Почему граждане Украины голосуют за Януковича?
valdistaul
Новичок
10/9/2007, 4:50:12 AM
(shdsh @ 07.10.2007 - время: 03:20) (valdistaul @ 07.10.2007 - время: 03:07) Вот все говорят о судимостях... А почему никто не вспоминает чтоЮля тоже сидела в СИЗО? и то что ее подали в розыск после того как она дала взятку министру обороны в Росии?
Факт отсидки в СИЗО ничего не доказывает, как и объявление в розыск. Без приговора лицо считается невиновным.
В розыск ее подавали, но в связи с назначением ее премьером и клопотанием американских покровителей ее теперь не разыскивают.
А теперь не о судах. Могу рассказать нечто конкретное и о Луценко. Эту историю я лично знаю, поэтому в достоверности не сомневайтесь. Когда еще Луценко работал министром МВД, и проезжая с рабочим визитом в Полт. обл. (сам я оттуда), вкусненько пообедав, не заплатив ни копейки. А дал поручение заплатить ГАИшникам которые стояли на посту. Это типа чтобы они с простых работяг-водителей взяли и за дорогого министра заплатили. Вот такая честность...
Факт отсидки в СИЗО ничего не доказывает, как и объявление в розыск. Без приговора лицо считается невиновным.
В розыск ее подавали, но в связи с назначением ее премьером и клопотанием американских покровителей ее теперь не разыскивают.
А теперь не о судах. Могу рассказать нечто конкретное и о Луценко. Эту историю я лично знаю, поэтому в достоверности не сомневайтесь. Когда еще Луценко работал министром МВД, и проезжая с рабочим визитом в Полт. обл. (сам я оттуда), вкусненько пообедав, не заплатив ни копейки. А дал поручение заплатить ГАИшникам которые стояли на посту. Это типа чтобы они с простых работяг-водителей взяли и за дорогого министра заплатили. Вот такая честность...
kkklan
Специалист
10/9/2007, 6:45:32 PM
(энтузиаст_ @ 08.10.2007 - время: 23:38) Я неоднократно участвовал в подобных спорах, но на помаранчей и юлианцев, это не действует, здесь у Вас у всех пунктик. Если в нашу сторону, то пускай будет по закону, ну а если не в нашу, то закон неправильный....
Что правда, то правда, есть такая особенность у господ "демократов". Пункт первый - мы всегда правы, Пункт второй - кто не согласен тот не "демократ", быдло, зек, моральный урод, уничтожитель украинской нации, украинофоб, шовинист, и т.д., и вообще смотри пункт № 1.
Что правда, то правда, есть такая особенность у господ "демократов". Пункт первый - мы всегда правы, Пункт второй - кто не согласен тот не "демократ", быдло, зек, моральный урод, уничтожитель украинской нации, украинофоб, шовинист, и т.д., и вообще смотри пункт № 1.
shdsh
Профессионал
10/9/2007, 8:03:12 PM
(kkklan @ 09.10.2007 - время: 14:45) (энтузиаст_ @ 08.10.2007 - время: 23:38) Я неоднократно участвовал в подобных спорах, но на помаранчей и юлианцев, это не действует, здесь у Вас у всех пунктик. Если в нашу сторону, то пускай будет по закону, ну а если не в нашу, то закон неправильный....
Что правда, то правда, есть такая особенность у господ "демократов". Пункт первый - мы всегда правы, Пункт второй - кто не согласен тот не "демократ", быдло, зек, моральный урод, уничтожитель украинской нации, украинофоб, шовинист, и т.д., и вообще смотри пункт № 1.
Во-первых, приятно, что вы меня назвали демократом, пускай и в кавычках. Интересно, кем вы себя тогда считаете.
Во-вторых, прошерстил и-нет. Действительно - есть куча ссылок на то, что в 1978 г. приговоры Януковича были отменены Президиумом Дон. обл суда. Правда под председательством Бойко, а не Маляренко, но это только придает вес этому решению, по крайней мере в моих глазах. Естественно законность отмены приговора надзорной инстанцией по основаниям его недостаточной обоснованности и постановление оправдательного приговора выглядит очень странно и, вероятно, делает Януковича абсолютным уникумом в области сов юстиции, но отрицать, что приговоры сняты и Янукович невиновен не могу и беру свои слова назад.
Однако, в-третьих, повторяю, пока нет приговора обвинять Ющенко в каких-либо преступлениях, тем более не на основании собственного опыта, а статей из "Коммуниста Украины" по меньшей мере неумно...
Что правда, то правда, есть такая особенность у господ "демократов". Пункт первый - мы всегда правы, Пункт второй - кто не согласен тот не "демократ", быдло, зек, моральный урод, уничтожитель украинской нации, украинофоб, шовинист, и т.д., и вообще смотри пункт № 1.
Во-первых, приятно, что вы меня назвали демократом, пускай и в кавычках. Интересно, кем вы себя тогда считаете.
Во-вторых, прошерстил и-нет. Действительно - есть куча ссылок на то, что в 1978 г. приговоры Януковича были отменены Президиумом Дон. обл суда. Правда под председательством Бойко, а не Маляренко, но это только придает вес этому решению, по крайней мере в моих глазах. Естественно законность отмены приговора надзорной инстанцией по основаниям его недостаточной обоснованности и постановление оправдательного приговора выглядит очень странно и, вероятно, делает Януковича абсолютным уникумом в области сов юстиции, но отрицать, что приговоры сняты и Янукович невиновен не могу и беру свои слова назад.
Однако, в-третьих, повторяю, пока нет приговора обвинять Ющенко в каких-либо преступлениях, тем более не на основании собственного опыта, а статей из "Коммуниста Украины" по меньшей мере неумно...
Unpublished
Профессионал
10/9/2007, 10:19:15 PM
Да, вот Ющенко к сожалению не уникальный в своем роде "расхититель социалистической собственности" :))), не только не понесший наказание за преступления а даже умудрившийся стать чуть ли не лучшим банкиром Украины того мрачного времени 
энтузиаст_
Специалист
10/10/2007, 12:30:56 AM
(shdsh @ 09.10.2007 - время: 16:03) Во-первых, приятно, что вы меня назвали демократом, пускай и в кавычках. Интересно, кем вы себя тогда считаете.
Во-вторых, прошерстил и-нет. Действительно - есть куча ссылок на то, что в 1978 г. приговоры Януковича были отменены Президиумом Дон. обл суда. Правда под председательством Бойко, а не Маляренко, но это только придает вес этому решению, по крайней мере в моих глазах. Естественно законность отмены приговора надзорной инстанцией по основаниям его недостаточной обоснованности и постановление оправдательного приговора выглядит очень странно и, вероятно, делает Януковича абсолютным уникумом в области сов юстиции, но отрицать, что приговоры сняты и Янукович невиновен не могу и беру свои слова назад.
Однако, в-третьих, повторяю, пока нет приговора обвинять Ющенко в каких-либо преступлениях, тем более не на основании собственного опыта, а статей из "Коммуниста Украины" по меньшей мере неумно...
Кто именно выносил приговор оправдательный уточню (спорил с приятелями оранжистами в году 2004-2005, мог ошибиться). Мне импонирует твоё стойкое уважение презумпции невиновности.
Но к сожелению господин Луценко этого принципа не исповедовал как министр МВД. Помнишь по делу Колесника он кричал, именно кричал, с трибуны ВРУ: "Человека взорвали (Пенчука), он лишился обоих ног....". Откровенная ложь! Бездоказательное обвинение Колесника в том что он заказал подрыв человека и тому оторвало ноги. Пенчук старший (он пожилой, больной человек) действительно без ног, но ноги ему ампутировали доктора как тяжелобольному сахарным диабетом. Об этом было прекрасно известно всем в Донецке, а тем более правоохранителям.
Такие же у меня вопросы ко всей оранжевой пропаганде по делу Гонгадзе. Есть приговор в отношении Кучмы? А под каким лозунгом был Майдан? Банду Кучмы под суд (рудого таракана)!!!
Любопытно, что когда мы спорили, оранжисты в качестве негатива на Януковича говорили, что он сидя в тюрьме, сотрудничал с администрацией. Я спрашиваю так вы за кого за законопослушных граждан или за бандитов?! Мы против бандитов! Так как же вы его упрекаете в том что он сотрудничал с администрацией, это же значит что будучи в активе он встал на путь исправления (так и в анкетах пишут)? Так таких козлами называют! Я говорю стоп! Так это же лексика преступного мира! Вы что по понятиям живёте? А ведь Ющенко говорил жить по закону, а не по понятиям?! У людей в голове БАРДАК!!! Ненавидеть БАНДИТОВ (кстати большинство из них о них знают по наслышке и телесериалам) и при этом применять ПОНЯТИЯ в качестве аргументов, использовать ЛЕКСИКУ ПРЕСТУПНОГО МИРА - по моему это ШИЗА (раздвоение сознания).
Реплика о советской юстиции:
Советская юстиция, по сравнению с сегодняшей системой, образец порядка. Это касается и судов и прокуратуры и МВД и КГБ и что на мой взгляд принципиально важно адвокатуры. Адвокат из ментов это был нонсенс. А теперь сплошь и рядом. Удивительно, когда комиссия ЦК КПСС по реабилитации (сталинские репрессии) проверяля дела, то процессуальных нарушений почти не было. Все протоколы подписаны, где надо и кем надо, сроки соблюдены, составы троек полномочны - с формальной стороны комар носа не подточит. А это полтара миллиона дел (кстати, никак не 10 и не 20 млн. дел). Контора писала. Ты открой сейчас любое дело и сходу, хоть мелочь но по процедуре найдёшь.
Януковичу действительно повезло, что за него вступился Береговой, человек авторитетный. Реабилитация Януковича не уникальный случай, но очень редкий в советской юстиции, потому что качество правосудия было другое. Отмена приговора это уже серьёзный повод для разбора. Судью могли серьёзно за жопу взять. Например по делу Могилевича (белорусский маньяк чёрноколготочник), когда в результате неправосудных приговоров один подсудимый повесился, а другой стал инвалидом 1-группы, после изоблечения маньяка, в тюрьму сели судьи, прокуроры, менты (поройся в интернете, если интересно, там высокопоставленные люди были).
Интересно тебе известны с 1991 года случаи обвинительного приговора в отношении судьи?
Поэтому считаю, что нам живущим сейчас и не сумевших создать путную систему юстиции, не коректно сомневаться в юстиции совестской. Вот когда будет у нас ПРАВОСУДИЕ и ЗАКОННОСТЬ, тогда все вместе похерем советскую юстицию, там свои пятна тоже были. А пока она образец порядка и законности.
Во-вторых, прошерстил и-нет. Действительно - есть куча ссылок на то, что в 1978 г. приговоры Януковича были отменены Президиумом Дон. обл суда. Правда под председательством Бойко, а не Маляренко, но это только придает вес этому решению, по крайней мере в моих глазах. Естественно законность отмены приговора надзорной инстанцией по основаниям его недостаточной обоснованности и постановление оправдательного приговора выглядит очень странно и, вероятно, делает Януковича абсолютным уникумом в области сов юстиции, но отрицать, что приговоры сняты и Янукович невиновен не могу и беру свои слова назад.
Однако, в-третьих, повторяю, пока нет приговора обвинять Ющенко в каких-либо преступлениях, тем более не на основании собственного опыта, а статей из "Коммуниста Украины" по меньшей мере неумно...
Кто именно выносил приговор оправдательный уточню (спорил с приятелями оранжистами в году 2004-2005, мог ошибиться). Мне импонирует твоё стойкое уважение презумпции невиновности.
Но к сожелению господин Луценко этого принципа не исповедовал как министр МВД. Помнишь по делу Колесника он кричал, именно кричал, с трибуны ВРУ: "Человека взорвали (Пенчука), он лишился обоих ног....". Откровенная ложь! Бездоказательное обвинение Колесника в том что он заказал подрыв человека и тому оторвало ноги. Пенчук старший (он пожилой, больной человек) действительно без ног, но ноги ему ампутировали доктора как тяжелобольному сахарным диабетом. Об этом было прекрасно известно всем в Донецке, а тем более правоохранителям.
Такие же у меня вопросы ко всей оранжевой пропаганде по делу Гонгадзе. Есть приговор в отношении Кучмы? А под каким лозунгом был Майдан? Банду Кучмы под суд (рудого таракана)!!!
Любопытно, что когда мы спорили, оранжисты в качестве негатива на Януковича говорили, что он сидя в тюрьме, сотрудничал с администрацией. Я спрашиваю так вы за кого за законопослушных граждан или за бандитов?! Мы против бандитов! Так как же вы его упрекаете в том что он сотрудничал с администрацией, это же значит что будучи в активе он встал на путь исправления (так и в анкетах пишут)? Так таких козлами называют! Я говорю стоп! Так это же лексика преступного мира! Вы что по понятиям живёте? А ведь Ющенко говорил жить по закону, а не по понятиям?! У людей в голове БАРДАК!!! Ненавидеть БАНДИТОВ (кстати большинство из них о них знают по наслышке и телесериалам) и при этом применять ПОНЯТИЯ в качестве аргументов, использовать ЛЕКСИКУ ПРЕСТУПНОГО МИРА - по моему это ШИЗА (раздвоение сознания).
Реплика о советской юстиции:
Советская юстиция, по сравнению с сегодняшей системой, образец порядка. Это касается и судов и прокуратуры и МВД и КГБ и что на мой взгляд принципиально важно адвокатуры. Адвокат из ментов это был нонсенс. А теперь сплошь и рядом. Удивительно, когда комиссия ЦК КПСС по реабилитации (сталинские репрессии) проверяля дела, то процессуальных нарушений почти не было. Все протоколы подписаны, где надо и кем надо, сроки соблюдены, составы троек полномочны - с формальной стороны комар носа не подточит. А это полтара миллиона дел (кстати, никак не 10 и не 20 млн. дел). Контора писала. Ты открой сейчас любое дело и сходу, хоть мелочь но по процедуре найдёшь.
Януковичу действительно повезло, что за него вступился Береговой, человек авторитетный. Реабилитация Януковича не уникальный случай, но очень редкий в советской юстиции, потому что качество правосудия было другое. Отмена приговора это уже серьёзный повод для разбора. Судью могли серьёзно за жопу взять. Например по делу Могилевича (белорусский маньяк чёрноколготочник), когда в результате неправосудных приговоров один подсудимый повесился, а другой стал инвалидом 1-группы, после изоблечения маньяка, в тюрьму сели судьи, прокуроры, менты (поройся в интернете, если интересно, там высокопоставленные люди были).
Интересно тебе известны с 1991 года случаи обвинительного приговора в отношении судьи?
Поэтому считаю, что нам живущим сейчас и не сумевших создать путную систему юстиции, не коректно сомневаться в юстиции совестской. Вот когда будет у нас ПРАВОСУДИЕ и ЗАКОННОСТЬ, тогда все вместе похерем советскую юстицию, там свои пятна тоже были. А пока она образец порядка и законности.
shdsh
Профессионал
10/10/2007, 5:55:45 AM
Мучительно вспоминал когда мы пили на брудершафт и переходили на ты. Не вспомнил, пьян был, наверное...
Из приведенного вами выступления Луценко совершенно не вытекает его неприверженность принципу презумпции невиновности - то что он ввел в заблуждение ВРУ (это еще надо доказать, что намеренно - то что "знает весь Донецк" еще не значит, что знает Министр ВД), не означает, что он готов садить всех и подряд. Мне, например, известен целый ряд его шагов, ограниченно успешных, направленных на искоренение пыток в милиции. Вот это должно было способствовать утверждению принципа презумпции невиновности.
Далее - я не понял, а что это был за бой с тенью по поводу сотрудничества Януковича с тюремными властями? Такое ощущение, что вы подавали реплики за своих оппонентов и блестяще громили их аргументы. Одно только непонятно, зачем этот пафос, если никто особенно вашу позицию и не оспаривал?
По поводу советской юстиции - то что законности в те времена было больше, никто и не спорит. Если вы внимательно прочитали бы мой пост, то не пришлось бы вести "бой с тенью 2". В данном конкретном случае поражает не факт отмены приговора надзором (что в этом такого?) и не постановление оправдательного приговора (хотя это и было свойственно тогдашнему правосудию еще меньше, чем нынешнему), а то что надзорная сама постановила этот приговор, преступив свои полномочия (переоценивать доказательства в надзоре было нельзя). Т.е. если бы отменили и отправили на повторное рассмотрение/доследование - просто, понятно, вопросов нет. А вот то, что они учудили - выглядит очень странно, вероятно, должно было согласовываться с административным отделом обкома и, вероятно, ВС УССР... хотя фиг его знает...
Из приведенного вами выступления Луценко совершенно не вытекает его неприверженность принципу презумпции невиновности - то что он ввел в заблуждение ВРУ (это еще надо доказать, что намеренно - то что "знает весь Донецк" еще не значит, что знает Министр ВД), не означает, что он готов садить всех и подряд. Мне, например, известен целый ряд его шагов, ограниченно успешных, направленных на искоренение пыток в милиции. Вот это должно было способствовать утверждению принципа презумпции невиновности.
Далее - я не понял, а что это был за бой с тенью по поводу сотрудничества Януковича с тюремными властями? Такое ощущение, что вы подавали реплики за своих оппонентов и блестяще громили их аргументы. Одно только непонятно, зачем этот пафос, если никто особенно вашу позицию и не оспаривал?
По поводу советской юстиции - то что законности в те времена было больше, никто и не спорит. Если вы внимательно прочитали бы мой пост, то не пришлось бы вести "бой с тенью 2". В данном конкретном случае поражает не факт отмены приговора надзором (что в этом такого?) и не постановление оправдательного приговора (хотя это и было свойственно тогдашнему правосудию еще меньше, чем нынешнему), а то что надзорная сама постановила этот приговор, преступив свои полномочия (переоценивать доказательства в надзоре было нельзя). Т.е. если бы отменили и отправили на повторное рассмотрение/доследование - просто, понятно, вопросов нет. А вот то, что они учудили - выглядит очень странно, вероятно, должно было согласовываться с административным отделом обкома и, вероятно, ВС УССР... хотя фиг его знает...
энтузиаст_
Специалист
10/10/2007, 4:04:46 PM
(shdsh @ 10.10.2007 - время: 01:55) Мучительно вспоминал когда мы пили на брудершафт и переходили на ты. Не вспомнил, пьян был, наверное...
Из приведенного вами выступления Луценко совершенно не вытекает его неприверженность принципу презумпции невиновности - то что он ввел в заблуждение ВРУ (это еще надо доказать, что намеренно - то что "знает весь Донецк" еще не значит, что знает Министр ВД), не означает, что он готов садить всех и подряд. Мне, например, известен целый ряд его шагов, ограниченно успешных, направленных на искоренение пыток в милиции. Вот это должно было способствовать утверждению принципа презумпции невиновности.
Далее - я не понял, а что это был за бой с тенью по поводу сотрудничества Януковича с тюремными властями? Такое ощущение, что вы подавали реплики за своих оппонентов и блестяще громили их аргументы. Одно только непонятно, зачем этот пафос, если никто особенно вашу позицию и не оспаривал?
По поводу советской юстиции - то что законности в те времена было больше, никто и не спорит. Если вы внимательно прочитали бы мой пост, то не пришлось бы вести "бой с тенью 2". В данном конкретном случае поражает не факт отмены приговора надзором (что в этом такого?) и не постановление оправдательного приговора (хотя это и было свойственно тогдашнему правосудию еще меньше, чем нынешнему), а то что надзорная сама постановила этот приговор, преступив свои полномочия (переоценивать доказательства в надзоре было нельзя). Т.е. если бы отменили и отправили на повторное рассмотрение/доследование - просто, понятно, вопросов нет. А вот то, что они учудили - выглядит очень странно, вероятно, должно было согласовываться с административным отделом обкома и, вероятно, ВС УССР... хотя фиг его знает...
По сути замечаний не вижу.
А как ВЫ прокомментируете обвинения Кучмы оранжевой пропагандой в убийстве Гонгадзе без суда и следствия?
Из приведенного вами выступления Луценко совершенно не вытекает его неприверженность принципу презумпции невиновности - то что он ввел в заблуждение ВРУ (это еще надо доказать, что намеренно - то что "знает весь Донецк" еще не значит, что знает Министр ВД), не означает, что он готов садить всех и подряд. Мне, например, известен целый ряд его шагов, ограниченно успешных, направленных на искоренение пыток в милиции. Вот это должно было способствовать утверждению принципа презумпции невиновности.
Далее - я не понял, а что это был за бой с тенью по поводу сотрудничества Януковича с тюремными властями? Такое ощущение, что вы подавали реплики за своих оппонентов и блестяще громили их аргументы. Одно только непонятно, зачем этот пафос, если никто особенно вашу позицию и не оспаривал?
По поводу советской юстиции - то что законности в те времена было больше, никто и не спорит. Если вы внимательно прочитали бы мой пост, то не пришлось бы вести "бой с тенью 2". В данном конкретном случае поражает не факт отмены приговора надзором (что в этом такого?) и не постановление оправдательного приговора (хотя это и было свойственно тогдашнему правосудию еще меньше, чем нынешнему), а то что надзорная сама постановила этот приговор, преступив свои полномочия (переоценивать доказательства в надзоре было нельзя). Т.е. если бы отменили и отправили на повторное рассмотрение/доследование - просто, понятно, вопросов нет. А вот то, что они учудили - выглядит очень странно, вероятно, должно было согласовываться с административным отделом обкома и, вероятно, ВС УССР... хотя фиг его знает...
По сути замечаний не вижу.
А как ВЫ прокомментируете обвинения Кучмы оранжевой пропагандой в убийстве Гонгадзе без суда и следствия?
sebur
Специалист
10/10/2007, 5:51:04 PM
(энтузиаст_ @ 08.10.2007 - время: 23:38) Если в нашу сторону, то пускай будет по закону, ну а если не в нашу, то закон неправильный....
МВД голубое, прокуратура голубая.
Так в чем проблема у регионалов не сопли по столу о коррупционности оранжей размазывать, а довести эти дела до логического завершения и посадки?
МВД голубое, прокуратура голубая.
Так в чем проблема у регионалов не сопли по столу о коррупционности оранжей размазывать, а довести эти дела до логического завершения и посадки?
sebur
Специалист
10/10/2007, 5:55:46 PM
(энтузиаст_ @ 09.10.2007 - время: 20:30) Бездоказательное обвинение Колесника
Ему поберечься надо.
Очень несчасливая судьба у голубых политиков фамилии которых начинаются на букву К.
Кирпа, Кравченко, Кушнарев, Курочкин. Как бы опять не оказалось что в тюрьме Борису Викторовичу будет гораздо безопасней
Ему поберечься надо.
Очень несчасливая судьба у голубых политиков фамилии которых начинаются на букву К.
Кирпа, Кравченко, Кушнарев, Курочкин. Как бы опять не оказалось что в тюрьме Борису Викторовичу будет гораздо безопасней
энтузиаст_
Специалист
10/10/2007, 10:10:36 PM
(sebur @ 10.10.2007 - время: 13:55) (энтузиаст_ @ 09.10.2007 - время: 20:30) Бездоказательное обвинение Колесника
Ему поберечься надо.
Очень несчасливая судьба у голубых политиков фамилии которых начинаются на букву К.
Кирпа, Кравченко, Кушнарев, Курочкин. Как бы опять не оказалось что в тюрьме Борису Викторовичу будет гораздо безопасней
Кравченко не бело-голубой, он был членом семьи Кучмы, его на ужин и на пирожки Данилыч домой приглашал. С бело-голубыми у него отношения были неоднозначные. С Азаровым он вообще враг-антогонист с незапамятных времён был.
Кирпа - западенец- протеже Кучмы. С бело-голубыми общался постольку-поскольку Папа считал нужным.
Кушнарёв - ДЖИГИТ, потому мёртвый.
Колесников не джигит и поэтому ему ничего не угрожает. Если ты лидер и ведёшь людей, то и в тюрьме должен стоять на своём, а не президенту письма писать.
Курочкин вообще залётный. Вероятно попал он серьёзно. Но отчаяный парняга. РЕСПЕКТ.
Ему поберечься надо.
Очень несчасливая судьба у голубых политиков фамилии которых начинаются на букву К.
Кирпа, Кравченко, Кушнарев, Курочкин. Как бы опять не оказалось что в тюрьме Борису Викторовичу будет гораздо безопасней
Кравченко не бело-голубой, он был членом семьи Кучмы, его на ужин и на пирожки Данилыч домой приглашал. С бело-голубыми у него отношения были неоднозначные. С Азаровым он вообще враг-антогонист с незапамятных времён был.
Кирпа - западенец- протеже Кучмы. С бело-голубыми общался постольку-поскольку Папа считал нужным.
Кушнарёв - ДЖИГИТ, потому мёртвый.
Колесников не джигит и поэтому ему ничего не угрожает. Если ты лидер и ведёшь людей, то и в тюрьме должен стоять на своём, а не президенту письма писать.
Курочкин вообще залётный. Вероятно попал он серьёзно. Но отчаяный парняга. РЕСПЕКТ.
Mykola69
Мастер
10/10/2007, 10:26:42 PM
На ум пришла ну уж очень умная мысль: Янукович - большая свинья, а хохлы свиней любят! Поэтому и голосуют.
Очень несчасливая судьба у голубых политиков фамилии которых начинаются на букву К.
Кирпа, Кравченко, Кушнарев, Курочкин. Как бы опять не оказалось что в тюрьме Борису Викторовичу будет гораздо безопасней
Здорово подмечено!
Очень несчасливая судьба у голубых политиков фамилии которых начинаются на букву К.
Кирпа, Кравченко, Кушнарев, Курочкин. Как бы опять не оказалось что в тюрьме Борису Викторовичу будет гораздо безопасней
Здорово подмечено!
энтузиаст_
Специалист
10/10/2007, 11:27:54 PM
(sebur @ 10.10.2007 - время: 13:51) (энтузиаст_ @ 08.10.2007 - время: 23:38) Если в нашу сторону, то пускай будет по закону, ну а если не в нашу, то закон неправильный....
МВД голубое, прокуратура голубая.
Так в чем проблема у регионалов не сопли по столу о коррупционности оранжей размазывать, а довести эти дела до логического завершения и посадки?
В балансе сил проблема. ВВ, СБУ и МО на стороне Ющенко. Реально он силён засранец.
МВД голубое, прокуратура голубая.
Так в чем проблема у регионалов не сопли по столу о коррупционности оранжей размазывать, а довести эти дела до логического завершения и посадки?
В балансе сил проблема. ВВ, СБУ и МО на стороне Ющенко. Реально он силён засранец.
shdsh
Профессионал
10/11/2007, 12:31:56 AM
(энтузиаст_ @ 10.10.2007 - время: 12:04) А как ВЫ прокомментируете обвинения Кучмы оранжевой пропагандой в убийстве Гонгадзе без суда и следствия?
Свобода прессы и свобода слова. Журналисты - это не судьи им не обязательно иметь тверды, полученные законным путем доказательства для высказывания своего мнения. Тем более о политике, допустимая свобода слова в отношении которого заведомо шире чем в отношении частного лица. Журналисту достаточно иметь минимальную фактическую базу для статьи и пленки Мельниченко вполне такой базой послужили.
Я лично никогда бы себе не позволил обвинить человека в преступлении, ели нет приговора, но я не журналист и не политик (слава Богу).
Свобода прессы и свобода слова. Журналисты - это не судьи им не обязательно иметь тверды, полученные законным путем доказательства для высказывания своего мнения. Тем более о политике, допустимая свобода слова в отношении которого заведомо шире чем в отношении частного лица. Журналисту достаточно иметь минимальную фактическую базу для статьи и пленки Мельниченко вполне такой базой послужили.
Я лично никогда бы себе не позволил обвинить человека в преступлении, ели нет приговора, но я не журналист и не политик (слава Богу).
Нарина
Мастер
10/11/2007, 2:55:48 PM
(энтузиаст_ @ 10.10.2007 - время: 19:27) В балансе сил проблема. ВВ, СБУ и МО на стороне Ющенко. Реально он силён засранец.
Реально силен не он, а те, кто за ним стоят, к сожалению. Марионетка обычная
Реально силен не он, а те, кто за ним стоят, к сожалению. Марионетка обычная
энтузиаст_
Специалист
10/11/2007, 7:44:05 PM
(shdsh @ 10.10.2007 - время: 20:31) Я лично никогда бы себе не позволил обвинить человека в преступлении, ели нет приговора, но я не журналист и не политик (слава Богу).
Уважаю. (коментарии по сути позже)
Уважаю. (коментарии по сути позже)
энтузиаст_
Специалист
10/13/2007, 1:24:58 AM
(энтузиаст_ @ 11.10.2007 - время: 15:44) (shdsh @ 10.10.2007 - время: 20:31) Я лично никогда бы себе не позволил обвинить человека в преступлении, ели нет приговора, но я не журналист и не политик (слава Богу).
Уважаю. (коментарии по сути позже)
Вот так у Вас помаранчей всегда, если Ющенко или Тимошенко, то без приговора назвать вором нельзя, а вот если Янукович, Ахметов то бандиты однозначно. Кучма, так то вообще минимально достаточно чтоб кто-то сказал, что он убийца малых детей и пенсионерок насилует, значит ПРАВДА!
Двойные стандарты, постмодернизм видите ли!
Лично к ВАМ это не относится ВЫ ж согласились что Янукович не бандит.
Лично мне Янукович не родственник. Да, я даже не стороник бело-синих. Я ярый АНТИПАМАРАНЧ. Такого идиотизма как на Майдане, я не видел нигде. Меня туда один раз приятели оранжисты вытащили, мол ты посмотри как это здорово!!! Удивительно, то что им казалось, что достаточно человеку оказаться на майдане и он НАШ (оранжевый)! И какое жалкое зрелище было смотреть как они скулили в 2005 когда Ющенко снял Тимошенко или как 2006 Ющенко согласился назначить Януковича или как стороники именно Ющенко говорили: "...ну, Юлька, б...". Я категорически против тезиса - мол, они там всё поделят и договоряться, а простой народ страдает! Я своими глазами видел как простой народ бесновался на Майдане, и когда они жаловались на результат через год, мне было гадко их слушать. Вообще об уровне мышления стороников оранжевых я сужу по суждениям родственников помаранчей:
- цены на квартиры в Киеве поднялись, потому что донецкие бандиты понаехали и за любые деньги покупают квартиры в Киеве;
- шахтёры и металлурги это не квалифицированный труд для людей которые не хотят учится.
Это то что я с ходу вспомнил. Есть и другие примеры....
Уважаю. (коментарии по сути позже)
Вот так у Вас помаранчей всегда, если Ющенко или Тимошенко, то без приговора назвать вором нельзя, а вот если Янукович, Ахметов то бандиты однозначно. Кучма, так то вообще минимально достаточно чтоб кто-то сказал, что он убийца малых детей и пенсионерок насилует, значит ПРАВДА!
Двойные стандарты, постмодернизм видите ли!
Лично к ВАМ это не относится ВЫ ж согласились что Янукович не бандит.
Лично мне Янукович не родственник. Да, я даже не стороник бело-синих. Я ярый АНТИПАМАРАНЧ. Такого идиотизма как на Майдане, я не видел нигде. Меня туда один раз приятели оранжисты вытащили, мол ты посмотри как это здорово!!! Удивительно, то что им казалось, что достаточно человеку оказаться на майдане и он НАШ (оранжевый)! И какое жалкое зрелище было смотреть как они скулили в 2005 когда Ющенко снял Тимошенко или как 2006 Ющенко согласился назначить Януковича или как стороники именно Ющенко говорили: "...ну, Юлька, б...". Я категорически против тезиса - мол, они там всё поделят и договоряться, а простой народ страдает! Я своими глазами видел как простой народ бесновался на Майдане, и когда они жаловались на результат через год, мне было гадко их слушать. Вообще об уровне мышления стороников оранжевых я сужу по суждениям родственников помаранчей:
- цены на квартиры в Киеве поднялись, потому что донецкие бандиты понаехали и за любые деньги покупают квартиры в Киеве;
- шахтёры и металлурги это не квалифицированный труд для людей которые не хотят учится.
Это то что я с ходу вспомнил. Есть и другие примеры....
DELETED
Акула пера
10/13/2007, 1:41:21 AM
(энтузиаст_ @ 12.10.2007 - время: 21:24)Вообще об уровне мышления стороников оранжевых я сужу по суждениям родственников помаранчей:
- цены на квартиры в Киеве поднялись, потому что донецкие бандиты понаехали и за любые деньги покупают квартиры в Киеве;
пару месяцев назад молодая семья (ей 22.. ему кажется 25) родом из города Антрацит приобрела квартиру за N десятков тысяч баксов в пригороде киева, откуда у них такое бабло.. что-то слабо верится что честно заработали, и зачем под киевом жилье, чего из родного города сбежали, м? видела их паспорта оттуда данные, уж простите за обнародование
это так... просто вспомнилось
кстати как утверждает брокер , случай сейчас очень распространенный:)
не говорю что в этом причина повышения цен на недвижимость в киеве и пригороде, тут скорее экономическая ситуация является первопричиной.
- цены на квартиры в Киеве поднялись, потому что донецкие бандиты понаехали и за любые деньги покупают квартиры в Киеве;
пару месяцев назад молодая семья (ей 22.. ему кажется 25) родом из города Антрацит приобрела квартиру за N десятков тысяч баксов в пригороде киева, откуда у них такое бабло.. что-то слабо верится что честно заработали, и зачем под киевом жилье, чего из родного города сбежали, м? видела их паспорта оттуда данные, уж простите за обнародование
это так... просто вспомнилось
кстати как утверждает брокер , случай сейчас очень распространенный:)не говорю что в этом причина повышения цен на недвижимость в киеве и пригороде, тут скорее экономическая ситуация является первопричиной.
steepf
Новичок
10/13/2007, 4:16:52 AM
неправда я не голосовал за януковича! наверное потому что я вообще ни за кого не голосовал! но еслибы голосовал то голосовал бы против яныка он МУДАК
DELETED
Акула пера
10/13/2007, 5:54:13 PM
(medusa @ 12.10.2007 - время: 20:41) пару месяцев назад молодая семья (ей 22.. ему кажется 25) родом из города Антрацит приобрела квартиру за N десятков тысяч баксов в пригороде киева, откуда у них такое бабло.. что-то слабо верится что честно заработали, и зачем под киевом жилье, чего из родного города сбежали, м? видела их паспорта оттуда данные, уж простите за обнародование
Что, "понаехали тут", да?
Не слишком ли рано вы начинаете проявлять столичный снобизм?
А завидовать и считать деньги в чужом кармане - так и вовсе как-то неэтично...
Что, "понаехали тут", да?
Не слишком ли рано вы начинаете проявлять столичный снобизм?
А завидовать и считать деньги в чужом кармане - так и вовсе как-то неэтично...
DELETED
Акула пера
10/13/2007, 6:28:13 PM
(Donetskbi @ 13.10.2007 - время: 13:54)Что, "понаехали тут", да?
ну да.. приехали. не уехали же
Не слишком ли рано вы начинаете проявлять столичный снобизм?
этого не могу и не смогу, так как не в столице живу, а всего лишь рядом
А завидовать и считать деньги в чужом кармане - так и вовсе как-то неэтично...
неэтично деньги считать?
это что за новая норма общественной морали?
и я им не завидую, скорее наоборот..
так как будут жить в однокомнатной квартире в панельном доме, рядом с не очень приятными соседями 
ну да.. приехали. не уехали же
Не слишком ли рано вы начинаете проявлять столичный снобизм?
этого не могу и не смогу, так как не в столице живу, а всего лишь рядом
А завидовать и считать деньги в чужом кармане - так и вовсе как-то неэтично...
неэтично деньги считать?
это что за новая норма общественной морали? и я им не завидую, скорее наоборот..
так как будут жить в однокомнатной квартире в панельном доме, рядом с не очень приятными соседями