Несостоятельность НУ, НУНС, Ющенко
DELETED
Акула пера
10/17/2008, 10:13:25 PM
(fekete @ 17.10.2008 - время: 09:51) Мой ответ: да, безусловно, абсолютно, 100%-тов.
Ведь любое явление нужно рассматривать в диалектическом единстве.
К "свидомой" "идее" (ставлю оба слова в отдельные кавычки, потому что их сочетание - нонсенс):
- дремучая русофобия;
- "украинизация" Украины и русскоязычных территорий на Украине;
- искажение истории Украины (украинцы жили в Киевской Руси, "Конотопская битва", т.н. "геноцид-голодомор" и т.д.)
- взятие за основу менталитета меньшей части Украины (Зап. Украины)
А что вы думаете?
Национальная идея и политика НУНС две несравнимые вещи, как власть и народ. Определение Национальной Идее(НИ) дал ещё Кучма -- "форма державного самоусвідомлення народу, показник того, як народ розуміє себе, своє місце і роль у світі". Да и счего вы взяли, что у него(Ющенко) провал? Он пришел обогатиться -- он обогатился, а вы? Так у кого провал?
З.Ы. Национальная идея есть и будет жить, независом от тех кто у власти, она была даже тогда, когда не существовало самой страны "Украина", поэтому не нужно связывать две не связные вещи, как то власть и идеи...
З.З.Ы. Перечисленные Вами пункты есть самые распространенные газетные и обывательские стереотипы, в рамках которых пребывают и живут наши несознательные украинцы, но это опять-таки, культурный вопрос
Ведь любое явление нужно рассматривать в диалектическом единстве.
К "свидомой" "идее" (ставлю оба слова в отдельные кавычки, потому что их сочетание - нонсенс):
- дремучая русофобия;
- "украинизация" Украины и русскоязычных территорий на Украине;
- искажение истории Украины (украинцы жили в Киевской Руси, "Конотопская битва", т.н. "геноцид-голодомор" и т.д.)
- взятие за основу менталитета меньшей части Украины (Зап. Украины)
А что вы думаете?
Национальная идея и политика НУНС две несравнимые вещи, как власть и народ. Определение Национальной Идее(НИ) дал ещё Кучма -- "форма державного самоусвідомлення народу, показник того, як народ розуміє себе, своє місце і роль у світі". Да и счего вы взяли, что у него(Ющенко) провал? Он пришел обогатиться -- он обогатился, а вы? Так у кого провал?
З.Ы. Национальная идея есть и будет жить, независом от тех кто у власти, она была даже тогда, когда не существовало самой страны "Украина", поэтому не нужно связывать две не связные вещи, как то власть и идеи...
З.З.Ы. Перечисленные Вами пункты есть самые распространенные газетные и обывательские стереотипы, в рамках которых пребывают и живут наши несознательные украинцы, но это опять-таки, культурный вопрос
Ufl
Удален 10/17/2008, 10:24:06 PM
(Веталь @ 17.10.2008 - время: 18:13) Да и счего вы взяли, что у него(Ющенко) провал? Он пришел обогатиться -- он обогатился, а вы? Так у кого провал?
У вас провал Веталь. У вас.
Вы дали определение Кучмы. Прочтите внимательно его сами. Там ответ почему провал у вас.
Национальная идея есть
Да ну? Изложите коротенькО?
У вас провал Веталь. У вас.
Вы дали определение Кучмы. Прочтите внимательно его сами. Там ответ почему провал у вас.
Национальная идея есть
Да ну? Изложите коротенькО?
DELETED
Акула пера
10/17/2008, 10:33:47 PM
Да ну? Изложите коротенькО
А разве не излагали? Украина - превыше всего; Пробудить в украинце украинца;
НИ -- идея сильной, независимой, соборной(внутри) страны, с давними традициями, с самобытной культурой, которая должна развиваться как самостоятельный субъект внешнеполитических отношений. И не говорите потоом, что идею не озвучивали, озвучивали и не раз, простто Вы не хотите видеть и слышать, это понятно , слепым и глухим быть проще.
У вас провал Веталь. У вас.
Вы дали определение Кучмы. Прочтите внимательно его сами. Там ответ почему провал у вас.
Это Вы про то, что Кучма писал, будто у нас нет национальной идеи? Так это мнение Кучмы, я взял всего-лишь определение...
А разве не излагали? Украина - превыше всего; Пробудить в украинце украинца;
НИ -- идея сильной, независимой, соборной(внутри) страны, с давними традициями, с самобытной культурой, которая должна развиваться как самостоятельный субъект внешнеполитических отношений. И не говорите потоом, что идею не озвучивали, озвучивали и не раз, простто Вы не хотите видеть и слышать, это понятно , слепым и глухим быть проще.
У вас провал Веталь. У вас.
Вы дали определение Кучмы. Прочтите внимательно его сами. Там ответ почему провал у вас.
Это Вы про то, что Кучма писал, будто у нас нет национальной идеи? Так это мнение Кучмы, я взял всего-лишь определение...
Ufl
Удален 10/17/2008, 10:49:59 PM
(Веталь @ 17.10.2008 - время: 18:33) А разве не излагали? Украина - превыше всего; Пробудить в украинце украинца;
Так не попадает в определение Кучмы этот бред.
В самосознание народа украинского не влазит. Потому и рухнуло апельсиновое повидло.
Ваша нац идея возможна только при насильственном установлении. А вы с дуру в демократию играться начали. Вот и не сложилось. Вводите диктатуру, глядишь и получится - Украина - превыше всего! А что дальше? Дранг нахт остен? Бабий Яр?
Так не попадает в определение Кучмы этот бред.
В самосознание народа украинского не влазит. Потому и рухнуло апельсиновое повидло.
Ваша нац идея возможна только при насильственном установлении. А вы с дуру в демократию играться начали. Вот и не сложилось. Вводите диктатуру, глядишь и получится - Украина - превыше всего! А что дальше? Дранг нахт остен? Бабий Яр?
DELETED
Акула пера
10/17/2008, 11:08:23 PM
(Веталь @ 17.10.2008 - время: 18:33) А разве не излагали? Украина - превыше всего; Пробудить в украинце украинца
Веталь - это просто демагогия
Веталь - это просто демагогия
Carnyx
Удален 10/18/2008, 12:36:29 AM
То что сейчас подразумевается под украинской культурой и то что пытается родить Ющ - бред! Причем бред сумасшедшего. Мне непонятно зачем пытаться порождать архаичную вышиваночно-гопачную идею. Как ни комично звучит, но как раз в ТО ВРЕМЯ КОГДА КОСМИЧЕСКИЕ КОРАБЛИ БОРОЗДЯТ ПРОСТОРЫ ВСЕЛЕННОЙ, водить хороводы в веночках из полевых цветов или или лихо сверкать шароварами в гопаке - смешно. Никто такую культуру всерьёз воспринимать не будет. зачем копаться в прошлом, в то время когда нужно думать о будущем. Культура - это БРЕНД - лицо народа или государства, а в мире где рулят высокие технологии то что сейчас культивируется это шоу для туристов которые папуасы устраивают - вечный цирк. У Украины возможно уже БЫЛ уникальный шанс начать жить с нуля, открестившись практических ото всех противоречий, но власти решили как раз взбаламутить все дерьмо что вроде как уже осело на самое дно. Вместо того чтобы пытаться создать народ науки, торговли, народ развивающийся, тут дурят бошки голодомором и т.д. создавая народ-жертву. Тьфу! 
fekete
Мастер
10/18/2008, 1:28:37 AM
(Веталь @ 17.10.2008 - время: 18:33) Да ну? Изложите коротенькО
А разве не излагали?
Нет, не излагали. В отдельном сабже про НИ не смогли сформулировать.
Уж извините, начну отвечать на "вопросы топикстартеру" с конца.
Украина - превыше всего
Эритрейцы говорят: "Эритрея - превыше всего"
Чукчи говорят: "Чукотка - превыше всего"
Люди улыбаются.
Пробудить в украинце украинца
Я - украинец. Причем бодрствующий. Что значит "пробудить меня"? Насильно заставить меня принять чуждый менталитет?
НИ -- идея сильной
Сильной? Каким образом, если начисто отсутствует способность к державотворчеству? Если личные интересы (в 1-ую очередь - финансовые) всегда преобладали, преобладают и будут преобладать над державными?
И вы поощряете такой модус (ваше поощрение Ющенко, за которого вы ходили на Майдан, зная, что его цель - не более, чем его личное обогащение)
независимой
Независимая формально уже есть с 1991 г. Независимость во всех остальных смыслах - см. пункт про "сильную"
соборной(внутри) страны
что значит "(внутри) страны" - не понимаю. За соборность формальную - спасибо Иосифу Илларионовичу
с давними традициями
??? Какими? Традициями употребления сала? Традициями зависти?
Давнии традиции бандитизма - вот это да, но вы наверняка не это имели в виду.
с самобытной культурой
?
Гопак - красивый танец. Но все народы имеют по красивому народному танцу. Где самобытность?
которая должна развиваться как самостоятельный субъект внешнеполитических отношений
А получится ли? (см. пункт про "сильную"). Хитрая Тимошенко поняла, что не получится. Тупой Ющенко не понял.
А разве не излагали?
Нет, не излагали. В отдельном сабже про НИ не смогли сформулировать.
Уж извините, начну отвечать на "вопросы топикстартеру" с конца.
Украина - превыше всего
Эритрейцы говорят: "Эритрея - превыше всего"
Чукчи говорят: "Чукотка - превыше всего"
Люди улыбаются.
Пробудить в украинце украинца
Я - украинец. Причем бодрствующий. Что значит "пробудить меня"? Насильно заставить меня принять чуждый менталитет?
НИ -- идея сильной
Сильной? Каким образом, если начисто отсутствует способность к державотворчеству? Если личные интересы (в 1-ую очередь - финансовые) всегда преобладали, преобладают и будут преобладать над державными?
И вы поощряете такой модус (ваше поощрение Ющенко, за которого вы ходили на Майдан, зная, что его цель - не более, чем его личное обогащение)
независимой
Независимая формально уже есть с 1991 г. Независимость во всех остальных смыслах - см. пункт про "сильную"
соборной(внутри) страны
что значит "(внутри) страны" - не понимаю. За соборность формальную - спасибо Иосифу Илларионовичу
с давними традициями
??? Какими? Традициями употребления сала? Традициями зависти?
Давнии традиции бандитизма - вот это да, но вы наверняка не это имели в виду.
с самобытной культурой
?
Гопак - красивый танец. Но все народы имеют по красивому народному танцу. Где самобытность?
которая должна развиваться как самостоятельный субъект внешнеполитических отношений
А получится ли? (см. пункт про "сильную"). Хитрая Тимошенко поняла, что не получится. Тупой Ющенко не понял.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 2:16:04 AM
(Ufl @ 17.10.2008 - время: 18:49) Так не попадает в определение Кучмы этот бред.
В самосознание народа украинского не влазит. Потому и рухнуло апельсиновое повидло.
Так не попадает в определение Кучмы этот бред.
Так у Вас все бред и ничего не попадает. Я не ставлю перед собой цель что-то Вам объяснять, а Вы не ставите перед собой цели что-либо понять
QUOTE]Веталь - это просто демагогия
иначе это действительно будет демагогия...
В самосознание народа украинского не влазит. Потому и рухнуло апельсиновое повидло.
Так не попадает в определение Кучмы этот бред.
Так у Вас все бред и ничего не попадает. Я не ставлю перед собой цель что-то Вам объяснять, а Вы не ставите перед собой цели что-либо понять
QUOTE]Веталь - это просто демагогия
иначе это действительно будет демагогия...
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 2:25:42 AM
(Carnyx @ 17.10.2008 - время: 20:36) водить хороводы в веночках из полевых цветов или или лихо сверкать шароварами в гопаке - смешно. Никто такую культуру всерьёз воспринимать не будет. зачем копаться в прошлом, в то время когда нужно думать о будущем. Культура - это БРЕНД - лицо народа или государства, а в мире где рулят высокие технологии то что сейчас культивируется это шоу для туристов которые папуасы устраивают - вечный цирк.
Вы что-то себе придумали и никак не увидите то, что происходит вокруг. Культура основывается на прошлом - это корень культуры любого народа. Ее надо беречь - просто чтоб не забыть - это как минимум.
Вы наверняка не видели, как народ танцует народные танцы и поет песни в Западной Европе (та, что западнее Украины). Насколько тамошняя молодежь хорошо знает народные песни и традиции. Чтобы Вы так уверенно не говорили, что это все никому не нужно, могу Вас заверить, что в Киеве Вы хрен где найдете место для ребенка на Народные танцы. За год надо договариваться!
Я это пишу не для того, чтобы спорить Просто показываю Вам другую сторону медали, потому что если Вы чего-то не видите - это не значит что этого не существует.
Есть одно НО - я категорически не согласен, когда нам преподносят культуру прошлого, как единственно правильную. Это лишь составляющая - надо рости, идти вперед. С этим туго. А туго не потому что у нас нет прогрессивной альтернативной культуры, а потому что власть ее НЕ ПРИЗНАЕТ и не дает в официального "одобрямса". Никто не выпустит тебе того же Виктюка на фестивале народного творчества вместо хора им Веревки. И это печально.
И после этог скажите мне, что поддерживаю оранжевых - порву как тузик грелку!
Вы что-то себе придумали и никак не увидите то, что происходит вокруг. Культура основывается на прошлом - это корень культуры любого народа. Ее надо беречь - просто чтоб не забыть - это как минимум.
Вы наверняка не видели, как народ танцует народные танцы и поет песни в Западной Европе (та, что западнее Украины). Насколько тамошняя молодежь хорошо знает народные песни и традиции. Чтобы Вы так уверенно не говорили, что это все никому не нужно, могу Вас заверить, что в Киеве Вы хрен где найдете место для ребенка на Народные танцы. За год надо договариваться!
Я это пишу не для того, чтобы спорить Просто показываю Вам другую сторону медали, потому что если Вы чего-то не видите - это не значит что этого не существует.
Есть одно НО - я категорически не согласен, когда нам преподносят культуру прошлого, как единственно правильную. Это лишь составляющая - надо рости, идти вперед. С этим туго. А туго не потому что у нас нет прогрессивной альтернативной культуры, а потому что власть ее НЕ ПРИЗНАЕТ и не дает в официального "одобрямса". Никто не выпустит тебе того же Виктюка на фестивале народного творчества вместо хора им Веревки. И это печально.
И после этог скажите мне, что поддерживаю оранжевых - порву как тузик грелку!
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 2:27:09 AM
Нет, не излагали. В отдельном сабже про НИ не смогли сформулировать.
А может быть, как всегда, "не увидели"? Или не захотели увидеть?
Я - украинец. Причем бодрствующий. Что значит "пробудить меня"
Какими? Традициями употребления сала? Традициями зависти?
Вот когда выйдешь (что вряд-ли), за рамки стереотипного восприятия (сало и гопак) -- значит ты пробудился, но думается мне, что тебе в ближайшем будущем это не грозит. Разница между мной и тобой в том, что я кроме негативных сторон своих соотечественников вижу и их положительные стороны, что на фоне недостатков я вижу и перспективу. Я - люблю свою страну и свою культуру какая бы она не была, а ты нет, так чего ж ты требуешь от неё отдачи? Разница между нами в том, что я не делю Украину на восток и запад, для меня она везде Украина. И повторяю в двадцать пятый раз -- НИ была, есть и будет существовать независимо от того кто будет при власти, независимо от того какую политику будет проводить, с провалами или без, хотите вы этого или нет.. она будет
А может быть, как всегда, "не увидели"? Или не захотели увидеть?
Я - украинец. Причем бодрствующий. Что значит "пробудить меня"
Какими? Традициями употребления сала? Традициями зависти?
Вот когда выйдешь (что вряд-ли), за рамки стереотипного восприятия (сало и гопак) -- значит ты пробудился, но думается мне, что тебе в ближайшем будущем это не грозит. Разница между мной и тобой в том, что я кроме негативных сторон своих соотечественников вижу и их положительные стороны, что на фоне недостатков я вижу и перспективу. Я - люблю свою страну и свою культуру какая бы она не была, а ты нет, так чего ж ты требуешь от неё отдачи? Разница между нами в том, что я не делю Украину на восток и запад, для меня она везде Украина. И повторяю в двадцать пятый раз -- НИ была, есть и будет существовать независимо от того кто будет при власти, независимо от того какую политику будет проводить, с провалами или без, хотите вы этого или нет.. она будет
fekete
Мастер
10/18/2008, 2:32:49 AM
(Ufl @ 17.10.2008 - время: 18:24) (Веталь @ 17.10.2008 - время: 18:13) Да и счего вы взяли, что у него(Ющенко) провал? Он пришел обогатиться -- он обогатился, а вы? Так у кого провал?
У вас провал Веталь. У вас.
Веталь, у Вас провал потому, что Вы, признавая, как теперь оказалось, что Ющенко пришел только для того, чтобы лично обогатиться, пошли защищать его на Майдан, гордитесь этим, да еще и называете личное обогащение Ющенко успешной реализацией украинской национальной идеи.
Было б это Ваше личное обогащение, можно было бы как-то спорить, по кр. мере, как-то можно было бы Вас понять.
Но какая связь между личным обогащением Ющенко и украинской нац. идеей в Вашем понимании (сильная Украина, Украина превыше всего и прочая "мулька"?
Вы что-то путаете.
У вас провал Веталь. У вас.
Веталь, у Вас провал потому, что Вы, признавая, как теперь оказалось, что Ющенко пришел только для того, чтобы лично обогатиться, пошли защищать его на Майдан, гордитесь этим, да еще и называете личное обогащение Ющенко успешной реализацией украинской национальной идеи.
Было б это Ваше личное обогащение, можно было бы как-то спорить, по кр. мере, как-то можно было бы Вас понять.
Но какая связь между личным обогащением Ющенко и украинской нац. идеей в Вашем понимании (сильная Украина, Украина превыше всего и прочая "мулька"?
Вы что-то путаете.
fekete
Мастер
10/18/2008, 2:38:23 AM
(Веталь @ 17.10.2008 - время: 22:27) Какими? Традициями употребления сала? Традициями зависти?
Вот когда выйдешь (что вряд-ли), за рамки стереотипного восприятия (сало и гопак) -- значит ты пробудился, но думается мне, что тебе в ближайшем будущем это не грозит. Разница между мной и тобой в том, что я кроме негативных сторон своих соотечественников вижу и их положительные стороны
Веталь, помоги мне, пожалуйста.
Ответь на мой вопрос конкретно.
Какими старинными традициями? (кроме сала и гопака) (Перечисли конкретно)
Не можешь?
Какие "положительные стороны"? (Перечисли конкретно)
Заранее благодарен.
Вот когда выйдешь (что вряд-ли), за рамки стереотипного восприятия (сало и гопак) -- значит ты пробудился, но думается мне, что тебе в ближайшем будущем это не грозит. Разница между мной и тобой в том, что я кроме негативных сторон своих соотечественников вижу и их положительные стороны
Веталь, помоги мне, пожалуйста.
Ответь на мой вопрос конкретно.
Какими старинными традициями? (кроме сала и гопака) (Перечисли конкретно)
Не можешь?
Какие "положительные стороны"? (Перечисли конкретно)
Заранее благодарен.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 2:46:07 AM
Это вы что-то путаете, более того, приписывает мне свои домыслы и фантазии коих я не говорил. Во-первых, как мантру повторяете о каком-то провале, наверное, чтобы скрыть свой, во-вторых, я никогда не говорил что шел на Майдан за Ющенко, я говорил что ни на что не надеялся ибо хорошо знаю историю и чем заканчиваются все революции ,
да еще и называете личное обогащение Ющенко успешной реализацией украинской национальной идеи.
Наглая отсебятина, это фокус не пройдет
Но какая связь между личным обогащением Ющенко и украинской нац. идеей?
Да никакой....
Веталь, помоги мне, пожалуйста.
Ответь на мой вопрос конкретно.
Какими старинными традициями? (кроме сала и гопака) (Перечисли конкретно)
Не можешь?
Какие "положительные стороны"? (Перечисли конкретно)
Заранее благодарен.
А я обязан? Даже желания нет.. тут объясню почему, попунктно :
Во-первых, вы так и не вышли за рамки стереотипного восприятия
во-вторых, вам не понять надо, и даже не "чисто интересно", а постебаться надо, увольте, я не дам вам такой радости
в-третьих, кто ищет, тот всегда найдет а так толку что я тебе сейчас перечислю? Опять же будешь спорить, ну а как же, так охота быть сверху... не получится, да и бисер кончился 
, да еще и называете личное обогащение Ющенко успешной реализацией украинской национальной идеи.
Наглая отсебятина, это фокус не пройдет
Но какая связь между личным обогащением Ющенко и украинской нац. идеей?
Да никакой....
Веталь, помоги мне, пожалуйста.
Ответь на мой вопрос конкретно.
Какими старинными традициями? (кроме сала и гопака) (Перечисли конкретно)
Не можешь?
Какие "положительные стороны"? (Перечисли конкретно)
Заранее благодарен.
А я обязан? Даже желания нет.. тут объясню почему, попунктно
:Во-первых, вы так и не вышли за рамки стереотипного восприятия
во-вторых, вам не понять надо, и даже не "чисто интересно", а постебаться надо, увольте, я не дам вам такой радости
в-третьих, кто ищет, тот всегда найдет
а так толку что я тебе сейчас перечислю? Опять же будешь спорить, ну а как же, так охота быть сверху... не получится, да и бисер кончился fekete
Мастер
10/18/2008, 2:50:28 AM
(Веталь @ 17.10.2008 - время: 22:46) Веталь, помоги мне, пожалуйста.
Ответь на мой вопрос конкретно.
Какими старинными традициями? (кроме сала и гопака) (Перечисли конкретно)
Не можешь?
Какие "положительные стороны"? (Перечисли конкретно)
Заранее благодарен.
А я обязан? Даже желания нет..
Просто не можешь. Так прямо и скажи.
Ответь на мой вопрос конкретно.
Какими старинными традициями? (кроме сала и гопака) (Перечисли конкретно)
Не можешь?
Какие "положительные стороны"? (Перечисли конкретно)
Заранее благодарен.
А я обязан? Даже желания нет..
Просто не можешь. Так прямо и скажи.
Ufl
Удален 10/18/2008, 2:50:31 AM
(Веталь @ 17.10.2008 - время: 22:16) Так у Вас все бред и ничего не попадает. Я не ставлю перед собой цель что-то Вам объяснять, а Вы не ставите перед собой цели что-либо понять
Да что же тут непонятного?
Веталь всё просто. Кучма говорит о самоусвідомлення народу. О самосознании. СамоСознании. То есть о том как народ себя САМ осознаёт.
Вы же говорите о свидонутости. Без САМО. То есть народ у свидонутых превращается в предмет который надо свидонуть. Сам он не доходит. Опять не тот народ попался государству. Но при демократии, пусть и однобокой свидонуть не получится. Народ при демократии САМ желает. Сволочь.
Вот и разваливается леписин. Из-за несоответствия цели и способа достижения.
Веталь, я вам по дружески советую переходите к диктатуре. По другому народ не свиданёте.
Да что же тут непонятного?
Веталь всё просто. Кучма говорит о самоусвідомлення народу. О самосознании. СамоСознании. То есть о том как народ себя САМ осознаёт.
Вы же говорите о свидонутости. Без САМО. То есть народ у свидонутых превращается в предмет который надо свидонуть. Сам он не доходит. Опять не тот народ попался государству. Но при демократии, пусть и однобокой свидонуть не получится. Народ при демократии САМ желает. Сволочь.
Вот и разваливается леписин. Из-за несоответствия цели и способа достижения.
Веталь, я вам по дружески советую переходите к диктатуре. По другому народ не свиданёте.
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 2:58:25 AM
Кучма говорит о самоусвідомлення народу. О самосознании. СамоСознании. То есть о том как народ себя САМ осознаёт.
Верно. Самосознание оно и подразумевает, осознание своей уникальности по отношению к остальным нациям, осознание своих традиций, культуры, языка и пр.
Удивлен, что мне приходиться объяснять простые вещи умным людям.
Просто не можешь. Так прямо и скажи.
А ты говоришь тебе объяснить... это действительно невозможно, нужно, чтобы было, хотя бы, желание понять...
Вы же говорите о свидонутости
Опять приписываниями занимаемся...
Верно. Самосознание оно и подразумевает, осознание своей уникальности по отношению к остальным нациям, осознание своих традиций, культуры, языка и пр.
Удивлен, что мне приходиться объяснять простые вещи умным людям.
Просто не можешь. Так прямо и скажи.
А ты говоришь тебе объяснить... это действительно невозможно, нужно, чтобы было, хотя бы, желание понять...
Вы же говорите о свидонутости
Опять приписываниями занимаемся...
DELETED
Акула пера
10/18/2008, 2:59:31 AM
(Ufl @ 17.10.2008 - время: 22:50) .....Вы же говорите о свидонутости. ....
Чего чего. В русском язіке нет такого слова. В украинском впрочем тоже
Чего чего. В русском язіке нет такого слова. В украинском впрочем тоже
Ufl
Удален 10/18/2008, 3:07:55 AM
(Capricornus @ 17.10.2008 - время: 22:59) Чего чего. В русском язіке нет такого слова. В украинском впрочем тоже
Дык я в украинском не силён.
Дык я в украинском не силён.
Ufl
Удален 10/18/2008, 3:34:27 AM
(Веталь @ 17.10.2008 - время: 22:58) Верно. Самосознание оно и подразумевает, осознание своей уникальности по отношению к остальным нациям, осознание своих традиций, культуры, языка и пр.
Удивлен, что мне приходиться объяснять простые вещи умным людям.
Это свидонутость или как та её. Это ТО что навязывается. Сами же люди говорят совсем другое. САМИ. Без помощи свидонутых. Вот когда сами – это самосознание.
Опять приписываниями занимаемся...
Где и что я приписал?
Удивлен, что мне приходиться объяснять простые вещи умным людям.
Это свидонутость или как та её. Это ТО что навязывается. Сами же люди говорят совсем другое. САМИ. Без помощи свидонутых. Вот когда сами – это самосознание.
Опять приписываниями занимаемся...
Где и что я приписал?
Polyak-64
Интересующийся
10/18/2008, 4:13:27 AM
(rattus @ 17.10.2008 - время: 10:45) "украинизация" Украины 
1. Нипанятна. Русификация УКРАИНЫ - хорошо, а УКРАИНИЗАЦИЯ УКРАИНЫ плохо? - дремучая русофобия 2. Где? 
Хотя да, оды щас России не поют как раньше... "украинизация" Украины и русскоязычных территорий на Украине Смотрим пункт №1 искажение истории Украины (украинцы жили в Киевской Руси, "Конотопская битва", т.н. "геноцид-голодомор" и т.д.) А что, жителей Киевской Руси россиянами называть нада? 
взятие за основу менталитета меньшей части Украины Опишите пожалуйста менталитет жителя Зап. Украины, чем он плох?
ставлю оба слова в отдельные кавычки, потому что их сочетание - нонсенс Почему нонсенс? Значение слова "свидомый" знаете?
Константин, не пойму, почему ты пытаешься выглядеть глупее, чем это есть на самом деле? Что тебе не понятно? Предоставление русскоязычному населению Украины возможности получать образование, вести документацию по бизнесу, в судах и во многих других случаях, когда людям УДОБНЕЕ пользоваться РОДНЫМ языком, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ РУСИФИКАЦИЕЙ Украины, поскольку этм людям русский язык ближе, и по определению, некоторые области страны уже русифицированы, так уж сложилось исторически. Для этого нужно всего лишь ввести второй гос. язык. Уверяю, незалежнiсть Украины от этого нисколько не пострадает. В отличие от того, чем сейчас занимаются нынешние власти, а именно - НАСИЛЬСТВЕННАЯ УКРАИНИЗАЦИЯ населения этих регионов.
По поводу русофобии я уже писал много, примеров масса, в том числе и на этом форуме. Люди открыто боятся России, и это результат воздействия СМИ, контролируемых оранжевой верхушкой, хотя, в недалеком прошлом люди и понятия не имели о том, насколько плохие и страшные эти русские. Полагаю, что Россия не нуждается в одах с вашей стороны, но откровенно антироссийской политики терпеть не будет.
1. Нипанятна. Русификация УКРАИНЫ - хорошо, а УКРАИНИЗАЦИЯ УКРАИНЫ плохо?
- дремучая русофобия 2. Где? Хотя да, оды щас России не поют как раньше... "украинизация" Украины и русскоязычных территорий на Украине Смотрим пункт №1 искажение истории Украины (украинцы жили в Киевской Руси, "Конотопская битва", т.н. "геноцид-голодомор" и т.д.) А что, жителей Киевской Руси россиянами называть нада? взятие за основу менталитета меньшей части Украины Опишите пожалуйста менталитет жителя Зап. Украины, чем он плох? ставлю оба слова в отдельные кавычки, потому что их сочетание - нонсенс Почему нонсенс? Значение слова "свидомый" знаете? Константин, не пойму, почему ты пытаешься выглядеть глупее, чем это есть на самом деле? Что тебе не понятно? Предоставление русскоязычному населению Украины возможности получать образование, вести документацию по бизнесу, в судах и во многих других случаях, когда людям УДОБНЕЕ пользоваться РОДНЫМ языком, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ РУСИФИКАЦИЕЙ Украины, поскольку этм людям русский язык ближе, и по определению, некоторые области страны уже русифицированы, так уж сложилось исторически. Для этого нужно всего лишь ввести второй гос. язык. Уверяю, незалежнiсть Украины от этого нисколько не пострадает. В отличие от того, чем сейчас занимаются нынешние власти, а именно - НАСИЛЬСТВЕННАЯ УКРАИНИЗАЦИЯ населения этих регионов.
По поводу русофобии я уже писал много, примеров масса, в том числе и на этом форуме. Люди открыто боятся России, и это результат воздействия СМИ, контролируемых оранжевой верхушкой, хотя, в недалеком прошлом люди и понятия не имели о том, насколько плохие и страшные эти русские. Полагаю, что Россия не нуждается в одах с вашей стороны, но откровенно антироссийской политики терпеть не будет.