Несостоятельность НУ, НУНС, Ющенко

(Веталь @ 17.10.2008 - время: 22:58) Самосознание оно и подразумевает, осознание своей уникальности по отношению к остальным нациям, осознание своих традиций, культуры, языка и пр.
Удивлен, что мне приходиться объяснять простые вещи умным людям.
Умные люди понимают. Дело в другом.
Ведь эта твоя "уникальность" - липовая. Это все из области фантазий типа "украинская гривна - самая красивая валюта в мире" (см. соседнюю тему, где, кстати, ты оправдывал фальсификации для воспитания патриотизма), и умный человек никогда не приемлет такой примитивизм.
А нас этим примитивизмом усиленно пичкают, ufl прав.

(Farg0 @ 17.10.2008 - время: 22:25) Вы что-то себе придумали и никак не увидите то, что происходит вокруг. Культура основывается на прошлом - это корень культуры любого народа. Ее надо беречь - просто чтоб не забыть - это как минимум.

Вы наверняка не видели, как народ танцует народные танцы и поет песни в Западной Европе (та, что западнее Украины). Насколько тамошняя молодежь хорошо знает народные песни и традиции. Чтобы Вы так уверенно не говорили, что это все никому не нужно, могу Вас заверить, что в Киеве Вы хрен где найдете место для ребенка на Народные танцы. За год надо договариваться!

Я это пишу не для того, чтобы спорить Просто показываю Вам другую сторону медали, потому что если Вы чего-то не видите - это не значит что этого не существует.

Есть одно НО - я категорически не согласен, когда нам преподносят культуру прошлого, как единственно правильную. Это лишь составляющая - надо рости, идти вперед. С этим туго. А туго не потому что у нас нет прогрессивной альтернативной культуры, а потому что власть ее НЕ ПРИЗНАЕТ и не дает в официального "одобрямса". Никто не выпустит тебе того же Виктюка на фестивале народного творчества вместо хора им Веревки. И это печально.

И после этог скажите мне, что поддерживаю оранжевых - порву как тузик грелку!
Принципиально не согласен. Культура не основывается на прошлом. Культура - это тип адаптации к современным условиям с учетом жизненного опыта. НО не прошлого. Повторяю жить надо сегодняшним днем. И никакие голодоморы (если конечно власть не устроит новый) тут не помощники. Культура повторяю - это бренд. Который без вложений и системного подхода не существует, альтернатива ассимиляция. И власть его создает по принципу украинец - жертва аборта, вечно обиженная и всеми угнетённая. Мало того сам Ющ сравнивал украинцев с душевнобольными т.к. их 500 лет психологически травмировали. Просто дело в том что власти не нужно гражданское общество, им нужно послушное быдло, которое они и создают.

Сейчас сижу дома за компьютером, работаю, вдруг слышу - под окнами шум, мегафон: идет какая-то процессия в сторону Софиевского собора.
Мужской голос спрашивает: "Кому належить Україна?" (Кому принадлежит Украина?), ответ толпы - "Нам!", "Кому належить Київ?" - "Нам!", "Кому належить Крым?" - "Нам!", и далее названия других облцентров, в основном русскоязычных. Все перемежается крикам: "Слава Украини!"
На балкон я не пошел смотреть, а из окна было видно не много (они шли по тротуару, под домом). Но хорошо были видны красные флаги с каким-то крестом, стилизованным под свастику.
Один-к-одному: фашисты. Только с одной существенной разницей: если Гитлер гигантскими темпами поднял экономику и жизненный уровень, то наши укрофашисты, дорвавшись до власти, такими же гигантским темпами проваливают экономику и жизненный уровень.

(fekete @ 18.10.2008 - время: 14:16) если Гитлер гигантскими темпами поднял экономику и жизненный уровень,
fekete это сказка про поднятие экономики Гитлером.
Ну во первых экономический рост начался ДО его прихода к власти, но это не главное.
Главное ТО, что от момента его прихода к власти до очередей немцев к полевым кухням Советской армии в Берлине прошло всего 12 лет. Такой «подъём» лютому врагу не пожелаешь, не то что Родине.

(Carnyx @ 18.10.2008 - время: 13:09) Культура не основывается на прошлом.
Все основывается на прошлом.

Совдеповская система пыталась выбить из людей память... И, как видим, местами очень даже преуспела.

(rattus @ 17.10.2008 - время: 10:45) "украинизация" Украины
1. Нипанятна. Русификация УКРАИНЫ - хорошо, а УКРАИНИЗАЦИЯ УКРАИНЫ плохо?

Скажем по-другому, руссификация земель не имеющих к украине никакого отношения, но присоединённых к ней по воле случая - ЭТО ПЛОХО
(rattus) - дремучая русофобия
2. Где? Хотя да, оды щас России не поют как раньше...
Так России и не надо петь.. Но относится к русским согражданам как безмолвному скоту - это есть тоже не хорошо и безусловно вызывает ответную реакцию..
(rattus) "украинизация" Украины и русскоязычных территорий на Украине Смотрим пункт №1
Смотрим ещё раз..
(rattus) искажение истории Украины (украинцы жили в Киевской Руси, "Конотопская битва", т.н. "геноцид-голодомор" и т.д.) А что, жителей Киевской Руси россиянами называть нада?
Нет. Русичами.. Но ни как не "украинцами".. Этот термин ввела в обиход Речь Посполитая многими веками позже.. Восточные словяне это один народ - расколотый насильно... Само понятие "укрАина" или как правильно "окрАина" (обратите внимание на ударение) подразумевало - окраина Русских земель..
В средневековой Франции, существовало несколько языков и культур, от которых сейчас нет и следа. Как в Испании (Баски не в счёт) и Германии..
И только из единой (по языку и культуре) средневековой Руси умудрились вырастить с помощью иноземного влияния, три враждующих "нации"..
(rattus) взятие за основу менталитета меньшей части Украины Опишите пожалуйста менталитет жителя Зап. Украины, чем он плох?
Уверенностью (грубо говоря), что "бандеровщина" должна быть везде..
(rattus) ставлю оба слова в отдельные кавычки, потому что их сочетание - нонсенс Почему нонсенс? Значение слова "свидомый" знаете?
Сейчас это понятие жестоко искажено..

(Farg0 @ 18.10.2008 - время: 16:25) Совдеповская система пыталась выбить из людей память... И, как видим, местами очень даже преуспела.
А укросвидомая система пытается выбить мозги, к сожалению успехи то же налицо.

(DimitriyDon @ 18.10.2008 - время: 19:14) (Farg0 @ 18.10.2008 - время: 16:25) Совдеповская система пыталась выбить из людей память... И, как видим, местами очень даже преуспела.
А укросвидомая система пытается выбить мозги, к сожалению успехи то же налицо.
Вот всего две вещи в жизни ненавижу,
так это - РАСИЗМ и НЕГРОВ!!!
Ребят, оставьте вы этих, оголтелых нацоналистов!
Чего вы им доказываете?
В одном заведении, с жёлтым оттенком, одному
больному оспой "Наполеону" тож случайно доказали
что он президент одной маленькой страны...
Так, поржать видимо хотели, в порядке эксперимента...
А вишь как оно... Неловко получилось.
Так шо кесарю - кесарево, а скальпель - у слесаря...
Не надо усугублять обстановочку.

Действительно, очень странно. Вот, например, после революции 1917 г. носители свидомой идеи всегда оказывались несостоятельными во всех других отношениях.
Центральная Рада во главе с Грушевским - абсолютно импотентный орган, единственная деятельность которого сводилась к украинизации, а единственный результат - поменяли вывески с русского на украинский.
Директория во главе с Петлюрой - те вообще бандиты, их не принял украинский народ из-за волны грабежей.
Да, собственно, ВСЕГДА в истории "свидомиты" были импотенты в области державотворчества.
Интересно, а почему такая национальная особенность? Генетика?

(rattus @ 17.10.2008 - время: 11:16) (Данецкий бандюк @ 17.10.2008 - время: 11:07) (rattus @ 17.10.2008 - время: 10:45) 1. Нипанятна.

Русификация УКРАИНЫ - хорошо, а УКРАИНИЗАЦИЯ УКРАИНЫ плохо?

Видите, все вы прекрасно понимаете. Просто кокетничаете.


Я просто уточнял у автора его точку зрения. Хотите мою? Пажалста: РУСИФИКАЦИЯ УКРАИНЫ -ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО
Вот, все-таки, трудно нам избавиться от тоталитарного стиля мышления. Может быть только насильственный перегиб: если не украинизация, тогда неизменно - русификация.
Демократический стиль таков: никаких насильственных "заций" - оставить все, как есть, посмотреть, что получится, и тогда уже отразить в конституции.

Я слышал такую историю. Когда академик Капица построил новый институт, он оставил подходы к зданияю незаасфальтированными. И только, когда на этой "целине" протоптались дорожки, они были заасфальтированы, а из нетронутой территории сделали газоны. (Некоторые говорят, что это - американский метод)
У нас же - наоборот во всех отношениях
Кстати, у меня вопрос к топикстартеру исключительно исходя из названия темы. Несостоятельность и провал коммунистических идей на территории бывшего СССР = несостоятельности коммунизма, социализма и т.д.???
Мой ответ: да, несостоятельность коммунизма, социализма и т.д
А вы что хотели услышать? Я не приверженец того или иного тоталитаризма - я за демократию
Однако, не будучи сторонником коммунизма, не могу не отметить, что СССР все-таки просуществовал семьдесят лет и был мировой супердержавой. А сколько может просуществовать "свидомитская" Украина? (О "супердержаве Украина", о которой мечтает Веталь и его единомышленники, я уже молчу)

(fekete @ 19.10.2008 - время: 12:03) Я слышал такую историю. Когда академик Капица построил новый институт, он оставил подходы к зданияю незаасфальтированными.
Прости fekete. Это был Курчатов. Я был на территории «Курчатовского», всё правда.
И только, когда на этой "целине" протоптались дорожки, они были заасфальтированы, а из нетронутой территории сделали газоны. (Некоторые говорят, что это - американский метод)
На счёт американского не уверен. Курировал Курчатова Берия.

Да, собственно, ВСЕГДА в истории "свидомиты" были импотенты в области державотворчества.
Интересно, а почему такая национальная особенность? Генетика?
Тут не в импотентности дело, тут времени всегда мало отводили, слишком много жадных до чужого добра было

(fekete @ 18.10.2008 - время: 14:16) Сейчас сижу дома за компьютером, работаю, вдруг слышу - под окнами шум, мегафон: идет какая-то процессия в сторону Софиевского собора.
Мужской голос спрашивает: "Кому належить Україна?" (Кому принадлежит Украина?), ответ толпы - "Нам!", "Кому належить Київ?" - "Нам!", "Кому належить Крым?" - "Нам!", и далее названия других облцентров, в основном русскоязычных. Все перемежается крикам: "Слава Украини!"
На балкон я не пошел смотреть, а из окна было видно не много (они шли по тротуару, под домом). Но хорошо были видны красные флаги с каким-то крестом, стилизованным под свастику.

А никого из наших форумчан там не было? Я б не удивился..
Скажи как врач, тут можно помочь хоть чем-то? Или необратимо?

(Веталь @ 19.10.2008 - время: 13:09) Да, собственно, ВСЕГДА в истории "свидомиты" были импотенты в области державотворчества.
Интересно, а почему такая национальная особенность? Генетика?
Тут не в импотентности дело, тут времени всегда мало отводили, слишком много жадных до чужого добра было
Ага.
Вот и Ющенку времени выделили до обидного мало - всего лишь четыре года.