Односторонняя визовая политика Украины
Radex
Мастер
11/7/2007, 2:25:27 PM
Пока национально-озабоченые рассуждают о односторонней визовой политике Украины Россия принимает меры:
Уже в будущем году украинцам, въезжающим в Россию, может понадобиться официальная постановка на учет в миграционной службе вместо практикуемых сегодня льготных 90 дней без нее. Как сообщил руководитель пресс-службы МИД Украины Андрей Дощица, данное предложение поступило в украинское внешнеполитическое ведомство из МИД РФ.
так что...
Asstorroid
Любитель
11/7/2007, 2:46:08 PM
(Radex @ 07.11.2007 - время: 11:25) Пока национально-озабоченые рассуждают о односторонней визовой политике Украины Россия принимает меры:
Уже в будущем году украинцам, въезжающим в Россию, может понадобиться официальная постановка на учет в миграционной службе вместо практикуемых сегодня льготных 90 дней без нее. Как сообщил руководитель пресс-службы МИД Украины Андрей Дощица, данное предложение поступило в украинское внешнеполитическое ведомство из МИД РФ.
так что...
Я думаю и Украина поступит аналогично. А то право как то скучно без проблем матушку в Харькове навещать! А так будет все как у приличных людей - матушка мне приглашение будет высылать с обоснованием необходимости проведать сыном старушку, ну а я ноги в зубы и марш в визовый отдел оформлять вьездную визу. Вот только если не приведи Господь что то серьезное случится боюсь не успею к ней вовремя. Чур меня!
Уже в будущем году украинцам, въезжающим в Россию, может понадобиться официальная постановка на учет в миграционной службе вместо практикуемых сегодня льготных 90 дней без нее. Как сообщил руководитель пресс-службы МИД Украины Андрей Дощица, данное предложение поступило в украинское внешнеполитическое ведомство из МИД РФ.
так что...
Я думаю и Украина поступит аналогично. А то право как то скучно без проблем матушку в Харькове навещать! А так будет все как у приличных людей - матушка мне приглашение будет высылать с обоснованием необходимости проведать сыном старушку, ну а я ноги в зубы и марш в визовый отдел оформлять вьездную визу. Вот только если не приведи Господь что то серьезное случится боюсь не успею к ней вовремя. Чур меня!
DELETED
Акула пера
11/7/2007, 2:48:32 PM
(Handmen @ 01.11.2007 - время: 18:58) (Andaluziec @ 01.11.2007 - время: 16:09) Когда приехал из Франции тоже было желание, сделать и им визовый режим с переводом на наш язык...
Но высказывались тут уже, что туризм у нас вообще умрет в таком случае. Ну и кроме того, посещая нашу Украину европейцы хоть немного понимают что есть такая страна с мощной историей.
P.S.
Приятно наблюдать за ошарашенными Европейцами при виде КиевскойЛавры, Святогорской Лавры, СофииКиевской, других историч. памятников. Они то думали что у нас до 18века с дубинками бегали... :-) А тут на тебе Приятно видеть трезвомыслящее и логичное мнение.
Насколько я понимаю, у Вас есть и опыт путешествий, и опыт общения с иностранными туристами. Хотелось бы узнать Ваше мнение вот о чем. Если бы у нас все же был визовый режим с вышеперечисленными странами, и при этом получение ими нашей визы было бы без тех трудностей и заморочек, о которых Вы говорите в отношении Франции и Британии, то есть эта процдура была бы максимально быстрой и простой - это бы сильно оттолкнуло от Украины среднего европейского туриста? И второй вопрос - насколько отсутствие визового режима на Ваш взгляд увеличивает поток туристов на Украину? Ведь как ни крути, но если сейчас даже президент устами МИДа заговорил о том, что таки не совсем правильно, когда мы к ним с распростертыми объятиями, а они нам дулю с маком, то даже его, так влюбленного в запад, эта явная игра в одни ворота задевает. Ведь понятно, что просто так в ближайшее время для Украины ЕС и Штаты ни за что визы не отменят. Так что, стоит и дальше делать вид, что нас все устраивает?
1.С первым вопросом не разобрался. "Если бы у нас все же был визовый режим с вышеперечисленными странами, и при этом получение ими нашей визы было бы без тех трудностей и заморочек, о которых Вы говорите в отношении Франции и Британии, то есть эта процдура была бы максимально быстрой и простой - это бы сильно оттолкнуло от Украины среднего европейского туриста" - если не ошибаюсь сейчас именно так и есть для них - европецев.
2. "И второй вопрос - насколько отсутствие визового режима на Ваш взгляд увеличивает поток туристов на Украину? " - на это может ответить только таможня - у которой есть данные. Я думаю введение визового режима, с процедурой сбора и перевода справок на "державну мову" там - в Англии, Германии, Франции и т.д. сократит кол-во туристов минимум в 3-5 раз, но это ИМНО (т.к. я все же не компетентен в этом вопросе).
3. " Ведь как ни крути, но если сейчас даже президент устами МИДа заговорил о том, что таки не совсем правильно, когда мы к ним с распростертыми объятиями, а они нам дулю с маком, то даже его, так влюбленного в запад, эта явная игра в одни ворота задевает. Ведь понятно, что просто так в ближайшее время для Украины ЕС и Штаты ни за что визы не отменят. Так что, стоит и дальше делать вид, что нас все устраивает?" Думаю тут вопрос упирается в следующее "Насколько нам нужны их деньги?". Турции тоже обидно, что ее Европа носом тыкает, но не вводит полноценный визовый режим (все оформляется на месте за 10у.е.) - ибо ее южному побережью настанут ЛАСТЫ! Посему это палка о двух концах, и при принятии любого решения, будут пострадавшие...
Мое ИМНО - сейчас полноценный визовый режим для иностранцев воодить нельзя, но КРИЧАть об этом мин.иностр.дел надо об этом на всех ассамблях, советах, форумах и кворумах
Но высказывались тут уже, что туризм у нас вообще умрет в таком случае. Ну и кроме того, посещая нашу Украину европейцы хоть немного понимают что есть такая страна с мощной историей.
P.S.
Приятно наблюдать за ошарашенными Европейцами при виде КиевскойЛавры, Святогорской Лавры, СофииКиевской, других историч. памятников. Они то думали что у нас до 18века с дубинками бегали... :-) А тут на тебе Приятно видеть трезвомыслящее и логичное мнение.
Насколько я понимаю, у Вас есть и опыт путешествий, и опыт общения с иностранными туристами. Хотелось бы узнать Ваше мнение вот о чем. Если бы у нас все же был визовый режим с вышеперечисленными странами, и при этом получение ими нашей визы было бы без тех трудностей и заморочек, о которых Вы говорите в отношении Франции и Британии, то есть эта процдура была бы максимально быстрой и простой - это бы сильно оттолкнуло от Украины среднего европейского туриста? И второй вопрос - насколько отсутствие визового режима на Ваш взгляд увеличивает поток туристов на Украину? Ведь как ни крути, но если сейчас даже президент устами МИДа заговорил о том, что таки не совсем правильно, когда мы к ним с распростертыми объятиями, а они нам дулю с маком, то даже его, так влюбленного в запад, эта явная игра в одни ворота задевает. Ведь понятно, что просто так в ближайшее время для Украины ЕС и Штаты ни за что визы не отменят. Так что, стоит и дальше делать вид, что нас все устраивает?
1.С первым вопросом не разобрался. "Если бы у нас все же был визовый режим с вышеперечисленными странами, и при этом получение ими нашей визы было бы без тех трудностей и заморочек, о которых Вы говорите в отношении Франции и Британии, то есть эта процдура была бы максимально быстрой и простой - это бы сильно оттолкнуло от Украины среднего европейского туриста" - если не ошибаюсь сейчас именно так и есть для них - европецев.
2. "И второй вопрос - насколько отсутствие визового режима на Ваш взгляд увеличивает поток туристов на Украину? " - на это может ответить только таможня - у которой есть данные. Я думаю введение визового режима, с процедурой сбора и перевода справок на "державну мову" там - в Англии, Германии, Франции и т.д. сократит кол-во туристов минимум в 3-5 раз, но это ИМНО (т.к. я все же не компетентен в этом вопросе).
3. " Ведь как ни крути, но если сейчас даже президент устами МИДа заговорил о том, что таки не совсем правильно, когда мы к ним с распростертыми объятиями, а они нам дулю с маком, то даже его, так влюбленного в запад, эта явная игра в одни ворота задевает. Ведь понятно, что просто так в ближайшее время для Украины ЕС и Штаты ни за что визы не отменят. Так что, стоит и дальше делать вид, что нас все устраивает?" Думаю тут вопрос упирается в следующее "Насколько нам нужны их деньги?". Турции тоже обидно, что ее Европа носом тыкает, но не вводит полноценный визовый режим (все оформляется на месте за 10у.е.) - ибо ее южному побережью настанут ЛАСТЫ! Посему это палка о двух концах, и при принятии любого решения, будут пострадавшие...
Мое ИМНО - сейчас полноценный визовый режим для иностранцев воодить нельзя, но КРИЧАть об этом мин.иностр.дел надо об этом на всех ассамблях, советах, форумах и кворумах
DELETED
Акула пера
11/7/2007, 3:07:56 PM
К сожалению визовый режим по отношению к гражданам Украины во многом определяется самим консульством на местах. Европейские бюрократы в Брюсселе думают одно, а на местах делается совсем другое. И этот "беспредел" будет продолжаться пока сами власти Украины не начнут защищать права граждан. Какой переполох поднялся в Брюсселе когда показали видео с детьми поющими под греческим посольством. Подобный же прецедент был и с французским консульством.
Уверена, что сейчас самыми "отвратительными" с точки зрения выдачи виз станут шенгенские неофиты.
Уверена, что сейчас самыми "отвратительными" с точки зрения выдачи виз станут шенгенские неофиты.
Handmen
Мастер
11/7/2007, 4:40:26 PM
(Radex @ 07.11.2007 - время: 10:25) Пока национально-озабоченые рассуждают о односторонней визовой политике Украины Россия принимает меры:....
Меры принимает не только Россия. На днях проскочила информация о том, что Европейская комиссия рекомендует старнам-членам ЕС ужесточить контроль за въездом на их территорию как мигрантов, так и просто туристов. С максимальным сбором инфы по личности въезжающих, вполоть до контроля их финансовых операций. И хотя это все оправдывается борьбой с терроризмом, Украина по-прежнему и запросту пускает к себе очень многих безо всяких виз в одностороннем порядке
Меры принимает не только Россия. На днях проскочила информация о том, что Европейская комиссия рекомендует старнам-членам ЕС ужесточить контроль за въездом на их территорию как мигрантов, так и просто туристов. С максимальным сбором инфы по личности въезжающих, вполоть до контроля их финансовых операций. И хотя это все оправдывается борьбой с терроризмом, Украина по-прежнему и запросту пускает к себе очень многих безо всяких виз в одностороннем порядке
Handmen
Мастер
11/7/2007, 4:46:35 PM
(Andaluziec @ 07.11.2007 - время: 10:48) 2. "И второй вопрос - насколько отсутствие визового режима на Ваш взгляд увеличивает поток туристов на Украину? " - на это может ответить только таможня - у которой есть данные. Я думаю введение визового режима, с процедурой сбора и перевода справок на "державну мову" там - в Англии, Германии, Франции и т.д. сократит кол-во туристов минимум в 3-5 раз, но это ИМНО (т.к. я все же не компетентен в этом вопросе).
Интересно, а сколько вообще этих самых туристов из вышеперечисленных стран к нам приезжает? Потому как если там и впрямь внушительное их количество - то это одно, а если раз-два и обчелся - то уже немного другое
Думаю тут вопрос упирается в следующее "Насколько нам нужны их деньги?". Турции тоже обидно, что ее Европа носом тыкает, но не вводит полноценный визовый режим (все оформляется на месте за 10у.е.) - ибо ее южному побережью настанут ЛАСТЫ! Посему это палка о двух концах, и при принятии любого решения, будут пострадавшие...
Логично. Тут палка вообще о многих концах. Где-то была летом темка об отдыхе в Крыму, и немало там народу высказывалось, что за такие деньги да при нашем сервисе они больше в Крым не ногой, Турция и прочие куррорты выглядят во всех отношениях и не дороже, и привлекательнее. Конечно каждому свое, для меня как раз отсутствие в Крыму сервиса - это плюс, но нужно же понимать, что избалованного европейского туриста к нам просто так не заманишь. Так что одновременно есть шанс сделать себе и антирекламу.
Интересно, а сколько вообще этих самых туристов из вышеперечисленных стран к нам приезжает? Потому как если там и впрямь внушительное их количество - то это одно, а если раз-два и обчелся - то уже немного другое
Думаю тут вопрос упирается в следующее "Насколько нам нужны их деньги?". Турции тоже обидно, что ее Европа носом тыкает, но не вводит полноценный визовый режим (все оформляется на месте за 10у.е.) - ибо ее южному побережью настанут ЛАСТЫ! Посему это палка о двух концах, и при принятии любого решения, будут пострадавшие...
Логично. Тут палка вообще о многих концах. Где-то была летом темка об отдыхе в Крыму, и немало там народу высказывалось, что за такие деньги да при нашем сервисе они больше в Крым не ногой, Турция и прочие куррорты выглядят во всех отношениях и не дороже, и привлекательнее. Конечно каждому свое, для меня как раз отсутствие в Крыму сервиса - это плюс, но нужно же понимать, что избалованного европейского туриста к нам просто так не заманишь. Так что одновременно есть шанс сделать себе и антирекламу.
Handmen
Мастер
11/7/2007, 4:56:36 PM
(Andaluziec @ 07.11.2007 - время: 10:48) Мое ИМНО - сейчас полноценный визовый режим для иностранцев воодить нельзя, но КРИЧАть об этом мин.иностр.дел надо об этом на всех ассамблях, советах, форумах и кворумах
Мне кажется, что вопрос визового режима с ЕС выглядит несколько в ином аспекте, если посмотреть на него в предверии ЧЕ-2012. Время летит быстро, а всякие международные соглашения за один день не решаются. Вряд ли кто-то тут станет возражать против того, что в 2012-м, если мы, конечно, с подготовкой ЧЕ не обкакаемся окончательно, наплыв к нам импортного народа обеспечен на запредельном уровне, превышающем все, что было до сих пор. И вряд ли кого-то из болельщиков отановит в 2012-м необходимость получения виз. А это, как ни крути, кое-какие дополнительные денежки.
С другой стороны обеспечение безопасности такого форума - дело архиважное. А сам ЧЕ крайне привлекателен для всевозможных террористов, которым никто не помешает безвизово проскочить к нам из Европы.
Мне кажется, что вопрос визового режима с ЕС выглядит несколько в ином аспекте, если посмотреть на него в предверии ЧЕ-2012. Время летит быстро, а всякие международные соглашения за один день не решаются. Вряд ли кто-то тут станет возражать против того, что в 2012-м, если мы, конечно, с подготовкой ЧЕ не обкакаемся окончательно, наплыв к нам импортного народа обеспечен на запредельном уровне, превышающем все, что было до сих пор. И вряд ли кого-то из болельщиков отановит в 2012-м необходимость получения виз. А это, как ни крути, кое-какие дополнительные денежки.
С другой стороны обеспечение безопасности такого форума - дело архиважное. А сам ЧЕ крайне привлекателен для всевозможных террористов, которым никто не помешает безвизово проскочить к нам из Европы.
SexПарочка
Мастер
11/7/2007, 4:58:05 PM
Handmen
Интересно, а сколько вообще этих самых туристов из вышеперечисленных стран к нам приезжает? Потому как если там и впрямь внушительное их количество - то это одно, а если раз-два и обчелся - то уже немного другое
По информации Государственной службы туризма и курортов, в первом полугодии текущего года Украину посетило 9,5 миллиона иностранных туристов. Это на 2 миллиона больше, чем за аналогичный период прошлого года.
https://turportal.com.ua/?mid=3&action=arti...&article_id=435
Это правда цифра по всем туристам и из СНГ в том числе.
Интересно, а сколько вообще этих самых туристов из вышеперечисленных стран к нам приезжает? Потому как если там и впрямь внушительное их количество - то это одно, а если раз-два и обчелся - то уже немного другое
По информации Государственной службы туризма и курортов, в первом полугодии текущего года Украину посетило 9,5 миллиона иностранных туристов. Это на 2 миллиона больше, чем за аналогичный период прошлого года.
https://turportal.com.ua/?mid=3&action=arti...&article_id=435
Это правда цифра по всем туристам и из СНГ в том числе.
Handmen
Мастер
11/7/2007, 5:11:44 PM
(SexПарочка @ 07.11.2007 - время: 12:58) Это правда цифра по всем туристам и из СНГ в том числе.
Очень важное уточнение, потому как летом Крым буквально наводнен отдыхающими из России и Белорусии. Да и просто так россияне к нам мотаются на раз. Так что ни о чем в контексте обсуждаемого вопроса эта цифра не говорит. За Киев не скажу, но вот в городах восточной Украины и в Крыму настоящий импортный турист из Европы или Штатов - очень большая редкость и диковинка.
Очень важное уточнение, потому как летом Крым буквально наводнен отдыхающими из России и Белорусии. Да и просто так россияне к нам мотаются на раз. Так что ни о чем в контексте обсуждаемого вопроса эта цифра не говорит. За Киев не скажу, но вот в городах восточной Украины и в Крыму настоящий импортный турист из Европы или Штатов - очень большая редкость и диковинка.
SexПарочка
Мастер
11/7/2007, 5:17:06 PM
Handmen
За Киев не скажу, но вот в городах восточной Украины и в Крыму настоящий импортный турист из Европы или Штатов - очень большая редкость и диковинка.
А у нас их навалом преобладают конечно поляки.
За Киев не скажу, но вот в городах восточной Украины и в Крыму настоящий импортный турист из Европы или Штатов - очень большая редкость и диковинка.
А у нас их навалом преобладают конечно поляки.
DELETED
Акула пера
11/7/2007, 6:35:39 PM
(Handmen @ 07.11.2007 - время: 13:56) А сам ЧЕ крайне привлекателен для всевозможных террористов, которым никто не помешает безвизово проскочить к нам из Европы.
Точно также как не помешает "проскочить" и визовый режим. Вопрос в другом: кому и что надо взрывать в Украине? Сомневаюсь в этом. Визовый режим нужен на восточной границе для другого - предотвращения бесконтрольной миграции через территорию России выходцев из Пакистана, Афганистана, Бангладеш. Плюс террористы с Северного Кавказа.
Точно также как не помешает "проскочить" и визовый режим. Вопрос в другом: кому и что надо взрывать в Украине? Сомневаюсь в этом. Визовый режим нужен на восточной границе для другого - предотвращения бесконтрольной миграции через территорию России выходцев из Пакистана, Афганистана, Бангладеш. Плюс террористы с Северного Кавказа.
Radex
Мастер
11/7/2007, 7:05:30 PM
(ladybirch @ 07.11.2007 - время: 15:35) Визовый режим нужен на восточной границе для другого - предотвращения бесконтрольной миграции через территорию России выходцев из Пакистана, Афганистана, Бангладеш. Плюс террористы с Северного Кавказа.
если это бесконтрольная миграция т.е. нелегалы, то к чему визовый режим? это их не остановит, как не останавливает и сейчас
если это бесконтрольная миграция т.е. нелегалы, то к чему визовый режим? это их не остановит, как не останавливает и сейчас
DELETED
Акула пера
11/7/2007, 7:12:58 PM
Еще как остановит: визовый режим + соглашение о реадмиссии с Россией. Тогда власти последней не будут пропускать потоки беженцев через свою территорию.
Handmen
Мастер
11/7/2007, 7:22:38 PM
(SexПарочка @ 07.11.2007 - время: 13:17) Handmen
За Киев не скажу, но вот в городах восточной Украины и в Крыму настоящий импортный турист из Европы или Штатов - очень большая редкость и диковинка.
А у нас их навалом преобладают конечно поляки.
Ну, поляки у Вас, это практически то же, что россияне у нас. Поляки не в счет
За Киев не скажу, но вот в городах восточной Украины и в Крыму настоящий импортный турист из Европы или Штатов - очень большая редкость и диковинка.
А у нас их навалом преобладают конечно поляки.
Ну, поляки у Вас, это практически то же, что россияне у нас. Поляки не в счет
Handmen
Мастер
11/7/2007, 7:28:28 PM
(ladybirch @ 07.11.2007 - время: 14:35) (Handmen @ 07.11.2007 - время: 13:56) А сам ЧЕ крайне привлекателен для всевозможных террористов, которым никто не помешает безвизово проскочить к нам из Европы.
Точно также как не помешает "проскочить" и визовый режим. Вопрос в другом: кому и что надо взрывать в Украине? Сомневаюсь в этом.
Читайте внимательнее, речь шла о ЧЕ-2012, а подобные глобальные мероприятия, на которых присутствует масса народу со всех стран, всегда были и будут лакомым кусочком для террора. Вне зависимости от страны их проведения. Теракт на олимпиаде в Мюнхене в 1972-м отнюдь не против немцев был направлен, не забыли? А если учесть откровенную слабость Украины в плане серьезной борьбы с терроризмом, то кусочек становится еще более привлекательным.
Точно также как не помешает "проскочить" и визовый режим. Вопрос в другом: кому и что надо взрывать в Украине? Сомневаюсь в этом.
Читайте внимательнее, речь шла о ЧЕ-2012, а подобные глобальные мероприятия, на которых присутствует масса народу со всех стран, всегда были и будут лакомым кусочком для террора. Вне зависимости от страны их проведения. Теракт на олимпиаде в Мюнхене в 1972-м отнюдь не против немцев был направлен, не забыли? А если учесть откровенную слабость Украины в плане серьезной борьбы с терроризмом, то кусочек становится еще более привлекательным.
Radex
Мастер
11/7/2007, 7:34:38 PM
(ladybirch @ 07.11.2007 - время: 16:12) Еще как остановит: визовый режим + соглашение о реадмиссии с Россией. Тогда власти последней не будут пропускать потоки беженцев через свою территорию.
вы наверное не поняли. если идет речь о нелегалах, то они пересекали и будут пересекать границу незаконно, и наличие или отсутствие визового режима для них не имеет принципиального значения
про власти темной России коварно запускающие толпы нелегалов в просвященую и цивилизованую Украину смолчу))
вы наверное не поняли. если идет речь о нелегалах, то они пересекали и будут пересекать границу незаконно, и наличие или отсутствие визового режима для них не имеет принципиального значения
про власти темной России коварно запускающие толпы нелегалов в просвященую и цивилизованую Украину смолчу))
DELETED
Акула пера
11/7/2007, 7:49:11 PM
Я прекраснот все поняла: как раз реадмиссия и является самым эффективным средством для борьбы с нелегалами.