Новая награда Украины
rattus
Удален 3/27/2009, 2:01:46 PM
Моё мнение - ордена не должны носить чье-то имя.
Тюю...Говорят и слоны летают Я вот тоже думаю, зачем уважаемый человек, писатель Югов в своей книге "Ратоборцы" людей обманывает.... По поводу святых-у нас светское государство Читаем дальше, про орден...
З.Ы.
Уже выучили на каком берегу был основан Днепропетровск?
Тюю...Говорят и слоны летают Я вот тоже думаю, зачем уважаемый человек, писатель Югов в своей книге "Ратоборцы" людей обманывает.... По поводу святых-у нас светское государство Читаем дальше, про орден...
З.Ы.
Уже выучили на каком берегу был основан Днепропетровск?
otkruvaysova
Мастер
3/27/2009, 2:05:28 PM
Нормальный мужик был тот Мазепа. Чеб крестик его именем не назвать...
Инаградить с умом можно . Своего рода лакмус...
Инаградить с умом можно . Своего рода лакмус...
_Vаdim_
Мастер
3/27/2009, 2:50:10 PM
Инаградить с умом можно . Своего рода лакмус...
И для кого лакмус?
Я вот тоже думаю, зачем уважаемый человек, писатель Югов в своей книге "Ратоборцы" людей обманывает....
Почему обманывает?Он же писатель.Он пишет художественные произведения.Вот если бы он был историком и писал научные труды........
Уже выучили на каком берегу был основан Днепропетровск?
Нее мне все равно про берега Днепра - это была шутка)))))
Хотя вроде он расположен по обоим берегам.
И для кого лакмус?
Я вот тоже думаю, зачем уважаемый человек, писатель Югов в своей книге "Ратоборцы" людей обманывает....
Почему обманывает?Он же писатель.Он пишет художественные произведения.Вот если бы он был историком и писал научные труды........
Уже выучили на каком берегу был основан Днепропетровск?
Нее мне все равно про берега Днепра - это была шутка)))))
Хотя вроде он расположен по обоим берегам.
corwinnt
Грандмастер
3/27/2009, 3:18:53 PM
(Duhovnik @ 26.03.2009 - время: 23:13) хмм вообщето Мазепа на 10-тке
Погодь-погодь, а на пятёрке Богдан? Воистину оговорочка по Фрейду получилась. Нарочно не придумаешь...
Погодь-погодь, а на пятёрке Богдан? Воистину оговорочка по Фрейду получилась. Нарочно не придумаешь...
corwinnt
Грандмастер
3/27/2009, 3:22:20 PM
(rattus @ 27.03.2009 - время: 09:08) Говорят, Невский был приемным сыном Батыя....
Бушков вообще доказывал, что Батый - прозвище Невского. А татары - его дружина, собиравшая дань с соседей. И этому тоже верить?
Бушков вообще доказывал, что Батый - прозвище Невского. А татары - его дружина, собиравшая дань с соседей. И этому тоже верить?
Masha1989
Профессионал
3/27/2009, 4:13:34 PM
(Nickvp @ 27.03.2009 - время: 10:28) (Masha1989 @ 26.03.2009 - время: 15:08) Украина начинает меня печалить.
Если по поводу лишней награды, да еще и в то время, когда есть НАМНОГО важнее дела, то я абсолютно ЗА. А вот если по поводу того, что эта награда имени И. Мазепы, то тогда, извините, я как минимум хотел бы спросить - "А чем он Вам-то не угодил,а?"
Я бы поставила вопрос по-другому. А чем он заслужил?
Если по поводу лишней награды, да еще и в то время, когда есть НАМНОГО важнее дела, то я абсолютно ЗА. А вот если по поводу того, что эта награда имени И. Мазепы, то тогда, извините, я как минимум хотел бы спросить - "А чем он Вам-то не угодил,а?"
Я бы поставила вопрос по-другому. А чем он заслужил?
...Эдельвейс...
Мастер
3/27/2009, 4:42:02 PM
Я не знаю , но будуче любимцем Петра 1 и предать его , то он мне напоминает такого персонажа, как Павлик Морозов. А так как я не приемлю в любом свете павликов морозовых, то они мне изначально противны.
Любое предательство должно наказываться и общественностью тем более!
Я против такого названия ордена!
Любое предательство должно наказываться и общественностью тем более!
Я против такого названия ордена!
rattus
Удален 3/27/2009, 5:55:36 PM
Извините, но почему все решили что это орден?.....
Masha1989
Профессионал
3/27/2009, 6:39:13 PM
(rattus @ 27.03.2009 - время: 14:55) Извините, но почему все решили что это орден?.....
Действительно, если педантично рассмотреть процитированный текст, то можно сделать вывод, что "Крест Мазепы" это отличительный признак нынешнего президента Украины Если в таком аспекте, то я согласна. Я бы его еще и "Зажигалкой Герострата" какой-нибудь отметила...
Действительно, если педантично рассмотреть процитированный текст, то можно сделать вывод, что "Крест Мазепы" это отличительный признак нынешнего президента Украины Если в таком аспекте, то я согласна. Я бы его еще и "Зажигалкой Герострата" какой-нибудь отметила...
Карл 41
Специалист
3/27/2009, 9:58:22 PM
(fekete @ 26.03.2009 - время: 23:48) (Карл 41 @ 26.03.2009 - время: 18:26) А больше всего мне понравилось, когда Ющенко наградил Кивалова-Пидрахуя грамотой с формулировкой что-то вроде "за обеспечение свободного волеизъявления граждан".
А ведь можно было (и нужно было) предусмотреть это еще в 2004 г., Карлуша. Но тогда Вы, Карлуша, свой смех от мультика "Веселые яйца" перемежали с криками "Ющенко - так!"
"Знов за рибу гроші..."
Ну и я повторюсь. Невзирая на то, что я никогда хорошо к Ющу не относился, я продолжаю считать, что даже этот деятель лучше, чем дважды судимое за разбой ЧМО. На Майдане я был (и не жалею об этом), но "Ющенко - так!" не кричал.
А Ющенко муфлон прежде всего именно потому, что таким как Кивалов раздаёт грамотки (вместо того,чтобы 5-й год парить на нарах).
А ведь можно было (и нужно было) предусмотреть это еще в 2004 г., Карлуша. Но тогда Вы, Карлуша, свой смех от мультика "Веселые яйца" перемежали с криками "Ющенко - так!"
"Знов за рибу гроші..."
Ну и я повторюсь. Невзирая на то, что я никогда хорошо к Ющу не относился, я продолжаю считать, что даже этот деятель лучше, чем дважды судимое за разбой ЧМО. На Майдане я был (и не жалею об этом), но "Ющенко - так!" не кричал.
А Ющенко муфлон прежде всего именно потому, что таким как Кивалов раздаёт грамотки (вместо того,чтобы 5-й год парить на нарах).
Duhovnik
Удален 3/27/2009, 11:23:21 PM
_Vаdim_
Мастер
3/28/2009, 2:04:51 AM
(Duhovnik @ 27.03.2009 - время: 21:23) (Vadim_81 @ 27.03.2009 - время: 08:50) хмм а что тут такого по сравнению с тем что в России к лику наиболее почитаемых святых причислен сын Батыя?! Да и боевой орден в его честь тоже есть!
Ссылочку пожалуйста дайте.А то не нашел я что-то такого ордена.
Орден
Сын Батыя
Сходил по второй ссылке.Ну и ??.... Везде где говорится что он был приемным сыном - это или псевдо историки или русофобские украинские сайты.Да Александр получил ярлык на княжение.Ну и?Русь была разорена второго нашествия она бы не выдержала.Он поступил мудро получив передышку.И после него вплоть до Куликовской битвы Великие Князья получали ярлыки на княжениеи платили дань,зато Русь развивалась и крепла.Так что не надо громких слов давайте факты.
Ссылочку пожалуйста дайте.А то не нашел я что-то такого ордена.
Орден
Сын Батыя
Сходил по второй ссылке.Ну и ??.... Везде где говорится что он был приемным сыном - это или псевдо историки или русофобские украинские сайты.Да Александр получил ярлык на княжение.Ну и?Русь была разорена второго нашествия она бы не выдержала.Он поступил мудро получив передышку.И после него вплоть до Куликовской битвы Великие Князья получали ярлыки на княжениеи платили дань,зато Русь развивалась и крепла.Так что не надо громких слов давайте факты.
Direktor
Грандмастер
4/26/2009, 6:23:44 AM
(rattus @ 26.03.2009 - время: 17:46) Маша, не печалься. Ведь был орден сепаратиста Хмельницкого выступившего против своего короля. Так почему не может быть Мазепы пошедшего против Петра?
и правильно , сепаратист к предателю . Где два украинца там три гетьмана :)
и правильно , сепаратист к предателю . Где два украинца там три гетьмана :)
ҐенҐа
Удален 4/26/2009, 4:20:47 PM
(Masha1989 @ 26.03.2009 - время: 17:08) В.Ющенко учредил новую государственную награду - Крест И.Мазепы.
3. Кабинету министров Украины осуществить финансовое и материальное обеспечение изготовления знаков отличия Президента Украины - Крест Ивана Мазепы, удостоверений и футляров", - говорится в тексте указа.
ВОТ! что должно печалить Украинский народ. А МВФ должны вобще в кому зайти
3. Кабинету министров Украины осуществить финансовое и материальное обеспечение изготовления знаков отличия Президента Украины - Крест Ивана Мазепы, удостоверений и футляров", - говорится в тексте указа.
ВОТ! что должно печалить Украинский народ. А МВФ должны вобще в кому зайти
DELETED
Акула пера
5/3/2009, 2:59:03 PM
(Direktor @ 26.04.2009 - время: 02:23) и правильно , сепаратист к предателю . Где два украинца там три гетьмана :)
Золотые слова. Только я не хочу автоматом предателем быть.
Только потому что я украинец. Судить о народе по патриотам,
так называемым - не правильно.
Золотые слова. Только я не хочу автоматом предателем быть.
Только потому что я украинец. Судить о народе по патриотам,
так называемым - не правильно.
DELETED
Акула пера
5/3/2009, 2:59:12 PM
(Генга Букин @ 26.04.2009 - время: 12:20) ВОТ! что должно печалить Украинский народ. А МВФ должны вобще в кому зайти
Украинский народ да. Но патриотов это не волнует.
Главное что крест Иуды есть. А денег в долг на его изготовление
нашакалят. Им не в первой. Ведь именно предатель и изменник
идеал сегодняшних патриотов. Это ж так патриотично: за глаза
вытирать ноги после омовения, петь деферамбы, а потом всадить
нож в спину... Таких сейчас любят на Украине и любовь в народ
пропагандируют.
Карл XII намеревался отторгнуть от Польши в пользу Швеции
Курляндию, Гданьское Поморье и польскую часть Лифляндии.
Взамен посаженному им на польский трон Станиславу
Лещинскому передавалась Украина. А вот уже марионетка
Карла XII Станислав Лещинский своей марионетке Мазепе
обещал, по свидетельству Густава Адлерфельда, камергера
Карла XII, следующее: “Вся Украина, включая княжества
Северское, Киевское, Черниговское и Смоленское, должна
вернуться под владычество Польши и оставаться под ее короной,
за что Мазепа награждается титулом князя и получает Витебское и
Полоцкое воеводства с теми же правами, которые имеет герцог
Курляндский в своей земле”. Нынешним апологетам Мазепы не
мешало бы вспомнить, что украинский народ за ним не пошел,
пошел небольшой отряд, от 1500 до 3000 человек.
Остальные стали сопротивляться захватчикам.
Перед тем как отправиться по зову Мазепы на Украину,
шведы “освободили” Могилёв. Они ограбили церкви и монастыри,
отобрали у населения Могилёва все запасы продовольствия,
уничтожили более 1700 жилых домов. Трубницкий, автор
Могилёвской хроники, писал: “1708 год ободрал с Могилёва
его львиную шкуру, облачив в грубый черный мешок.
С этого времени и на будущие времена город не может
называться могучим львом, а только могилой своих обывателей”.
Полки шведских офицеров Дукера и Таубе сожгли село
Смелое, жители которого не восприняли “украинско-шведского союза”,
оно было уничтожено дотла по настоянию... Мазепы, возмущенного
“неправильной позицией” своих земляков.
Церковь, как мы знаем, предала изменника Мазепу анафеме.
Мазепа изменил клятве в верности православному царю,
выступил на стороне шведов-еретиков, массово осквернявших
русские храмы. Результатом измены, если бы сей "герой" победил,
стало бы католическое вторжение на русскую землю.
Современные украинские историки не любят упоминать о том,
что в тот период местоблюстителем Патриаршего престола в Москве
был выходец из Львова Стефан Яворский.
Ибо на Украине историю сочиняют.
...Гетман Мазепа, забыв страх Бо жий и своё крестное к нам целование, изменил и переехал к неприятелю нашему королю шведскому... дабы с общего согласия с ним малороссийскую землю поработить по-прежнему под владение польское, и церкви Божий и святые монастыри отдать в унию» — так формулировал Пётр вину Мазепы в своём Манифесте от 28 октября 1708 года.
В письме к Апраксину царь прямо называет Мазепу новым Иудой: «...однако ж нужда повелевает являти, чго учинил новый Иуда Мазепа, ибо 21 год быв в верности мне, ныне при гробе стал изменник и предатель своего народа... Услышав, здешний народ со слезами Богу жалуются на него и неописано злобствуют, понеже, как слышим, кроме Бога житие его было
Патриоты ау?
Несомненно, имя Иуды-предателя - метафора,
обозначающая конкретного человека, предательство
которого так поразило Петра, что он захотел его выделить
среди остальных. Награда была. На ее лицевой стороне
изображен повесившийся на осине Иуда над 30 монетами,
а на оборотной стороне - надпись (легенда) с проклятием
предателя, позорно покончившего жизнь из-за своей
жадности к деньгам. Традиционная иллюстрация
евангельского сюжета имеет здесь и местный украинский
колорит: согласно апокрифическим мотивам,
распространенным на украинских и белорусских землях,
именно осина является наиболее подходящим
для предателя орудием самоубийства
Украинский народ да. Но патриотов это не волнует.
Главное что крест Иуды есть. А денег в долг на его изготовление
нашакалят. Им не в первой. Ведь именно предатель и изменник
идеал сегодняшних патриотов. Это ж так патриотично: за глаза
вытирать ноги после омовения, петь деферамбы, а потом всадить
нож в спину... Таких сейчас любят на Украине и любовь в народ
пропагандируют.
Карл XII намеревался отторгнуть от Польши в пользу Швеции
Курляндию, Гданьское Поморье и польскую часть Лифляндии.
Взамен посаженному им на польский трон Станиславу
Лещинскому передавалась Украина. А вот уже марионетка
Карла XII Станислав Лещинский своей марионетке Мазепе
обещал, по свидетельству Густава Адлерфельда, камергера
Карла XII, следующее: “Вся Украина, включая княжества
Северское, Киевское, Черниговское и Смоленское, должна
вернуться под владычество Польши и оставаться под ее короной,
за что Мазепа награждается титулом князя и получает Витебское и
Полоцкое воеводства с теми же правами, которые имеет герцог
Курляндский в своей земле”. Нынешним апологетам Мазепы не
мешало бы вспомнить, что украинский народ за ним не пошел,
пошел небольшой отряд, от 1500 до 3000 человек.
Остальные стали сопротивляться захватчикам.
Перед тем как отправиться по зову Мазепы на Украину,
шведы “освободили” Могилёв. Они ограбили церкви и монастыри,
отобрали у населения Могилёва все запасы продовольствия,
уничтожили более 1700 жилых домов. Трубницкий, автор
Могилёвской хроники, писал: “1708 год ободрал с Могилёва
его львиную шкуру, облачив в грубый черный мешок.
С этого времени и на будущие времена город не может
называться могучим львом, а только могилой своих обывателей”.
Полки шведских офицеров Дукера и Таубе сожгли село
Смелое, жители которого не восприняли “украинско-шведского союза”,
оно было уничтожено дотла по настоянию... Мазепы, возмущенного
“неправильной позицией” своих земляков.
Церковь, как мы знаем, предала изменника Мазепу анафеме.
Мазепа изменил клятве в верности православному царю,
выступил на стороне шведов-еретиков, массово осквернявших
русские храмы. Результатом измены, если бы сей "герой" победил,
стало бы католическое вторжение на русскую землю.
Современные украинские историки не любят упоминать о том,
что в тот период местоблюстителем Патриаршего престола в Москве
был выходец из Львова Стефан Яворский.
Ибо на Украине историю сочиняют.
...Гетман Мазепа, забыв страх Бо жий и своё крестное к нам целование, изменил и переехал к неприятелю нашему королю шведскому... дабы с общего согласия с ним малороссийскую землю поработить по-прежнему под владение польское, и церкви Божий и святые монастыри отдать в унию» — так формулировал Пётр вину Мазепы в своём Манифесте от 28 октября 1708 года.
В письме к Апраксину царь прямо называет Мазепу новым Иудой: «...однако ж нужда повелевает являти, чго учинил новый Иуда Мазепа, ибо 21 год быв в верности мне, ныне при гробе стал изменник и предатель своего народа... Услышав, здешний народ со слезами Богу жалуются на него и неописано злобствуют, понеже, как слышим, кроме Бога житие его было
Патриоты ау?
Несомненно, имя Иуды-предателя - метафора,
обозначающая конкретного человека, предательство
которого так поразило Петра, что он захотел его выделить
среди остальных. Награда была. На ее лицевой стороне
изображен повесившийся на осине Иуда над 30 монетами,
а на оборотной стороне - надпись (легенда) с проклятием
предателя, позорно покончившего жизнь из-за своей
жадности к деньгам. Традиционная иллюстрация
евангельского сюжета имеет здесь и местный украинский
колорит: согласно апокрифическим мотивам,
распространенным на украинских и белорусских землях,
именно осина является наиболее подходящим
для предателя орудием самоубийства
Dracula_2000
Мастер
5/3/2009, 5:26:33 PM
А с чего ты взял, что те, кто решил изготавливать этот орден - патриоты?
DELETED
Акула пера
5/3/2009, 5:33:10 PM
(Dracula_2000 @ 03.05.2009 - время: 13:26) А с чего ты взял, что те, кто решил изготавливать этот орден - патриоты?
А разве президент Украины выплачивающий пенсии ССэсовцам
и подписывающий Указ №189/2009
"Об отличии Президента Украины - Кресте Ивана Мазепы" не патриот?
А разве президент Украины выплачивающий пенсии ССэсовцам
и подписывающий Указ №189/2009
"Об отличии Президента Украины - Кресте Ивана Мазепы" не патриот?
Dracula_2000
Мастер
5/3/2009, 5:44:54 PM
))) Ну если ты так считаешь))
А разве патриот имел бы рейтинг меньше проходного барьера?
Наверное, это слово скоро матерным станет.
А просто никто нормального его значения не понимает.
А разве патриот имел бы рейтинг меньше проходного барьера?
Наверное, это слово скоро матерным станет.
А просто никто нормального его значения не понимает.
DELETED
Акула пера
5/3/2009, 5:50:19 PM
(Dracula_2000 @ 03.05.2009 - время: 13:44) ))) Ну если ты так считаешь))
А разве патриот имел бы рейтинг меньше проходного барьера?
Наверное, это слово скоро матерным станет.
А просто никто нормального его значения не понимает.
Чот как то быстро разочаровались.
Ради него и третий тур провели, и майдан учредили, а он
тока умудрился приравнять бандеровцев к ветеранам,
наградить Шухевича, построить шпиль галадамора, а на сладкое -
учредить крест Мазепы. Жэсть.
ЗЫ.. Поправки к правилам мешают продолжить.
Может закроешь глаза? я немножко напишу совсем..
А разве патриот имел бы рейтинг меньше проходного барьера?
Наверное, это слово скоро матерным станет.
А просто никто нормального его значения не понимает.
Чот как то быстро разочаровались.
Ради него и третий тур провели, и майдан учредили, а он
тока умудрился приравнять бандеровцев к ветеранам,
наградить Шухевича, построить шпиль галадамора, а на сладкое -
учредить крест Мазепы. Жэсть.
ЗЫ.. Поправки к правилам мешают продолжить.
Может закроешь глаза? я немножко напишу совсем..