Общественный транспорт

(SexПарочка @ 26.05.2008 - время: 11:37) А, вот заезжаешь в центр и трамвай из страшного сна становится страшной реальностью.... скока из-за них пробок....
А вот и не согласен, пробки из-за того, что все прут через центр, включая грузовой транспорт и простых катающихся, а в центре должен ходить, прежде всего, общественный транспорт

(Mykola69 @ 26.05.2008 - время: 16:19) а в центре должен ходить, прежде всего, общественный транспорт
С какой эо радости? Если в центре офисы, банки, развлектельные центры и магазины, то почему это вдруг их клиенты имеющие личный трансорт обязаны трястись в этом железном вонючем гробу на колёсах???? Вы сами пишите, что


Трамвая уже давно грязные, пыльные, обшарпанные. Ездят в них бобжи и пациенты психбольницы

Так и на кой они в центре??????

(Mykola69 @ 26.05.2008 - время: 16:19) а в центре должен ходить, прежде всего, общественный транспорт
Центр вообще должен быть закрыт от транспорта, а то шум и вонь уже достали.

(Психиатр @ 26.05.2008 - время: 16:26) Так и на кой они в центре??????
Центр города - это не двор при царе Горохе. Это общественное место и оно должно быть общедоступным, т.е. каждый может, включая и меня, спокойно добраться к властьимущим и в те же супермаркеты и рынки, а не только собственники авто и хозяева офисов использовать город как поездные возможности к кабинету. Машина - не роскошь, а средство передвижения, причём там, где нет общественного транспорта.
Не проблема иметь тачку, проблема потом на ней куда-нибудь подъехать, если все решат на своих "запорожцах" в булочную ездить.
Я не против машин, я за красивый, чистый, уютный город.
Центр города не такой уж большой, можно и объехать, тем более припарковаться всё равно негде.

(Mykola69 @ 26.05.2008 - время: 22:02) (Психиатр @ 26.05.2008 - время: 16:26) Так и на кой они в центре??????
Центр города - это не двор при царе Горохе. Это общественное место
Ты не понял) Мой пост был адресован по твоей фразе, что "Центр прежде всего для общественного транспора" В корне не согласен с формулировкой "прежде всего"

Я просто хотел подчеркнуть, что общественное должно быть превыше личного. Если 100 человек едет в трамвае, то я один, могу и пройтись до офиса пешком.
А так, всё правильно!

(Mykola69 @ 26.05.2008 - время: 22:30) Я просто хотел подчеркнуть, что общественное должно быть превыше личного. Если 100 человек едет в трамвае, то я один, могу и пройтись до офиса пешком.
А так, всё правильно!
У нас єта схема уже прекрасно работает. Правда только по выходным. То есть через центр проходят маршрутки и трамвайная линия. Все остальные в объезд.

(Mykola69 @ 26.05.2008 - время: 22:30) Я просто хотел подчеркнуть, что общественное должно быть превыше личного. Если 100 человек едет в трамвае, то я один, могу и пройтись до офиса пешком.
А так, всё правильно!
А вот тут я с Вами не согласен. А вы не думали что 100 человек едет в трамвае, а еще 100 человек едет на машине, так чье общественное мнение должно быть выше? На то и существует местная власть которая должна обеспечивать личные интересы своих жителей. Если какая-то часть населенного пункта объявляется пешеходной зоной, то для этого необходимо обеспечить достаточно парковочного места для того чтобы человек добрался до места поставил машину и дальше уже перемещался по центру как положено. А не просто запретить въезд. Просто запретить въезд - это наплевательство на общественное мнение 100 человек перемещающихся на авто. Вот потому такая задница в масштабах страны и твориться потому что властью защищаются интересы только определенной части населения а не всего в целом. У нас хлопнули парковку основной центральной площади в угоду письма наекскольких пенсионеров в резульате все городское кольцо стало если не затором, то большой тянучкой и это еще не лето, кода количество машин утроится. А ведь еще добавятся экскурсионные автобусы куда им деваться я с трудом себе представляю.

Отдельно по трамваям. Про дорожное покрытие сказано вполне правильно, хотя когда рельсы стали заключать в плитку то этот вопрос частично решился. Второе неудобство это то что большое количество остановок, где трамвай высаживает пассажиров прямо на проезжую часть, и это может вызвать некоторый затор (хоть и небольшой) и в свете последних праздников это довольно не безопасно. НО там где трамвайные пути проложены по уму - это самый быстрый и безопасный транспорт где нет метрополитена. НО опять таки действия власти идет по простому пути - вместо того чтобы подумать и оптимизировать - отмахнуться и запретить.

(Carnyx @ 27.05.2008 - время: 13:05) А вот тут я с Вами не согласен. А вы не думали что 100 человек едет в трамвае, а еще 100 человек едет на машине, так чье общественное мнение должно быть выше?
Не совсем логично! 100 человек в трамвае, это 1 трамвай. А 100 человек в машинах - это уже караван. Вот отсюда и пробки.
Я не говорю, что запретить личный транспорт. Я говорю о преимущественном развитии и уважении к общественной собственности.
Что касается пенсионеров, то простые пенсионеры в центрах не живут - не по карману, так что всё опять к властьимущим.
Пример - тот же пенсионер, инвалид 1 группы (то есть прикованный к постели), чернобылец - Плющ. Он то свои любые прихоти зазрешит.

(Mykola69 @ 28.05.2008 - время: 08:50) Не совсем логично! 100 человек в трамвае, это 1 трамвай. А 100 человек в машинах - это уже караван. Вот отсюда и пробки.



Не смешите! пробки от кривых развязок и отсутствия места для парковки автомобилей.

Что касается пенсионеров, то простые пенсионеры в центрах не живут - не по карману, так что всё опять к властьимущим. ТОже самое что пенсионеры не люди? Пусть не новые авто но они есть у многих, так что они в результате должны толкаться в общественном транспорте когда есть возможность подъехать на своем? Ко всему прочему не будет уважения к общественной собственности (а ее как таковой не бывает есть госудрарственнаяи муниципальная) пока не удет уважения к частной.

(Masha1989 @ 24.05.2008 - время: 13:00) Моя кочка зрения меняется в зависимости от моего местонахождения. Если я еду в общественном транспорте, то он - благо. А если я за рулем, то он та-а-а-акая помеха!!!!!
я понял всё зависит от кочки на которой сидишь :))))))))))Если на очественой то квакать нужно тихо , если на своей кочке то наслождайся :_)

Трамваи во многих городах убирают потихоньку. Знаю не понаслышке про Харьков, Краматорск. В Симферополе с ними разделались уже давно. Это обоснованно. Дело в том, что при одинаковых тарифах на трамвай и троллейбус, к примеру, затраты на трамвай выше раза в полтора. То есть, надо либо повышать тарифы и тогда им пользоваться не будут, либо дотировать его использование. Наверное, это обосновано "исторически-культурной" ценностью во Львове или там в Евпатории, но не в промышленных городах. Когда нибудь, когда мы станем богаты как старушка Европа, мы его тоже вернем.

Другое дело - автобусы и вообще относительно дешевый муниципальный транспорт. Его планомерно вытесняют владельцы коммерческих маршрутов. Закончат - возьмутся за личный наверное. Или за ж/д.
Представляете? Маршрутка Донецк-Львов, стоимость проезда 800 грн., время поездки (если доедете) 12 часов.
Ну или пешком..

Проблема решается просто. Как делают в больших городах Европы, Азии и Америки. Основная масса населения презжает утром из пригородов, оставляет свои машины в паркингах, а все передвижения по центру города совершают пешком или на общественном транспорте, в том числе и на трамваях. И нам бы то же самое, да паркингов у нас не построено, машину в центре города оставить негде. Отсюда и проблемы- четырёхполосные дороги превращаются в двухполосные, потому что по обеим сторонам стоят припаркованные автомобили. Кто виноват? Владельцы машин, которым негде оставить свои авто или городские власти, которые не хотят строить паркинги? Им (властям) проще закупить пару эвакуаторов, а потом выкачивать с кждого владельца по 400грн и больше за возврат машины.

Для мене, як для шофера-загальний транспорт ЗЛО ( про це в іншій темі). Але як проста людина я розумію, що він має бути. Бо якщо всі стануть шоферами і сядуть за кермо-ХОВАЙСЯ!

(Semchik @ 31.05.2008 - время: 01:43) Для мене, як для шофера-загальний транспорт ЗЛО ( про це в іншій темі). Але як проста людина я розумію, що він має бути. Бо якщо всі стануть шоферами і сядуть за кермо-ХОВАЙСЯ!
Рекомендую ознакомится с пуктом 11 правил Укранского форума:

https://sxn.io/index.php?showtopic=177414

Посмотрел сегодня сюжет на Интере о том, как решают транспортную проблему в столице Австрии. Людей стимулируют различными способами оставлять автомобили на бесплатных паркингах не в центре города, а по городу перемещаться на общественном транспорте. Удлиняют линии трамваев и метро, прокладывают новые маршруты. Трамвай ходит по расписанию (!) ибо пользуется преймуществом в дорожном движении и этих правил никто не нарушает. Вот так-то.

Вообще трамвай вещь хорошая....но если пути проложены по уму, например в Харькове есть ул. Пушкинская, ток вот по ней трамвайные пути идут прямо по средине проезжей части и конечно это создает очень большие проблемы как для машин так и для самих трамваев...

Фраза водителя ".... твою мать, я уже опаздываю" официально открывает ещё одну полосу для движения по пешеходному тротуару или по газону. Что бы это пресечь у нашего человека нужно вдоль дороги ставить противотанковые ежи, тогда толк будет. А вторым пунктом нужно поднять штрафы до ощутимых, а не до 17 грн. Но самым лучшим способом было бы, если бы над каждым водителем висел молоточек и бил бы пол темечку при каждом нарушении, но это уже из области фантастики...

(gremi @ 03.06.2008 - время: 12:33) Вообще трамвай вещь хорошая....но если пути проложены по уму, например в Харькове есть ул. Пушкинская, ток вот по ней трамвайные пути идут прямо по средине проезжей части и конечно это создает очень большие проблемы как для машин так и для самих трамваев...
Как его не проложи, он всегда будет мешать. Эт как водители мешают пешеходам, а пешеходы - водителям!
Кроме того, ЖД мешает со своими переездами, нужно и Зализныцю нафиг! Все сядем на Запорожцы!

(Веталь @ 03.06.2008 - время: 21:27) Фраза водителя ".... твою мать, я уже опаздываю" официально открывает ещё одну полосу для движения по пешеходному тротуару или по газону. Что бы это пресечь у нашего человека нужно вдоль дороги ставить противотанковые ежи, тогда толк будет. А вторым пунктом нужно поднять штрафы до ощутимых, а не до 17 грн. Но самым лучшим способом было бы, если бы над каждым водителем висел молоточек и бил бы пол темечку при каждом нарушении, но это уже из области фантастики...
А вы знаете, что 25% пробок возникают из-за отвратительного состояния дорог, 60% нарушений происходит по той-же причине, поэтому ненадо вешать всех собак на водителей......они все исправно платят налоги на дороги, а вот куда деваються эти деньги вот это вопрос....