Оружие у населения

dva60
2/8/2014, 4:22:36 AM
Прошла информация в Инете, что на руках у населения около 2 млн. официально зарегистрированных единиц стрелкового оружия
dva60
12/14/2014, 3:09:02 AM
В Раду внесен законопроект "Об огнестрельном оружии гражданского назначения".
Неужто примут ?
Erica_XX
12/14/2014, 3:35:21 AM
По-моему, вменяемая и психологически устойчивая часть населения, желающая приобрести огнестрельное оружие. должна иметь такую возможность.
Естественно, при условии сдачи экзамена на знание законов в той части, которая касается случаев возможного применения оружия, регулярной стрелковой тренировке и умении обращаться с оружием, и обеспечением надежного хранения оружия в сейфе.

Сейчас вооруженный преступник практически не боится, что у потенциальной жертвы может быть "ствол".
ien
12/14/2014, 4:32:11 AM
(Erica_XX @ 14.12.2014 - время: 01:35)
По-моему, вменяемая .

И каков основной критерий вменяемости в случае с оружием?
Психиатр
12/14/2014, 9:53:34 AM
(Erica_XX @ 14.12.2014 - время: 00:35)
По-моему, вменяемая и психологически устойчивая часть населения, желающая приобрести огнестрельное оружие. должна иметь такую возможность.
Водительские права и лицензию на охотничье ружьё, тоже должны получать вменяемые люди (даже в законе прописано) - а получают все, у кого денег хватает

Естественно, при условии сдачи экзамена на знание законов
Тот же пример с водительскими правами - денег дал - экзамен сдал.
Erica_XX
12/15/2014, 2:49:19 AM
(ien @ 14.12.2014 - время: 01:32)
(Erica_XX @ 14.12.2014 - время: 01:35)
По-моему, вменяемая .
И каков основной критерий вменяемости в случае с оружием?

Например, письменное заключение медицинского специалиста, который, "в случае чего" будет нести уголовную ответственность за выдачу разрешения "кому не следовало бы".

А какова ваша версия "критерия вменяемости"?
Erica_XX
12/15/2014, 2:53:01 AM
(Психиатр @ 14.12.2014 - время: 06:53)
Водительские права и лицензию на охотничье ружьё, тоже должны получать
... Тот же пример с водительскими правами - денег дал - экзамен сдал.

Это примеры коррупции. Но мы же говорим о том, как "должно быть", а не о том "как, к сожалению, есть".

При желании (политической воле властей и осознании необходимости перемен к лучшему в народе) - это вообще даже не проблемы, и решаются очень быстро и жестко.

И, как говорил И.В. Сталин: "Кадры решают все!".
Снова_Я
12/15/2014, 3:11:14 AM
(Erica_XX @ 15.12.2014 - время: 00:49)
Например, письменное заключение медицинского специалиста, который, "в случае чего" будет нести уголовную ответственность за выдачу разрешения "кому не следовало бы".

Вроде поручителя при заключении кредитного договора?
Не получится, ни один врач такого заключения не даст, ибо человеческая психика лабильна: сегодня обследуемый нормален, а завтра у него срыв, аффект, алкогольная интоксикация. Кроме того, для полноценной картины требуется не 15-минутный осмотр, начинаемый с классического оскорбления для выявления реакции, а клиническое обследование в течение пары недель.

Пока я вижу только один вариант: швейцарский. Отслужил в армии, там тебя проверили на стрессоустойчивость, научили пользоваться оружием - можешь с ним идти домой после окончания службы, периодически возвращаясь на переподготовку. Но подойдёт ли это нашим эмоциональным народам?
ien
12/15/2014, 3:15:01 AM
(Erica_XX @ 15.12.2014 - время: 00:49)
А какова ваша версия "критерия вменяемости"?

Увы. Тот критерий вменяемости. который я считаю главным, в случае разрешения на владение короткостволом (а речь о нем), сразу ставит человека за грань "вменяемости".
Этот критерий прост. Психологическая готовность убивать людей.
Erica_XX
12/16/2014, 4:04:05 AM
(ien @ 15.12.2014 - время: 00:15)
(Erica_XX @ 15.12.2014 - время: 00:49)
А какова ваша версия "критерия вменяемости"?
Увы. Тот критерий вменяемости. который я считаю главным, в случае разрешения на владение короткостволом (а речь о нем), сразу ставит человека за грань "вменяемости".
Этот критерий прост. Психологическая готовность убивать людей.

То есть, вы не говорите о самозащите или защите своих близких, защите своего дома от вооруженного грабителя, или даже просто нуждающихся в этом сограждан, а просто "Психологическая готовность убивать людей".

Зачем же обязательно убивать?

Можно нанести агрессору ранение, несовместимое с его возможностью нападать и представлять угрозу.

Разумеется, агрессору нужно продемонстрировать решимость применить оружие, а если такой решимости нет, то не стоит и браться за оружие.
Erica_XX
12/16/2014, 4:22:47 AM
(Снова_Я @ 15.12.2014 - время: 00:11)
Не получится, ни один врач такого заключения не даст, ибо человеческая психика лабильна: сегодня обследуемый нормален, а завтра у него срыв, аффект, алкогольная интоксикация. Кроме того, для полноценной картины требуется не 15-минутный осмотр, начинаемый с классического оскорбления для выявления реакции, а клиническое обследование в течение пары недель.

Пока я вижу только один вариант: швейцарский. Отслужил в армии, там тебя проверили на стрессоустойчивость, научили пользоваться оружием - можешь с ним идти домой после окончания службы, периодически возвращаясь на переподготовку. Но подойдёт ли это нашим эмоциональным народам?

Человеческая психика лабильна, но один человек заводится "с полуоборота" и более склонен к агрессии, а другого нужно долго злить, чтобы он что-то такое сделал.

Не обязательно медицинское освидетельствование должно быть поверхностным и краткосрочным. Зачем "изобретать велосипед", если есть страны, в которых разрешено огнестрельное оружие, есть статистика правонарушений и способы, которые в этих странах используются для обеспечения безопасности.
Стоило бы изучить зарубежный опыт, взять лучшее и не повторить худшее, при этом учесть нашу местную специфику.

Другое дело, что власти не нужны вооруженные и независимые граждане, которые. в случае чего не постесняются применить свое оружие для защиты своих интересов.

Армия же, даже такая, как швейцарская (практически все мужское население - военнообязанные, с уклонистами не церемонятся), еще не гарантия психологической устойчивости и какого-то отбора.

Примеры:

1) Берн, 3 января. На юго-западе Швейцарии 30-летний мужчина застрелил троих человек. Причина, по которой швейцарец начал стрелять из винтовки по людям на улице, пока не известна...двое погибли на месте, позже скончался один из двоих госпитализированных. Подоспевшая полиция арестовала стрелка на месте. Тот вступил в перестрелку с правоохранителями и был ранен. По предварительным данным, налетчик открыл огонь из автоматического оружия.
https://mir24.tv/news/world/6185785

2) Берн, 3 ноября. В результате перестрелки в швейцарском городе Вильдерсвиль погибли три человека...Местные СМИ сообщили, что поводом для перестрелки стала семейная ссора. Предположительно, мужчина застрелил сначала свою жену и ребенка, а затем покончил с собой.

В Швейцарии мужчины могут хранить дома оружие во время и после прохождения службы в армии. Сейчас на руках у жителей альпийской республике, население которой составляет 7,6 миллиона человек, примерно 2-3 миллиона единиц оружия.
https://mir24.tv/news/world/11526609

3) Менцнау, 27 февраля. Несколько человек погибли в перестрелке на деревообрабатывающей фабрике в швейцарском городке Менцнау в кантоне Люцерн. Число погибших и пострадавших, а также личность стрелявшего уточняется...

В начале января перестрелка произошла в деревне Дайон в швейцарских Альпах, напоминает «Мир 24». Пьяный вооруженный мужчина убил трех человек. Впоследствии его отправили на лечение в психбольницу.

Швейцария считается одной из самых либеральных в Европе стран в отношении разрешений на обладание оружием для населения. В среднем огнестрельное оружие есть в доме каждого третьего швейцарца.
https://mir24.tv/news/world/6560317
dva60
6/5/2015, 2:24:32 AM
Как-то проскочила мимо информация о том, что:
Генеральный прокурор Украины Виктор Шокин заявил, что граждане должны иметь возможность защищать свою частную собственность с оружием в руках.

"Надеюсь, что будет принят закон об оружии, регистрации, возможности его приобрести и весь комплекс вопросов, которыми занимается МВД"

подробнее здесь
dva60
9/4/2015, 2:22:56 PM
Первой петицией, которая набрала 25 000 голосов на сайте Президента, стало предложение на право граждан носить огнестрельное оружия
Петиция подана общественной организацией "Всеукраинская ассоциация владельцев оружия" и призывает Президента законодательно урегулировать право граждан Украины на ношение огнестрельного оружия.
Согласно порядку обращения с электронными петициями, петиция передается на рассмотрение Администрации после набора 25 тыс. подписей в ее поддержку.

Подробнее здесь
kimomsk
9/4/2015, 10:10:07 PM
(dva60 @ 05.06.2015 - время: 00:24)
Как-то проскочила мимо информация о том, что:
Генеральный прокурор Украины Виктор Шокин заявил, что граждане должны иметь возможность защищать свою частную собственность с оружием в руках.

"Надеюсь, что будет принят закон об оружии, регистрации, возможности его приобрести и весь комплекс вопросов, которыми занимается МВД"
подробнее здесь

Что называется, "вот тебе, бабка, и Юрьев день"... Дожились... Канзас-сити какой-то XIX века. Швобода, блин... Неужели так остро стоит вопрос в налетчиками. Не знаю, в УК есть своя классификация - воры, бандиты, грабители... Так в 99,9 процентах обчищают частную собственность без хозяев с берданкой начеку. А если речь идет о захвате частной собственности в виде акций, облигаций и прочих ценных бумаг, которые ее представляют, так будь ты хоть в броне Т-80, "яйцеголовый" щупленьнький на вид делец ее без тебя и оствавит, отстреливайся ты хоть танковой пушкой...