Новй духовный наставник Украины

(Luca Turilli @ 17.10.2009 - время: 19:01) да? А почему свiдомые украинцы решили продаться немцам?
Кто тебе такую глупость сказал? По сравнению с Колчаком они вообще пацифистами были

(rattus @ 17.10.2009 - время: 19:10) (Luca Turilli @ 17.10.2009 - время: 19:01) да? А почему свiдомые украинцы решили продаться немцам?
Кто тебе такую глупость сказал? По сравнению с Колчаком они вообще пацифистами были
я не спрашивал кем они были.
Я спрашивал почему решили продаться немцам?
А не Антанте?

(Luca Turilli @ 17.10.2009 - время: 19:32) я не спрашивал кем они были.
Я спрашивал почему решили продаться немцам?
А не Антанте?
А ты читаешь внимательно? Кто тебе сказал глупость что кто-то немцам продавался?

(rattus @ 17.10.2009 - время: 19:43) А ты читаешь внимательно? Кто тебе сказал глупость что кто-то немцам продавался?
Глупости говорят свiдомые. Я с ними много общаюсь.
Если Вы не владеете вопросом Вам лучше не вести беседу.
Постойте в сторонке. Прочтите что нибудь о брестском мире.
Вам будет полезно

(Luca Turilli @ 17.10.2009 - время: 19:56) Прочтите что нибудь о брестском мире.

Об мире, заключённом между представителями советкой России и Германии? Малыш, а каким боком тут Украина? Если вы не владеете вопросом то вам бы лучше картинки в Обизяннике постить а не лезть в разговоры взрослых.

(rattus @ 17.10.2009 - время: 20:01) а каким боком тут Украина?
Прочти дважды. Или трижды. Хоть чуть но понять должен.
Не поймёшь - пиши. Мне не впервой тебе элементарщину
объяснить.

(POLLYPOLL @ 17.10.2009 - время: 20:21) Придется примириться с массовыми захоронениями, братскими могилами и т.д.
Не нужно "смиряться", нужно в порядок приводить и элементарное уважение проявлять.

Вот пишу, а меньше чем в полукилометре от меня парк на месте кладбища. В народе так и говорят "Парк живых и мёртвых". И не фашисты его создали, а пионеров и комсомольцев туда послали деревья сажать, когда бульдозеры работу закончили и площадка травкой заросла. Мать с тёщей хорошо этот субботник помнят...

(corwinnt @ 17.10.2009 - время: 20:41) Не нужно "смиряться", нужно в порядок приводить и элементарное уважение проявлять.

Вот пишу, а меньше чем в полукилометре от меня парк на месте кладбища. В народе так и говорят "Парк живых и мёртвых". И не фашисты его создали, а пионеров и комсомольцев туда послали деревья сажать, когда бульдозеры работу закончили и площадка травкой заросла. Мать с тёщей хорошо этот субботник помнят...
Курск сегодня напоминал Берлин.
Открыли кладбище. Самое большое
в России. Похоронены одни солдаты и офицеры Вермахта.
Народу было - жуть. 20 тыс. могил...

(Luca Turilli @ 17.10.2009 - время: 20:25) Прочти дважды. Или трижды. Хоть чуть но понять должен.
Не поймёшь - пиши. Мне не впервой тебе элементарщину
объяснить.
Малыш, да хоть наузусть выучить. Смотри мудрая книга БСЭ:
Брестский мир 1918, мирный договор между Россией, с одной стороны, и Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Турцией — с другой, заключён в Брест-Литовске (ныне Брест) 3 марта 1918, ратифицирован Чрезвычайным 4-м Всероссийским съездом Советов 15 марта, одобрен германским рейхстагом 22 марта и ратифицирован 26 марта 1918 германским императором Вильгельмом II. С советской стороны договор подписали Г. Я. Сокольников (председатель делегации), Г. В. Чичерин, Г. И. Петровский и секретарь делегации Л. М. Карахан; с другой стороны договор подписали делегации, которые возглавляли: от Германии — статс-секретарь ведомства иностранных дел Р. Кюльман, начальник Генштаба Верховный главнокомандующий на Восточном фронте М. Гофман; от Австро-Венгрии — министр иностранных дел О. Чернин; от Болгарии — посланник и полномочный министр в Вене А. Тошев; от Турции — посол в Берлине И. Хакки-паша.

26 октября (8 ноября) 1917 Второй Всероссийский съезд Советов принял Декрет о мире, в котором Советское правительство предложило всем воюющим государствам заключить немедленно перемирие и начать мирные переговоры. Отказ стран Антанты от этого предложения вынудил Советское правительство 20 ноября (3 декабря) пойти на сепаратные переговоры с Германией о мире.

И де тут Украина? Похоже продалась Россия как всегда....

(rattus @ 17.10.2009 - время: 21:53) Малыш, да хоть наузусть выучить. Смотри мудрая книга БСЭ:

О! Вот видишь, дядя Андрей тебя таки толкает к знаниям.
Иное дело тенденции. Они живучи, особенно коли ко двору.
Газета Киевская мысль № 64, 29 апреля 1918 г. сохранила нам
текст выступления главного министра Центральной Рады
УНР В. Голубовича:

"В свое время, когда Украине угрожала
опасность со стороны большевиков, мы были вынуждены... о
братиться к немецкому народу с призывом оказать нам помощь.
Немецкое правительство сейчас же сделало соответствующее
распоряжение об отправке к нам в помощь своих войск для
установления порядка и спокойствия... немецкие войска
пришли к нам, как дружеские союзники, они не имеют
намерения вмешиваться во внутренние вопросы и наши внутренние дела".


Фу!!!!!! Позорища. Потом ищем корни, откуда у бандеровцев
родилась охота лизать немцам сапоги и униженно прислуживать им.
Чмырье продажное.
Конфетко, мне дальше тебя просвещать?

(Luca Turilli @ 17.10.2009 - время: 22:06) (rattus @ 17.10.2009 - время: 21:53) Малыш, да хоть наузусть выучить. Смотри мудрая книга БСЭ:

О! Вот видишь, дядя Андрей тебя таки толкает к знаниям.
Иное дело тенденции. Они живучи, особенно коли ко двору.
Газета Киевская мысль № 64, 29 апреля 1918 г. сохранила нам
текст выступления главного министра Центральной Рады
УНР В. Голубовича:

"В свое время, когда Украине угрожала
опасность со стороны большевиков, мы были вынуждены... о
братиться к немецкому народу с призывом оказать нам помощь.
Немецкое правительство сейчас же сделало соответствующее
распоряжение об отправке к нам в помощь своих войск для
установления порядка и спокойствия... немецкие войска
пришли к нам, как дружеские союзники, они не имеют
намерения вмешиваться во внутренние вопросы и наши внутренние дела".

Малыш, в упор не видно в заявлении Голубовича об "продаже Украины". И не спрыгивай незнайко. Ты ведь об брестком мире чего-то лепетал вот тут
(Luca Turilli @ 17.10.2009 - время: 19:56) Прочтите что нибудь о брестском мире.

Похоже сапоги немцам Россия лизала. До блеска. Как всегда...
З.Ы.
Вывод. Luca Turilli в очередной раз опозорился. Спать иди, не позорься дальше...

(otkruvaysova @ 17.10.2009 - время: 00:25) (Гроза морей @ 16.10.2009 - время: 23:06) rattus ответь пожалуйста на один вопрос:

Что лично тебе даст снос памятника Ленину?
Эстетики в них никакой . Маловыразительны ,не имеющие красоты ,величественности ,значимости , художественной ценности . Несущие чисто идеалогическое предназначение как символ глубокого заблуждения. Короче они мрачны ,как и сам вождь мирового пролетариата .

Памятник ,это прежде всего искусство . А не символизм и безвкусное выставление на всеобщее обозрение скульптур некрасивых людей.
не всегда так...
в Питере возле ДК Пищевиков стоял такой упитанный дедушка, раза в два толще, чем его собраться в других местах...)))
Видимо, что бы подчеркнуть профессиональную принадлежность ДК)))

Пользовался тогда очень большой популярностью..
Вот именно его я бы не стал сносить, а ведь снесли, паразиты...)))

(rattus @ 17.10.2009 - время: 22:16) Малыш, в упор не видно в заявлении Голубовича об "продаже Украины".
Красивая истерика. Продолжим.

Вот что писал в телеграмме премьер-министр Украины Голубович
немецкому имперскому канцлеру 2 марта 1918 года:
Мы приписываем освобождение нашей страны главным
образом помощи, которую мы просили у Германского
Правительства, и которую нам показали победоносные
германские войска против банд Великороссии. Сердечно
благодарю вас от имени Украинского народа и его
правительства, поздравляю германскую и украинскую
армию со скорой победой и с удовлетворением констатирую
факт участия германских войск в деле освобождения Украины.

Насколько всё таки позорна история некоторых государствишек..
Раттус ты не должен так нервничать.. Голубович... даж
фамилия в самый раз для премьера Украины.. очень точная..
Что-то не получилось у него стать духовным лидером..
Ты б подумал о памятнике ему..человек так униженно продался..

(Luca Turilli @ 17.10.2009 - время: 22:25) Вот что писал в телеграмме премьер-министр Украины Голубович
немецкому имперскому канцлеру 2 марта 1918 года:
Мы приписываем освобождение нашей страны главным
образом помощи, которую мы просили у Германского
Правительства, и которую нам показали победоносные
германские войска против банд Великороссии. Сердечно
благодарю вас от имени Украинского народа и его
правительства, поздравляю германскую и украинскую
армию со скорой победой и с удовлетворением констатирую
факт участия германских войск в деле освобождения Украины.

Насколько всё таки позорна история некоторых государствишек..
Раттус ты не должен так нервничать.. Голубович... даж
фамилия в самый раз для премьера Украины.. очень точная..
Что-то не получилось у него стать духовным лидером..
Ты б подумал о памятнике ему..человек так униженно продался..
Действительно красиво истеришь машыш. В этом отрывке тоже нет ничего об отлизе Россией у Германии во время подписания бресткого мира о котором ты упомянул из-за недостатка знаний.

(rattus @ 17.10.2009 - время: 22:28) Действительно красиво истеришь машыш.
я к тебе сегодня мягок скажи? Слил тебя красиво.
Я доволен твоим шипением и злобным щёлканьем зубов.

Больше того, Договор назван первым шагом на пути к
почетному миру, кладущему конец ужасам первой мировой войны.
По договору, взаимность означает прежде всего согласие.
В частности, Украина обязуется до 31 июля того же, 1918 г.,
вывозить "лишків найважніших сільськогосподарських виробів",
а Германия ввозить различные промышленные товары.
К Договору прилагается обширный перечень продукции и товаров.

Как выяснилось, "освобождение» Украины и борьба с большевиками
— это фиговые листочки, вывоз же "лишків" стал реальностью.
На сегодня ликбез патриота Раттуса закончен. Поогрызаться
разрешаю. Бормочи.

Заодно подумай, отчего все духовные наставники Украины
желают кому-то продаться?
С чем связано то?

(Luca Turilli @ 17.10.2009 - время: 22:42) (rattus @ 17.10.2009 - время: 22:28) Действительно красиво истеришь машыш.
я к тебе сегодня мягок скажи? Слил тебя красиво.
Я доволен твоим шипением и злобным щёлканьем зубов.

Больше того, Договор назван первым шагом на пути к
почетному миру, кладущему конец ужасам первой мировой войны.
По договору, взаимность означает прежде всего согласие.
В частности, Украина обязуется до 31 июля того же, 1918 г.,
вывозить "лишків найважніших сільськогосподарських виробів",
а Германия ввозить различные промышленные товары.
К Договору прилагается обширный перечень продукции и товаров.

Как выяснилось, "освобождение» Украины и борьба с большевиками
— это фиговые листочки, вывоз же "лишків" стал реальностью.
На сегодня ликбез патриота Раттуса закончен. Поогрызаться
разрешаю. Бормочи.

Заодно подумай, отчего все духовные наставники Украины
желают кому-то продаться?
С чем связано то?
Бла-бал-бла. Малыш, нинада столько печатать глупостей. Расскажи лучше об участии Украины в подписании Бресткого мира.

(rattus @ 17.10.2009 - время: 22:51) Расскажи лучше об участии Украины в подписании Бресткого мира.
Ты должен меньше нервничать. Я последний раз тебя солью.
Так и быть.
Деятели Украинской Центральной рады вели в
это время сложнейшую интригу. На Украине
находились представители Антанты. Они давали
деньги Раде и всячески натравливали её против
Советской России. Поддерживаемая этими агентами,
Центральная рада помогала русской контрреволюции
— генералам Каледину и Дутову, не пропускала
советских войск, направляемых для борьбы с
мятежными генералами, разоружала советские отряды.
Словом, Рада действенно включилась в контрреволюционный блок.
17 декабря 1917 г. советское правительство потребовало
от Центральной рады прекратить эту враждебную работу.
В случае неполучения удовлетворительного ответа Совнарком
предупреждал, что будет считать Раду в состоянии открытой
войны против советской власти. Опасаясь возмущения
народных масс, Центральная рада, имевшая уже соглашение
с представителями Антанты и получившая от них денежные
авансы, предложила и советской власти начать переговоры.
2 января 1918 г. Совнарком постановил принять предложение Рады.
Буквально в эти же дни украинские дипломаты вступила
в переговоры и с представителями Германии и Австро-Венгрии.
Получилось любопытное положение: Центральная рада вела
переговоры сразу с тремя взаимно исключающими сторонами.
Немцы ухватились за столь универсальных дипломатов и
ускорили их прибытие в Брест-Литовск. Предварительные
переговоры с украинцами вёл Гофман. Делегаты Рады знали, ч
то против их правительства поднялся народ. Они видели, как
быстро уменьшается территория, над которой властвует Рада.
Только иностранные штыки могли их спасти. Они готовы были
пойти на любое предательство, лишь бы добиться вооружённой
помощи Германии. Они обещали дать немцам хлеб,
продовольствие, руду, отдать под немецкий контроль
железные дороги, при одном условии — поскорее двинуть
немецкие войска на Украину.

Ликбез закончен. Переваривай. Ты должен перестать
злиться и злобно борматать невразумительные бредни.
Завтра я продолжу тебя просвещать. Пока подумаю,
почему духовные лидры Украины уже после I Мировой были
такими продажными..

(Luca Turilli @ 17.10.2009 - время: 23:02) (rattus @ 17.10.2009 - время: 22:51) Расскажи лучше об участии Украины в подписании  Бресткого мира.
Ты должен меньше нервничать. Я последний раз тебя солью.
Так и быть.
Деятели Украинской Центральной рады вели в
это время сложнейшую интригу. На Украине
находились представители Антанты. Они давали
деньги Раде и всячески натравливали её против
Советской России. Поддерживаемая этими агентами,
Центральная рада помогала русской контрреволюции
— генералам Каледину и Дутову, не пропускала
советских войск, направляемых для борьбы с
мятежными генералами, разоружала советские отряды.
Словом, Рада действенно включилась в контрреволюционный блок.
17 декабря 1917 г. советское правительство потребовало
от Центральной рады прекратить эту враждебную работу.
В случае неполучения удовлетворительного ответа Совнарком
предупреждал, что будет считать Раду в состоянии открытой
войны против советской власти. Опасаясь возмущения
народных масс, Центральная рада, имевшая уже соглашение
с представителями Антанты и получившая от них денежные
авансы, предложила и советской власти начать переговоры.
2 января 1918 г. Совнарком постановил принять предложение Рады.
Буквально в эти же дни украинские дипломаты вступила
в переговоры и с представителями Германии и Австро-Венгрии.
Получилось любопытное положение: Центральная рада вела
переговоры сразу с тремя взаимно исключающими сторонами.
Немцы ухватились за столь универсальных дипломатов и
ускорили их прибытие в Брест-Литовск. Предварительные
переговоры с украинцами вёл Гофман. Делегаты Рады знали, ч
то против их правительства поднялся народ. Они видели, как
быстро уменьшается территория, над которой властвует Рада.
Только иностранные штыки могли их спасти. Они готовы были
пойти на любое предательство, лишь бы добиться вооружённой
помощи Германии. Они обещали дать немцам хлеб,
продовольствие, руду, отдать под немецкий контроль
железные дороги, при одном условии — поскорее двинуть
немецкие войска на Украину.

Ликбез закончен. Переваривай. Ты должен перестать
злиться и злобно борматать невразумительные бредни.
Завтра я продолжу тебя просвещать. Пока подумаю,
почему духовные лидры Украины уже после I Мировой были
такими продажными..
Скока гуглил бедненький Андрейко.... Скажи, а где там об Брестском мире и участии Украины в его подписании? Я понимаю что тебе неприятно писать об знатном отлизе России всем и вся но ты ведь сам об Брестском мире упомянул...

22 декабря 1917 германский канцлер Гертлинг
сообщил в своём выступлении в Рейхстаге,
что в Брест-Литовск прибыла делегация Украинской
центральной рады. Германия согласилась вести
переговоры с украинской делегацией, надеясь использовать
это как рычаг и против Советской России, и
против своего союзника — Австро-Венгрии.
Надо владеть инфой Коть..