Национальные интересы
DELETED
Акула пера
3/4/2009, 2:32:38 PM
(Masha1989 @ 04.03.2009 - время: 11:24) Я не могу понять, разве имеет смысл говорить о национальных интересах, если нет нации? Национальные интересы - это же не противопожарная безопасность...
Имеет. На Украине модно вести разговор ни о чём.
Выдавать желаемое за действительное.
Имеет. На Украине модно вести разговор ни о чём.
Выдавать желаемое за действительное.
rattus
Удален 3/4/2009, 2:34:06 PM
(Luca Turilli @ 04.03.2009 - время: 11:19) Прикольно. "Сам дураг!"
Это национальное?
Да. Я ж русский....
В твоей гильдии похожая тема есть, почему там многие считают что русских только война сплотить может?
Это национальное?
Да. Я ж русский....
В твоей гильдии похожая тема есть, почему там многие считают что русских только война сплотить может?
Masha1989
Профессионал
3/4/2009, 2:39:20 PM
(rattus @ 04.03.2009 - время: 11:34) В твоей гильдии похожая тема есть, почему там многие считают что русских только война сплотить может?
Может быть, потому что были исторические прецеденты? Я читала, что во время Великой Отечественной даже белоэмигранты, которые проживали в захваченных фашистами странах, отказывались выступать на стороне нацистов, и даже белые офицеры собирали средства в помощь Советской Армии. Так что если вдруг начнется война, то очень может быть, что многие русские, которые проживают за рубежом, встанут на сторону России.
Может быть, потому что были исторические прецеденты? Я читала, что во время Великой Отечественной даже белоэмигранты, которые проживали в захваченных фашистами странах, отказывались выступать на стороне нацистов, и даже белые офицеры собирали средства в помощь Советской Армии. Так что если вдруг начнется война, то очень может быть, что многие русские, которые проживают за рубежом, встанут на сторону России.
DELETED
Акула пера
3/4/2009, 2:46:42 PM
(rattus @ 04.03.2009 - время: 11:34) Да. Я ж русский....
В твоей гильдии похожая тема есть, почему там многие считают что русских только война сплотить может?
Ты не русский. Ты писал, что национальность, есть то,
кем ты себя ощущаешь. Отказ от своих слов это национальное?
Что там кто считает я не знаю, а вот то, что украинцы появились благодаря
русским - факт
В твоей гильдии похожая тема есть, почему там многие считают что русских только война сплотить может?
Ты не русский. Ты писал, что национальность, есть то,
кем ты себя ощущаешь. Отказ от своих слов это национальное?
Что там кто считает я не знаю, а вот то, что украинцы появились благодаря
русским - факт
rattus
Удален 3/4/2009, 2:50:54 PM
Я читала, что во время Великой Отечественной даже белоэмигранты, которые проживали в захваченных фашистами странах, отказывались выступать на стороне нацистов, и даже белые офицеры собирали средства в помощь Советской Армии.Да, было такое. Тот же Деникин отказался сотрудничать с немцами. А более 800 тысяч военнопленных красноармейцев перешли на сторону немцев... Ты писал, что национальность, есть то, кем ты себя ощущаешь Да, я такое писал. А теперь покажи мне где я написал КЕМ я себя ошчущаю Что там кто считает я не знаю, а вот то, что украинцы появились благодаря русским - факт А русские благодаря татарам...
F A U S T
Специалист
3/4/2009, 2:51:46 PM
Кстати о войне, некоторые эксперты выдвигают предположение, что Америка постарается развязать войну, не своими руками конечно. А причина в возможности дать своей экономике необходимый толчок, как и получилось во время второй мировой войне.
GreyJocker
Профессионал
3/4/2009, 2:58:29 PM
Национальные идеи есть, при этом они очень разнообразны. У украинцев свои, у русских, у татар и т.п. другие. Проблема не в национальных идея, а в отсутствии государственной идеи. Ведь если появиться настоящая государственная идея, только тогда на Украину начнут смотреть с некоторой долей уважения.
А так только грызня между собой.
А так только грызня между собой.
F A U S T
Специалист
3/4/2009, 3:05:24 PM
(GreyJocker @ 04.03.2009 - время: 11:58) Национальные идеи есть, при этом они очень разнообразны. У украинцев свои, у русских, у татар и т.п. другие. Проблема не в национальных идея, а в отсутствии государственной идеи. Ведь если появиться настоящая государственная идея, только тогда на Украину начнут смотреть с некоторой долей уважения.
А так только грызня между собой.
Но ведь возьмем Америку многонациональная страна, которую основали эмигранты, но вед там свято чтут эти самые интересы, причем, не отделяя их от государственных. Мы должны перенять все лучшее, что есть у других, а не слепо идти за ними, удовлетворяя их желания. Мы не гордимся тем, что мы Украинцы, хотя возможностей жить хорошо у нас более чем!
А так только грызня между собой.
Но ведь возьмем Америку многонациональная страна, которую основали эмигранты, но вед там свято чтут эти самые интересы, причем, не отделяя их от государственных. Мы должны перенять все лучшее, что есть у других, а не слепо идти за ними, удовлетворяя их желания. Мы не гордимся тем, что мы Украинцы, хотя возможностей жить хорошо у нас более чем!
Masha1989
Профессионал
3/4/2009, 3:18:34 PM
(rattus @ 04.03.2009 - время: 11:50) А более 800 тысяч военнопленных красноармейцев перешли на сторону немцев...
Очень интересный факт. Если можно, дайте пожалуйста ссылку, можно в РМ, хочу сама почитать.
PS. Да, кстати, о национальной идее... они все были русскими?
Очень интересный факт. Если можно, дайте пожалуйста ссылку, можно в РМ, хочу сама почитать.
PS. Да, кстати, о национальной идее... они все были русскими?
rattus
Удален 3/4/2009, 3:34:40 PM
Очень интересный факт. Если можно, дайте пожалуйста ссылку, можно в РМ, хочу сама почитать. На историческом форуме тема есть, можно в работах академика Рыбакова посмотреть, могу щас пошариться в архиве форума "чёрных землекопов" ещё авторов посоветую. стати, о национальной идее... они все были русскими? Подавляющее большинство. Части по нац признаку формировались, можно просто сравнить численность дивизий РОА и прочих...
Masha1989
Профессионал
3/4/2009, 3:49:58 PM
(rattus @ 04.03.2009 - время: 12:34) Очень интересный факт. Если можно, дайте пожалуйста ссылку, можно в РМ, хочу сама почитать. На историческом форуме тема есть, можно в работах академика Рыбакова посмотреть, могу щас пошариться в архиве форума "чёрных землекопов" ещё авторов посоветую. стати, о национальной идее... они все были русскими? Подавляющее большинство. Части по нац признаку формировались, можно просто сравнить численность дивизий РОА и прочих...
Буду благодарна. Потому что вот тут совсем другая информация
Буду благодарна. Потому что вот тут совсем другая информация
rattus
Удален 3/4/2009, 4:32:07 PM
Буду благодарна. Потому что вот тут совсем другая информация Несовсем понял, какая другая информация? Для начала статья написана шовинистом-великороссом. С какой стати он записал "Галичину" к сражающимся под российским триколором? Похоже автор из тех, кто думает что мир крутиться вокруг русских, минталитет такой...
DELETED
Акула пера
3/4/2009, 4:40:12 PM
(F A U S T @ 03.03.2009 - время: 10:28) Так что необходимо сделать, что эти самые интересы появились?
Поменять президента, парламент и премьера - для нас с вами сейчас, это и есть национальные интересы!
Поменять президента, парламент и премьера - для нас с вами сейчас, это и есть национальные интересы!
Masha1989
Профессионал
3/4/2009, 4:47:23 PM
(rattus @ 04.03.2009 - время: 13:32) Для начала статья написана шовинистом-великороссом. С какой стати он записал "Галичину" к сражающимся под российским триколором? Похоже автор из тех, кто думает что мир крутиться вокруг русских, минталитет такой...
А у вас есть статьи, написанные авторами, вообще не имеющими никаких политических взглядов???
Что касается "Галичины", то я поняла так, что автор для оценки сверху численности перебежчиков брал вообще всех нацистских коллаборационистов - выходцев из СССР.
А у вас есть статьи, написанные авторами, вообще не имеющими никаких политических взглядов???
Что касается "Галичины", то я поняла так, что автор для оценки сверху численности перебежчиков брал вообще всех нацистских коллаборационистов - выходцев из СССР.
rattus
Удален 3/4/2009, 5:18:26 PM
что автор для оценки сверху численности перебежчиков брал вообще всех нацистских коллаборационистов - выходцев из СССР. Автор начинает передёргивать и подменивать одно другим с самого начала. В первом предложении статьи он говорит об совестких гражданах а во втором абзаце они у него уже русскими стают. А еще дальше он начинает отбеливать русские части и вообще сваливать всё в кучу и путать карты. То говорит об одной дивизии Буряченко и сразу же у него она превращаеться в армию РОА котороая в свой второй бой вступила против немцев.
А эт специально для POLLYPOLLа распевавшего гимн Великобритании. Из Оксфордского политического словаря: "Национализм - это политическая программа, построенная на чувстве патриотизма" Может потому ЧФ при виде английских кораблей на дно лёг?
А эт специально для POLLYPOLLа распевавшего гимн Великобритании. Из Оксфордского политического словаря: "Национализм - это политическая программа, построенная на чувстве патриотизма" Может потому ЧФ при виде английских кораблей на дно лёг?
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
3/4/2009, 6:12:12 PM
(SexПарочка @ 04.03.2009 - время: 07:10) POLLYPOLL
Мой национальный интерес- работающие заводы, предприятия и ГТС с газом по цене такой что бы было выгодно хоть что то производить.
Во блин,во всем мире понимаешь выгодно,а у нас невыгодно... Может должен быть интерес не к халявному газу,а к развитию и внедрению новых технологий производства?
У меня интерес к неотключению тепла в морозы в Луганске и Донецке.
У меня интерес купить 1000 м 3 за 250 у.е а не за 450 ... За технологические производства в хим.проме ( помните была такая на Украине но по чьим то интересам -погибла) я уже замучился убеждать Вас и Вам подобных, что газ в этом случае есть не печка ( источник тепла ) а сырье... чтобы производство было рентабильным нужен газ менее чем за 300 у.е. иначе нет смысла в производстве.
На счет введения новых технологий - вспомните визг климактерички по поводу внедрения технопарков, и других зон развития иновационных технологий.
Хватит брехать вы не на майдане...
Мой национальный интерес- работающие заводы, предприятия и ГТС с газом по цене такой что бы было выгодно хоть что то производить.
Во блин,во всем мире понимаешь выгодно,а у нас невыгодно... Может должен быть интерес не к халявному газу,а к развитию и внедрению новых технологий производства?
У меня интерес к неотключению тепла в морозы в Луганске и Донецке.
У меня интерес купить 1000 м 3 за 250 у.е а не за 450 ... За технологические производства в хим.проме ( помните была такая на Украине но по чьим то интересам -погибла) я уже замучился убеждать Вас и Вам подобных, что газ в этом случае есть не печка ( источник тепла ) а сырье... чтобы производство было рентабильным нужен газ менее чем за 300 у.е. иначе нет смысла в производстве.
На счет введения новых технологий - вспомните визг климактерички по поводу внедрения технопарков, и других зон развития иновационных технологий.
Хватит брехать вы не на майдане...
F A U S T
Специалист
3/4/2009, 6:32:06 PM
Им кроме как брехать дальше больше ничего не остается! Если они скажут правду о том, что нагло и в лицо врали всей стране стоя на майдане то им больше ничего не светит. А так еще остались люди которые верят Юле, Вите президенту и всем кто с ними.
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
3/4/2009, 7:01:10 PM
(Nickvp @ 04.03.2009 - время: 10:27) Говорили, говорили, а оказалось, что в основном выясняли отношения. Обсирателей Украины на этом форуме достаточно.... Ну что ж, Бог им судья. Хотя любой здравомыслящий человек понимает, что обосрать (а тем более в Инете) легче всего, а вот подумать, что можно сделать для изменения к лучшему.... Вот тут и наступают трудности.
Так о чем там тема? О национальных интересах? Ага... Я думаю, что нужно быть реалистом (ничего в этом плохого нет) и понимать что интересы больших и влиятельных стран всегда будут более весомыми чем наши и кичиться ими приверженцам этих стран всегда будет приятнее. Ну, нет в Украине таких возможностей, как в России. С этим нужно смириться - это объективная реальность. И не обращать внимание на ...., которые преподносят, допустим Россию. Не зря ведь говорят "Сила есть - ума не надо". Там где есть сила, ум постепенно отмирает и тогда и остается только потешаться над более слабыми, которые со временем настолько поумнеют, что начнут не обращать на это внимание. А чем меньше на них обращаешь внимание, тем больше они понимают, что понты видны только им.
Сейчас национальным интересом может выступить возможность проведения ЕВРО. Не нужно ставить перед собой и страной глобальных целей, начать можно и с меньших, но реальных и действующих.
Тихо-тихо... не путть божий дар с яичницей. Это для Вас может быть Украиной сегодняшние правители - для меня это не Украина. Ложил я на них и срал... как и большинство сограждан Украины . Что нужо сделать для изменения к учшему? Отвечу - любовться ими... красивыми белыми и пушистыми - весящими вниз головой на столбах на одураченном ими же майдане.
Поверьте это даст свои измнения к лучшему. Спросите у тех же румын про Чаушеску.
Извините за нескормный вопрос:а почему это собственно говоря Украина вдруг стала слабой???
Ну вот взять к примеру СССР после 1990 года. Ответьте мне только честно ... неужели Украина и проживавшие в ней украинцы были настолько угнетены, ущимлены в национальном, языковом или территориальном смысле более чем сейчас ...? Жило себе бандерье -не тужило, сильно безпокоил их СССР горбачевского периода ? - тоже нет! Книги и школы на украинском языке - куда не кинься гопаки да хоры Веревки...
В экономическом плане : все производства - работают, люди зарабатывают, хоть на заводах хоть вЧП, МП, кооперативах, рынках и т.п.
Захотелось экзотики. Сраному бандерью "засвербило" упереть руки в боки. Свести счеты с "советами" за проигранную войну. Будучи тупорылыми и никчемными в государственном масштабе особями они не поняли одной маленькой детали : "Сперва незалжное государство строится а потом обьявляет себя таким".
А ЧТО БЫ посроить нужно общаться со сранами -соседями, странами - партнерами на языке денег и личной (собственногосудаственной выгоды) Нет энергоносителей - возьми у соседа не сможешь взять- купи не купишь сделай врага своим другом. Так поступают нормальные страны.
Поставить во власть руководителей с психологией мелких колхозных ночных воришек ... котоые поминутно воют "Дядя Буш они нас обижают...!!!" достойно того что это надо обсирать.
С такими руководителями можно ли дожить до ЕВРО-2012 ?
Так о чем там тема? О национальных интересах? Ага... Я думаю, что нужно быть реалистом (ничего в этом плохого нет) и понимать что интересы больших и влиятельных стран всегда будут более весомыми чем наши и кичиться ими приверженцам этих стран всегда будет приятнее. Ну, нет в Украине таких возможностей, как в России. С этим нужно смириться - это объективная реальность. И не обращать внимание на ...., которые преподносят, допустим Россию. Не зря ведь говорят "Сила есть - ума не надо". Там где есть сила, ум постепенно отмирает и тогда и остается только потешаться над более слабыми, которые со временем настолько поумнеют, что начнут не обращать на это внимание. А чем меньше на них обращаешь внимание, тем больше они понимают, что понты видны только им.
Сейчас национальным интересом может выступить возможность проведения ЕВРО. Не нужно ставить перед собой и страной глобальных целей, начать можно и с меньших, но реальных и действующих.
Тихо-тихо... не путть божий дар с яичницей. Это для Вас может быть Украиной сегодняшние правители - для меня это не Украина. Ложил я на них и срал... как и большинство сограждан Украины . Что нужо сделать для изменения к учшему? Отвечу - любовться ими... красивыми белыми и пушистыми - весящими вниз головой на столбах на одураченном ими же майдане.
Поверьте это даст свои измнения к лучшему. Спросите у тех же румын про Чаушеску.
Извините за нескормный вопрос:а почему это собственно говоря Украина вдруг стала слабой???
Ну вот взять к примеру СССР после 1990 года. Ответьте мне только честно ... неужели Украина и проживавшие в ней украинцы были настолько угнетены, ущимлены в национальном, языковом или территориальном смысле более чем сейчас ...? Жило себе бандерье -не тужило, сильно безпокоил их СССР горбачевского периода ? - тоже нет! Книги и школы на украинском языке - куда не кинься гопаки да хоры Веревки...
В экономическом плане : все производства - работают, люди зарабатывают, хоть на заводах хоть вЧП, МП, кооперативах, рынках и т.п.
Захотелось экзотики. Сраному бандерью "засвербило" упереть руки в боки. Свести счеты с "советами" за проигранную войну. Будучи тупорылыми и никчемными в государственном масштабе особями они не поняли одной маленькой детали : "Сперва незалжное государство строится а потом обьявляет себя таким".
А ЧТО БЫ посроить нужно общаться со сранами -соседями, странами - партнерами на языке денег и личной (собственногосудаственной выгоды) Нет энергоносителей - возьми у соседа не сможешь взять- купи не купишь сделай врага своим другом. Так поступают нормальные страны.
Поставить во власть руководителей с психологией мелких колхозных ночных воришек ... котоые поминутно воют "Дядя Буш они нас обижают...!!!" достойно того что это надо обсирать.
С такими руководителями можно ли дожить до ЕВРО-2012 ?
F A U S T
Специалист
3/4/2009, 7:24:39 PM
Интересно получилось, голосовали за пол страны, а дерьмо хлебать всем приходится! И то половина по территориальному принципу, а не по количеству населения!
rattus
Удален 3/4/2009, 8:10:18 PM
У меня интерес купить 1000 м 3 за 250 у.е а не за 450 ... Несовсем понял чего ТЫСЯЧУ квадратных метров Вы хотитите купить за 250 долларов? Ладно, понятно что Вы ошиблисьЁ скажите такую вещьЁ а ГДЕ Вы хотите купить этот квадратный метр7 Хотите я Вам продам за 200 долларов?