторонник либертарианских взглядов, Бендукидзе взял за основу опыт Сингапура и Гонконга, главной целью задав максимальную экономическую свободу и максимальное упрощение любых взаимодействий граждан с государством. А власть создала все условия для воплощения этих реформ в жизнь.

Итак реформы проходили в двух направлениях:
- борьба с коррупцией и изменения в сфере государственного управления
- максимальная свобода для экономической деятельности

История либеральных преобразований началась в 2004 году, когда в стране исчезла санэпидемстанция. За ней канула в Лету пожарная инспекция. Затем были ликвидированы десятки ведомств и сотни разрешительных процедур. Количество чиновников без всякого сожаления было сокращено в 20 раз!


"Когда мы закрыли санэпидемстанцию, все думали, что везде будут тараканы", – рассказывает Саакашвили. “Но этого не произошло. Потому что рестораны сами не были заинтересованы в том, чтобы у них были тараканы, – ведь к ним больше никто не придет!" – смеётся он и тут же эмоционально добавляет: "Да и санэпидемстанция в Грузии никогда не следила за санитарными нормами. Они просто ходили и собирали мзду".

За несколько месяцев страна сократила количество лицензий и разрешительных документов, регулирующих ведение бизнеса, с 1 тыс. до 150. Команда реформаторов вместе с профильными ведомствами перебрала все патенты и лицензии и оставила лишь те, для существования которых у чиновников нашлись весомые аргументы. Основой будущей системы разрешительных документов стал опыт Швеции и Новой Зеландии.

Компанию любой формы собственности можно открыть в течение 13 (!) минут – это норматив. И для этого даже необязательно идти в госорганы, достаточно обратиться в ближайшее отделение банка, где есть уполномоченный Минюстом сотрудник.

Сегодня можно приехать в Грузию и всего за один день открыть здесь свой бизнес, зарегистрировать фирму, дёшево и прозрачно купить или снять помещение, и к вечеру начать работать. К вам не придут ни бандиты, ни милиционеры.

Правительство резко снизило налоги и импортные пош­­лины, и сократило их количество.
Вместо 20-ти налогов стало 7. Подоходный налог установили на уровне 12%. Количество ставок импортных пошлин сократилось с 16-ти до трёх - 0%, 5% и 12%, причём они установлены для четких групп товаров. Для большей части товаров, в том числе машин и оборудования, действует 0% ставка, а 12% применяет только к некоторым видам сельскохозяйственной продукции и стройматериалов. Таможня теперь соревнуется не за количество сборов, а за сроки как можно более быстрой растаможки товаров.

Параллельно правительство начало масштабную приватизацию, включая так называемые стратегические предприятия. Порт в Поти купили и отстроили инвесторы из ОАЭ, аэропорты в Тбилиси и Батуми приобрели и реконструировали турки. Украинский миллиардер Игорь Коломойский купил горнолыжный курорт Гудаури. Дистрибуция электроэнергии в Тбилиси была продана российской РАО ЕЭС.

Была проведена и реформа сельского хозяйства. Главный концепт реформы - лучший хозяин для земли - её собственник. На приватизацию выставили 460 тысяч гектаров государственных земель сельскохозяйственного назначения, при общем количестве около 700 тысяч гектаров. 300 тысяч уже отданы под аренду, и для выкупа нужно лишь заплатить сумму, равную десятилетней арендной плате. Платить можно и постепенно. Если арендаторы готовы выкупить землю за 5 лет, то им надо заплатить 70% от общей цены. За год - платят 50%".

Западные экономисты утверждают, что беспрецедентная либерализация даст огромную отдачу через пять-семь лет. И первые результаты уже налицо. Доходы грузинского бюджета выросли с $558 млн в 2003 году до $3,3 млрд в 2008-м. С 2004-го по 2008-й экономика Грузии росла со скоростью 9-12% в год. Падение ВВП же в прошлом, кризисном году в стране составило 3,9% по сравнению, например, с 15% в Украине.
Меньший, чем у соседей, откат ВВП связан именно с диверсифицированностью грузинской экономики.

В результате реформ средняя зарплата в стране выросла с $30 в 2005-м до $240 в прошлом году. Неплохо для государства, где еще семь лет назад водоснабжение и свет были роскошью.

Советник президента Грузии Томас Эймонд-Ларитаз особо удивлен неугасающим интересом иностранных инвесторов после войны с РФ в августе 2008 года. "Давайте будем говорить прямо: война с Россией – это серьезный фактор нестабильности, и я боялся, что это попросту распугает всех инвесторов. Но они продолжают приходить из-за крайне благоприятного бизнес-климата", – констатирует эксперт.

Кто пойман, тот вор

Первый заместитель министра внутренних дел Грузии Эка Згуладзе распахивает дверь и заходит в комнату для переговоров в здании, которое больше подходит для музея современного искусства, чем для места работы высоких милицейских чинов постсоветской республики. 31-летняя девушка - одна из тех, кто за несколько лет выжег коррупцию на теле одной из самых бедных и коррумпированных стран мира.

16 января 2004 года Грузия объявила войну сразу на два широких фронта – взяточникам в госструктурах и ворам в законе, которые к тому времени де-факто управляли государством.

В этот день был арестован бывший глава железной дороги за нецелевое использование средств. Уже на следующий день правительство Грузии под руководством новоизбранного президента Михаила Саакашвили арес­товало бывшего министра энергетики. Через месяц был закрыт мощный конгломерат в Аджарии. Еще через несколько дней на борту самолета Тбилиси - Париж был арестован зять Шеварднадзе.

Новая власть не жалела никого, и ранг подозреваемого не был помехой. Саакашвили рассказывает, что с момента его прихода к власти за коррупцию были арестованы несколько министров и шесть членов пропрезидентского большинства в парламенте.

В антикоррупционной кампании чиновников, бизнесменов и криминал принуждали под страхом уголовного преследования возвращать государству "нетрудовые доходы". Эти деньги также были использованы при проведении реформ, пополнив внебюджетные фонды.

Если взяточничеству в госорганах новое правительство переломало хребет довольно быстро, то в лице воров в законе Згуладзе и ее коллегам пришлось бороться с самими устоями грузинского общества. Замминистра МВД вспоминает: результаты опросов детей в школах в начале 2000-х годов показывали, что 75% мальчиков мечтали стать ворами в законе, а около половины девочек мечтали выйти за них замуж. На воров в законе в Грузии смотрели как на Робин Гудов - людей, которые сопротивлялись системе, объясняет она.

"Государства как такового здесь тогда не было. Страной управляли воры в законе, коррумпированные милиционеры и чиновники-феодалы", - описывает Згуладзе масштаб задач своего ведомства того времени.

Новое правительство пошло на экстраординарные меры. В 2005 году в Грузии вступил в силу закон, разрешающий приговаривать к тюремному сроку всех, кто признает себя вором в законе, даже если нет доказательств его вины. Согласно неписаному кодексу чести вор в законе не может отрицать свой криминальный статус и обязан отвечать утвердительно на прямой вопрос. Параллельно МВД разослало всем региональным шефам милиции циркуляры, предупреждающие о том, что через месяц будет уволен каждый, в чьей зоне ответственности останется хотя бы один вор. Посыпались аресты.

Згуладзе, которой во время начала реформ было 27 лет, вспоминает, что тогда грузинские воры собрались на сходку в Москве, где - учитывая сложившиеся обстоятельства - решили сделать исключение для воров в Грузии и позволить им отвечать "нет" на вопрос о своей причастности к организованной преступности. Это не помогло. Всего за последние годы в стране было арестовано 214 воров. Восстание в тбилисской тюрьме было подавлено силой, семеро заключенных погибли. Организации по защите прав человека требовали расследования. Правительство оставалось непреклонным.

Согласно данным Згуладзе, на сегодняшний день в Грузии не осталось ни одного вора в законе. Если раньше в республике воровали около 50 автомобилей в день, то сегодня - один в полгода, и машины никто не закрывает, с гордостью добавляет она.

Нынче в Тбилиси по вечерам популярная среди молодежи улица Шарден битком набита парнями и девушками, беззаботно танцующими в клубах и потягивающими коктейли на открытых площадках ресторанов. У беззаботности есть своя цена. Новые законы в Грузии приравнивают даже мелкие правонарушения и коррупцию к серьезным преступлениям, которые могут привести к длительному заключению. В результате за последние годы количество заключенных в стране выросло вчетверо, с 5 тыс. до 20 тыс., а республика заработала репутацию государства с одним из самых высоких в Европе показателем количества заключенных на душу населения - третьим после России и Беларуси.

"Сейчас за кражу мобильного телефона можете получить семь лет. А если забудете мобильный телефон в баре, догонят и вернут, еще и попросят, чтобы забрали", – рассказывает Татьяна Федорченко, генеральный директор компании Тавази, которая переехала в Грузию из Украины более 15 лет назад.

Эймонд-Ларитаз может сравнивать Грузию и Украину. Француз, который несколько лет проработал в Украине в качестве президента Фонда Виктора Пинчука, теперь является советником президента Грузии и главы нацсовета по безопасности Грузии.

"Качество грузинской и украинской политической элиты несопоставимо. Это просто разные планеты", – восхищается он кавказской республикой.

Карательные меры по уничтожению паразитирующих на бизнесе проверяющих органов были не единственным средством достижения высокого качества грузинской элиты. Летом 2005 года власти провели свою самую громкую реформу - тотальную чистку госаппарата. В один день были уволены 14 тыс. гаишников, немалая сила для страны с населением в 4,5 млн человек. За несколько часов ГАИ, как одна из самых коррумпированных государственных служб, была попросту ликвидирована. Молодые чиновники МВД начали набор в новую службу – теперь уже полицию.

"Три месяца машины на дорогах не контролировал никто. Все боялись: что же будет?" – вспоминает первый заместитель министра внутренних дел Грузии Эка Згуладзе. – "Не случилось ничего. И вы знаете, было даже неплохо".

За три месяца правительство сформировало полицию с новыми зарплатами – минимум $400 против прежних $30, новой формой и новыми машинами, Volkswagen Passat.

Згуладзе, которая до работы в правительст­ве училась в США и несколько лет работала в инвестиционном фонде, говорит, что она и ее коллеги хотели предложить людям "полностью новый продукт".

"В день, когда мы вывели на улицы новых полицейских, прохожие были в шоке. Они останавливались, смотрели на них, подходили, разговаривали, им казалось, что должен быть какой-то подвох".

Молодым людям понравилось работать в полиции. Принципиально не брали бывших работников правоохранительных органов. При приеме на работу новые кандидаты проходили психологические тесты, разработанные совместно с западными специалистами. Это позволило повысить средний интеллектуальный уровень работников, отобрать психологически устойчивых, с неагрессивными установками.

Полицейские перестали брать деньги. Тех, кто брал взятки, тут же выгоняли. C этим строго, так например, во всех машинах установлены камеры и ведется запись разговоров экипажа, а также места происшествия – полицейские имеют право задерживать и опрашивать людей только в определенном секторе обзора камеры своей машины. Выезд на линию машины со сломанным оборудованием наблюдения может привести к увольнению экипажа и работника, выпустившего машину на линию.

Освободившись от таких ненужных функций, как сбор левых доходов для себя и вышестоящих, полиция стала как-то добрее. Полицейские доброжелательны, зачастую ограничиваются предупреждением, устным или письменным. Установка на толерантное отношение к гражданам, на то, что в отношении мелких правонарушений полиция в основном применяет предупреждения, доводится до личного состава руководством министерства.

За несколько лет уровень доверия к полиции в Грузии с нескольких процентов вырос до 82%.
Эймонд-Ларитаз называет это шокирующим показателем, который превышает аналогичный в его родной Франции.

Реформы будут продолжаться.

Саакашвили не собирается останавливаться. Сейчас путь из Тбилиси до Батуми по железной дороге занимает восемь часов. После строительства скоростной магистрали, по словам президента, дорога будет занимать два с половиной часа. Советник президента Эймонд-Ларитаз говорит, что на очереди реформы образования, здравоохранения и судебной системы.

Учебный процесс в школе будет разбит на две части по европейскому образцу - до пятого класса и после. Огромный акцент будет сделан на изучении английского языка и компьютеризации. Правительство уже разрабатывает программу по привлечению в Грузию носителей английского языка для преподавания в школах. Одновременно всем школьникам будут выдавать бесплатные лэптопы с подключением к интернету.

В здравоохранении правительство возьмется за приватизацию больниц, внедрение страховой медицины и кампанию по пропаганде здорового образа жизни, рассказывает Эймонд-Ларитаз. В судебной системе - за введение судов присяжных.

Венцом либеральных экономических преобразований должен стать Акт экономической свободы, цель которого – конституционно закрепить ключевые элементы реформ.

Именно о нём сегодня идут дискуссии в стране. Положения Акта достаточно интересны для понимания того, что именно грузины считают достижениями в сфере экономической политики. Итак:


- Государственные расходы не могут превышать 30% ВВП.
- Дефицит госбюджета не может превышать 3% ВВП.
- Государственный долг не может превышать 60% ВВП.
- Создание внебюджетных фондов ограничено.
- Привязка бюджетных доходов к бюджетным расходам ограничена.
- Свобода от бюрократического вмешательства:
- Увеличение общего числа лицензий и разрешений запрещено.
- Создание новых регулирующих органов, в дополнение к существующим в настоящее время регуляторам в финансовой сфере, инфраструктуре и связи, запрещено.
- Ценовой контроль любого рода, включая контроль процентных ставок, запрещен.
- Владение государством банками и другими финансовыми посредническими институтами запрещено.
- Любые ограничения полной конвертируемости национальной валюты запрещены.
- Любые ограничения движения капитала, включая репатриацию прибылей и инвестированного капитала, запрещены.
- Ни один новый налог не может быть введен, ни одна ставка налога не может быть увеличена иным способом, кроме как с помощью большинства голосов граждан Грузии, полученных на национальном референдуме.

Сам же Саакашвили считает, что Грузия уже стала моделью для подражания во всем мире. Недавно в Бухаресте на саммите НАТО он заявил, что его государство собственным примером доказало, что:
"Нет страны, которой не подходит демократия. Нет народа, которому не подходит бурное развитие. И не существует культурных особенностей, которые могут стать препятствием на пути свободы".


Собственно меня интересует вопрос не о том правда ли все то что так красочно расписано в статье (то что реформы в Грузии действительно идут и действительно есть результат, подтверждает хотябы тот факт что половина коамнды Януковича, сформированая им после победы на президентских выборах, ездила изучать опыт реформ именно в Грузию и это несмотря на резкое улучшение отношений с Россией). Гораздо интереснее узнать мнение форумчан а нужны ли вообще реформы в подобном направлении для Украины?! Не окажется ли для Украины столь радикальное лекарство хуже самой болезни?
Elbrujo
Elbrujo
Удален
1/3/2011, 10:39:14 PM
(Duhovnik @ 03.01.2011 - время: 17:55) Авторы реформ утверждают, что рецепт грузинского чуда прост. Его ингредиенты – железная политическая воля, резкая либерализация и параноидальное уничтожение всех проявлений коррупции.
Попробовать можно.
Было бы желание и намерение всего народа, а не только власти.
Duhovnik
Duhovnik
Удален
1/3/2011, 11:07:35 PM
(Elbrujo @ 03.01.2011 - время: 19:39) (Duhovnik @ 03.01.2011 - время: 17:55) Авторы реформ утверждают, что рецепт грузинского чуда прост. Его ингредиенты – железная политическая воля, резкая либерализация и параноидальное уничтожение всех проявлений коррупции.
Попробовать можно.
Было бы желание и намерение всего народа, а не только власти.
так именно в этом и вопрос! хочу напомнить что в результате борьбы с коррупцией и админ реформы места своей "кормежки" лишился практически 1% населения страны (сотрудники ГАИ, милиции, санэпидем станции, пожарные инспекторы, таможеники, чиновники всех мастей) а если добавить сюда членов их семей то это уже более 5% населения страны!!! В тюрьмах находится почти 0,5% населения страны! в Грузии дествительно за кражу мобильника теперь дают до 7 лет! больше чем в Украине за убийство!
Как следствие этих реформ в Грузии несколько раз вспыхивали восстания которые подавлялись силой.
А теперь перенесите это применительно к Украине!
otkruvaysova
otkruvaysova
Мастер
1/3/2011, 11:09:46 PM
Хорошая тема . Спасибо что поднял . Я после просмотренной передачи Саакашвили у Гордона перерыл массу всевозможной инфы .
Оказывается таки да ,братские грузины серьезно взялись за построение своей страны ...

Не помню где,но прочитал такой факт ,все беженцы пострадавшие во время осетинского конфликта обеспечены новым жильем . Для всех выстроены индивидуальные дома коттеджного типа . И что примечательно стоимость одного обошлась Грузии в 25 штук (как пишет Директор-убитых енотов),вот что бывает когда в стране не воруют...
И на этом фоне в самой Осетии не построено ничего... Но самое смешное ,что денег из федерального бюджета выделено раз в пять больше .

Я так думаю ,что лет через пять -шесть осетины и абхазы сами начнут искать пути возвращения в состав Грузии .
Elbrujo
Elbrujo
Удален
1/3/2011, 11:14:42 PM
(Duhovnik @ 03.01.2011 - время: 19:07) А теперь перенесите это применительно к Украине!
Все применительно.
Только все зависит от того насколько сильно намерение всех людей страны - это и отказаться от взяток (давать/брать), и не боятся изменений.
Elbrujo
Elbrujo
Удален
1/3/2011, 11:15:46 PM
(otkruvaysova @ 03.01.2011 - время: 19:09) Я так думаю ,что лет через пять -шесть осетины и абхазы сами начнут искать пути возвращения в состав Грузии .
Думаешь, это было их желание отделится?
Odesssa
Odesssa
Удален
1/3/2011, 11:52:23 PM
(Duhovnik @ 03.01.2011 - время: 19:55) Судите сами. В рейтинге легкости ведения бизнеса, который каждый год выпускает Всемирный банк, Грузия из незавидной компании стран бывшего СССР в этом году взлетела на 11-е место в мире, опередив Финляндию, Швецию и Японию!

Пытался себе представить, что такое "рейтинг лёгкости ведения бизнеса"? 00055.gif
- Не получилось.
По некоторым данным 95% российской промышленности принадлежит иностранным оффшорам.
ФЕДОРОВ: Тут надо понимать, почему это произошло. Это произошло не в путинские времена, это произошло изначально, с самого начала 90-х годов. И если уж честно говорить, откуда возникли российские олигархи конца 90-х годов, то их подбирали американские чикагские мальчики в начале 90-х годов. И я напоминаю вам, что наша история, российского государства, базируется на 10 тысячах американских советников, которые сидели во всех министерствах и ведомствах России, также как советские сидели, например, в афганских министерствах и ведомствах, или польских, или каких-то других. Так становилось российское государство.

И, например, имущественное министерство, Росимущество, это шестиэтажное здание, оно в том же здании было в те времена, в начале 90-ых годов, весь шестой этаж занимали американские советники. И они назначали, кому быть олигархом, кому продать…
Полный текст.
В Грузии, или на Украине вы думаете другие хозяева?
rattus
rattus
Удален
1/4/2011, 12:04:07 AM
(Odesssa @ 03.01.2011 - время: 20:52) Пытался себе представить, что такое "рейтинг лёгкости ведения бизнеса"? 00055.gif
- Не получилось.
А спроси у россиян или беларусов что им надо для октытия своего дела. Заодно узнай сколько взяток они дают оформляя докуметы и сколько грузины.
Odesssa
Odesssa
Удален
1/4/2011, 12:16:03 AM
Т.е. загадочная величина "рейтинг лёгкости" величина обратнопропорциональная взяткам?)
Знакомая открывала в Минске небольшую гостиницу, практически без взяток.
У кумы продовольственный магазин, уже двухэтажный. Находится он за городом, ближе к Ильичёвску. В Одессе за эти деньги она бы и угол не съарендовала.
В связи с сабжем возникает вопрос. Почему наиболее предприимчивые сыны Грузии продолжают устремляться вести бизнес за пределами своей легендарной Родины. Почему в этот Эдем нет каравана паломников? В одной многохулимой Москве за последние годы осело 2 000 000 азербайджанцев, наверное больше чем по всей Грузии.
rattus
rattus
Удален
1/4/2011, 12:21:34 AM
(Odesssa @ 03.01.2011 - время: 21:16) Т.е. загадочная величина "рейтинг лёгкости" величина обратнопропорциональная взяткам?)
Не только. По количеству интанций, по времени. Вариолу Веру расспроси, она недавно там была 00058.gif Почему наиболее предприимчивые сыны Грузии продолжают устремляться вести бизнес за пределами своей легендарной Родины.А ты поинерисуйся где в большинстве зарегистрированы их компании 00072.gif Я не об тех кто обувь на рынке ремонтирует, а об тех, кто туристическим бизнесом занимаеться, оптовой торговлей и т.п.
Duhovnik
Duhovnik
Удален
1/4/2011, 3:01:04 AM
(Odesssa @ 03.01.2011 - время: 21:16)
В связи с сабжем возникает вопрос. Почему наиболее предприимчивые сыны Грузии продолжают устремляться вести бизнес за пределами своей легендарной Родины. Почему в этот Эдем нет каравана паломников?

В одной многохулимой Москве за последние годы осело 2 000 000 азербайджанцев, наверное больше чем по всей Грузии.
А кто вам такое сказал? Откуда сведения? Лично я у себя Николаеве наблюдаю диаметрально противоположную картину! в 2008м году после войны в Южной Осетии к нам перебралось довольно много грузинских беженцев которые с готовностью брались практически за любую работу в итоге в некоторых отрослях города они заняли довольно заметную нишу. Например к концу 2009года 1/3 водителей маршруток и примерно пятая часть таксистов в городе были грузинами. Так вот к середине лета этого года практически все они вместе с семьями вернулись в Грузию. Более того как говорят знакомые риэлторы в Грузию начинают возвращаться даже те грузины которые бежали из Грузии в начале 90-х и уже стабильно обосновались у нас обзавелись квартирами, машинами, бизнесом и тд. Уезжают в Грузию с концами - иначе зачем им было бы распродавать свою недвижимость в городе?!

А насчет азербайджанцев я не понял - при чем тут они?!
Odesssa
Odesssa
Удален
1/4/2011, 3:12:30 AM
Исхода грузин в землю обетованную не наблюдаю.
Азербайджанцы тут для при мера при том, что люди ищут где лучше.
В рейтинге легкости ведения бизнеса, который каждый год выпускает Всемирный банк, Грузия из незавидной компании стран бывшего СССР в этом году взлетела на 11-е место в мире, опередив Финляндию, Швецию и Японию!
Это вызвало просто взрывной рост торговли, туризма, строительной и обрабатывающей отрасли. В результате структура экономики очень быстро изменилась в лучшую сторону.

Американское Агентство международного развития (USAID), оценивая изменения бизнес-климата в Грузии, назвало эти преобразования "самыми обширными, глубокими и быстрыми реформами, проведенными какой-либо из стран в мире за последние 50 лет".
Да, в экономику Грузии влито не слабо американских денежных средств. Всемирный банк и Американское Агентство международного развития 00073.gif .
Допускаю даже, что часть их дошла до экономики государства. Дай Б-г им счастья. Вливы в нашу экономику приводят только к росту особняков и количеству блатных бибик .(((
Ufl
Ufl
Удален
1/4/2011, 2:17:27 PM
(Duhovnik @ 03.01.2011 - время: 18:55) Это вызвало просто взрывной рост торговли, туризма, строительной и обрабатывающей отрасли. В результате структура экономики очень быстро изменилась в лучшую сторону.


Внешний государственный долг Грузии на 30 ноября составил $3,9 млрд. по сравнению с $3,4 млрд. внешнего долга на конец 2009 года. Отношение размера задолженности к ВВП с 21,6% в 2007 году выросло до 46% в 2010 году, сообщили в Министерстве финансов Грузии.

По словам министра финансов Грузии Мераба Джаниашвили, согласно международным нормам, если доля госдолга в ВВП страны достигает 60 процентов, государство признается банкротом. “Если тенденция продолжится, страна окажется на грани банкротства”, – отметил глава грузинского Минфина.


Куда уж лучше сторона 00043.gif
Carnyx
Carnyx
Удален
1/4/2011, 3:45:17 PM
(Duhovnik @ 04.01.2011 - время: 00:01) Лично я у себя Николаеве наблюдаю диаметрально противоположную картину! в 2008м году после войны в Южной Осетии к нам перебралось довольно много грузинских беженцев которые с готовностью брались практически за любую работу в итоге в некоторых отрослях города они заняли довольно заметную нишу.
пару лет назад каждый второй пойманный в украине домушник был гражданином грузии.
rattus
rattus
Удален
1/4/2011, 3:50:38 PM
(Carnyx @ 04.01.2011 - время: 12:45) пару лет назад каждый второй пойманный в украине домушник был гражданином грузии.
Где об этом можно прочитать?
Odesssa
Odesssa
Удален
1/4/2011, 4:01:17 PM
Открываем навскидку новости "парулетней давности":
https://bizzone.info/2009/gov/1237004067.php
https://news.gala.net/?cat=1&id=347189
https://cripo.com.ua/index.php?sect_id=10&aid=57546
https://www.mukachevo.net/ua/news/view/32150
https://biznesgid.com.ua/news/04.08.09/6131.html
https://for-ua.com/politics/2010/01/12/134241.html
https://newzz.in.ua/criminal/1148835205-dom...ma-lucenko.html
https://www.kriminal.tv/news/09092010geroy.html
https://www.obozrevatel.com/news/2010/7/27/381023.htm
https://www.rosbalt.ru/2010/12/09/798812.html
rattus
rattus
Удален
1/4/2011, 4:09:35 PM
(Odesssa @ 04.01.2011 - время: 13:01) Открываем навскидку новости "парулетней давности"
Я сделал ещё проще. Вставил в поисковике фразу каждый второй пойманный в украине домушник был гражданином грузии.
Первая же ссылка удивила:
В прошлом году выходцы из маленькой кавказской страны совершили в Киеве 142 преступления, оказавшись на втором месте после уголовников с российским гражданством!
Не, нада перекрывать восточные границы.
Психиатр
Психиатр
Грандмастер
1/4/2011, 4:33:16 PM
(rattus @ 04.01.2011 - время: 13:09) Первая же ссылка удивила:
В прошлом году выходцы из маленькой кавказской страны совершили в Киеве 142 преступления, оказавшись на втором месте после уголовников с российским гражданством!
Не, нада перекрывать восточные границы.
Из МАЛЕНЬКОЙ кавказской страны - а теперь представь что бы было будь у них население как у России?)))))))))
rattus
rattus
Удален
1/4/2011, 4:47:42 PM
(Психиатр @ 04.01.2011 - время: 13:33) (rattus @ 04.01.2011 - время: 13:09) Первая же ссылка удивила:
В прошлом году выходцы из маленькой кавказской страны совершили в Киеве 142 преступления, оказавшись на втором месте после уголовников с российским гражданством!
Не, нада перекрывать восточные границы.
Из МАЛЕНЬКОЙ кавказской страны - а теперь представь что бы было будь у них население как у России?)))))))))
Влад, ну почему грузины после Осетинского конфликта начали ехать в Украину и другие страны СНГ понятно. А вот почему российские преступники к нам едут? Не, восточные границы нада закрывать.
Психиатр
Психиатр
Грандмастер
1/4/2011, 5:19:59 PM
(rattus @ 04.01.2011 - время: 13:47) Влад, ну почему грузины после Осетинского конфликта начали ехать в Украину и другие страны СНГ понятно. А вот почему российские преступники к нам едут? Не, восточные границы нада закрывать.
А потому же - почему и наши едут в Россию - у себя насрали и идут срать дальше. Типичное поведение преступника не зависимо оти национальности